購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[9551: 匿名さん]

>>9545
それなのに都心の広々マンションの人しか書き込まないのは不思議だと思いませんか？

[9552: 匿名さん]

>>9550 匿名さん
> 一般論でこそマンションのほうがいいっていう人も多いですよ。

マンションの方が良いと言う人がいることは否定しませんが、それが一般的とはどのような根拠からでしょか?
私は、戸建てを希望する人が一般的との認識です。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[9553: 匿名さん]

>>9548
1億以上のスレがあるのでわざわざつけなくてもいいと思ってたのですが、あそこが3億までとなってるのでうちは3億5千なのでここに書きます！みたいな人が来ちゃうので1億以下つけた方がいいかもですね

[9554: 匿名さん]

「戸建にもある、戸建てでも出来る」と言うと「一般的でない！」と言い、
一般的な話をすると、「話題を限定するの？」と言う。

マンション民って不思議。
マンション民っていきあたりばったり。

[9555: 匿名さん]

ローコスト住宅や3階建ての家ならマンション
普通の注文住宅なら戸建がいいな

[9556: 匿名さん]

>>9535 匿名さん

だからエゴイストなんだってば(笑)

[9557: 匿名さん]

＞9546
http://jutakunavi.web.fc2.com/42t/mdb42t6LDK.html
42坪
http://xn--nbk857hyhms0ufp3a.com/40%E5%9D%AA6ldk%E9%83%A8%E5%B1%8B%E6%...
40坪
http://xn--u9jwc981mv7ktpwqu8b.com/40%E5%9D%AA6ldk%E3%83%91%E3%83%B3%E...
40坪
捜せばたくさん有りそう。

[9558: 匿名さん]

>9552

当然地域にもよるけど、東京だと70%が共同住宅
住宅を買えない人や買う気がない人も答えるアンケートと違って
実際にお金を出して選んでいる人の結果がそうなんだから、
マンションのほうが一般的といえる地域もあると思いますよ。

[9559: 匿名さん]

>>9545
人によって予算が違うのは当たり前なので、その予算の中で優先するのが○○なのでこっちにしました！と書ければ誰も文句ないと思います。
私のマンションは広い！戸建は狭い！って言われてたので、平均データ出しても、マンションでも戸建でも港区が一番！私は港区なのでそれで満足みたいな事書かれてもあなたの場合はそうなんですね、としか返せませんし。
本当に何のために書き込んでいるのか分かりません。

[9560: 匿名さん]

>最近のマンションでは珍しい６畳間の部屋(１１平米)を6部屋作っても、まだ72平米残る。
は？？？リビングは？ダイニングは？キッチンは？

家買ったことありますか？玄関、廊下、洗面所、お風呂、トイレ、クローゼットetc...
これらの広さを考慮すると、結構な広さを取られますよ。
例えば我が家(3LDK)の場合、玄関6畳、廊下はトータルで5畳ほどかな？洗面所2畳ぐらい？
お風呂3畳ぐらい？トイレ2ヶ所で3畳ぐらい？クローゼットはWICなので、
寝室3部屋で8畳ぐらい。あと別にSIC=シューズインクローゼットが3畳ほど、
納戸が4畳ぐらいありますので、リビング・寝室などの居室以外で、
合計34畳=56㎡ぐらいですかね。そういうこと考慮できてますか？

[9561: 匿名さん]

>>9556
自分の経験上いいと思っている事を選べるようにしているだけですが、どの辺がエゴですか？
絶対に朝はカーテンを開けろ！なんて言ってないじゃないですか。
逆にマンションで陽の入る明るい部屋がいい！と言われても対応できないので、色々選択できる戸建がいいです。

[9562: 匿名さん]

>9559

確かに書き方が悪いわな。

でも、港区に住むことを最も重視するならマンションが向いてますよね。
予算が限定されていて、住む場所をこだわりたいならマンションのほうが優れてるのは事実です。

それを言うと、予算に上限がなければどこでも注文住宅を作れるっていう一戸建て推しの極端な人が出てくるからどっちもどっちだと思いますよ。

[9563: 匿名さん]

>>9558 匿名さん
> 住宅を買えない人や買う気がない人も答えるアンケートと違って

どっちに住みたいかと言うアンケートだと、これは余り関係ないかも。

アンケートの結果では、7割から8割が戸建を希望。
だけど、
> 東京だと70%が共同住宅
と言う、「悲しい現実」とも受け取れますね。

[9564: 匿名さん]

>9565

そういう見方もあるでしょうけど、

何も考えない状態では一戸建てがいいと思っていた人が
大金をつぎ込む状態になって真剣に考えた結果選択するのがマンションというのが現実ですね。

実物を見れば見るほど（同じ予算の）一戸建ては人気がないという結果ですな。

[9565: 匿名さん]

多くは一戸建てが夢なのは事実
集合住宅は仮住まい感覚です

[9566: 匿名さん]

>>9562 匿名さん
> 予算が限定されていて、住む場所をこだわりたいならマンションのほうが優れてるのは事実です。

ここのところ詳しく。
予算が限定されていて、
「優れている」のですか？
「マンションしか買えない」のではなく？
そこのところ詳しく。

[9567: 匿名さん]

>9566

優れている点ですよ。

もっと辺鄙なところに行けば一戸建てが買えるんですから。

例えば、港区にマンションを買う場合、
同じ予算で一戸建てを求めればよくて目黒・世田谷になりますから。
同じ予算で自分の好む港区に住めるっていうのはメリットですね。
（もちろん、予算によって港区じゃなく杉並のマンションになる人もいます。
でも、その人が戸建てを求めれば調布か狛江になるわけですね。）

[9568: 匿名さん]

>>9562
富裕層でなく港区にこだわるならそうでしょうね

そんな人いたら同じ戸建でもウワァと思ってしまいます。逆に予算と通勤の都合で港区でもなく平均的な広さのマンションの人にどう思われているか考えてみてはいかがでしょうか？
普通のマンションの人が書き込めない状態を作っていると思うので。

[9569: 匿名さん]

>>9567 匿名さん

おぉ、このマンション民の意見は久々に聞きました。
「同じ仕様ならマンションの方が高い。戸建は貧乏人が買うもの。」
と言うマンション民ばかりでしたので。

戸別住宅より集合住宅の方が安いのは確かですもんね。
自家用車所有するより、カーシェアの方が安いのと同じですよね。

[9570: 匿名さん]

笑　港区に住む意味あるの？　

どうして住みたいの？　

憧れてるんだね　　笑

[9571: 匿名さん]

前から港区大好きなのマンションの人いるよね
何言われても結局港区だから、で済ます人

[9572: 匿名さん]

>>9569 匿名さん
> 「同じ仕様ならマンションの方が高い。戸建は貧乏人が買うもの。」
> と言うマンション民ばかりでしたので。

これですね。↓
>>194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
> 以上です。

[9573: 匿名さん]

その赤いの連発やめてくれる　目が腐る

引用符なのか知らないけど使いすぎ

[9574: 匿名さん]

必要に応じて使用していますので、ご容赦下さい。

[9575: 匿名さん]

>9569

いや、予算上限なしは一戸建てのほうでしょう。
松濤とか広尾に100坪の戸建ては当たり前みたいですよ。

と、極端な例はおいておくと、
>同じ仕様ならマンションの方が高い。
という場合の”仕様”がキーポイントのようですね。

この「仕様」を広さと取れば、マンションのほうが充実させるのに高くつきます。
が、コストメリットの利くもの（有人警備とか、ディスポーザーとか）と取ればマンションのほうが安く充実できます。

なので、今までは立地の議論をしましたが、
ディスポーザー等が必須の人にとって、ディスポーザーありの物件を比べるとマンションのほうが現実的な値段になります。
一般的な給与所得者の場合、一戸建てだとディスポーザーはありませんので、
それを自分の感覚で
>（ディスポーザーのない）戸建は貧乏人が買うもの。
と表現したんでしょう。


結論としては、何を重視するかは人によるんですが、
コストメリットの利くもの（立地・設備・躯体等）を重視する人はマンションのほうが優れてます。
逆に、コストメリットの利かないもの（広さ）を重視する人は一戸建てのほうが優れてると思います。

コストメリットの利かないものの例としてこのスレで挙げられてるのは
広さと、自己満足（車庫で車を改造したり）ですね。

[9576: 匿名さん]

本末転倒な意見が見られますね。
港区に住みたいなら確かにマンションでしょう。
しかし、ここは戸建てかマンションか、のスレであって
港区かそれ以外か、のスレとは違うので、港区に住みたい方の意見は自己完結していますよね。

[9577: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

要約いたしますと、結局、
「専有より共有の方が安い」
と言うことで宜しいでしょうか？

[9578: 匿名さん]

>9576

>9575参照のこと
立地だけじゃなく、コストメリットの利くものはマンションを選ぶほうが優れてますよ。

[9579: 匿名さん]

>9577

そうですね。
だから一戸建て推しの人がエキサイトして、何でもかんでもマンションに張り合おうとすると予算無制限になっちゃうんです。

自分にとって大事なものが分かっていればどっちが優れているかは自然と分かります。

[9580: 匿名さん]

要約しますと、マンションに張り合おうとすると戸建ては予算無制限になってしまう。
ただ実際のところ、ここにそんなお金持ちはいない。だから戸建ては妄想派ばかり。
そういうことで宜しいでしょうか？

[9581: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

『コストメリット』はマンションの方が安いですが、『コスト』はマンションの方が高いです。

簡単な話で
戸建てはイニシャルコストが高く、ランニングコストは安い。
マンションはイニシャルコストが安く、ランニングコストは高い。

そして一般的にマンションの方がトータルコストは高くなる、と言われています。

[9582: 匿名さん]

>>9580 匿名さん

それは違うんじゃない？
せっかくいい感じで話が進んでいたのに、茶化さないで下さい。

>>9579 と >>9580 は同じ人ですか？ だとしたら、がっかりです。

[9583: 匿名さん]

所詮、マンションはアホが買う住まい。都心、都心と馬鹿のひとつ覚え。

都心のブランドかぶれは厄介だ。

[9584: 匿名さん]

>9581

それは間違いです。
ランニングもコストメリットが利く以上、マンションのほうが安い。

ただ、現実的には一戸建ての場合多くを自分の労働で代替しているから、
見かけの支出が少ないだけです。

例えば、庭師だってマンションの庭は広いから業者に依頼するけど、
一戸建てだと自分で何とかしちゃう人も多いですよね？
そういうのの積み重ねでフローが少なく見えるだけです。
コストメリット以上に一戸建てのほうが安くなる経済理論はありませんよ。

[9585: 匿名さん]

ね、>9583みたいのが、ここの戸建て派の民度の低さですね。恥ずべきだよ。

[9586: 匿名さん]

う〜ん、戸建派にもよろしくない人がいるようですね・・・。
こういう感じで、マトモな人が去っていって、このスレが中身の無いものになったんですね・・・。

[9587: 匿名さん]

>9585 お前もなw

[9588: 匿名さん]

マンションの何がいいの？語って、これから買うもしれないマンションまたは戸建て民を納得させてみるがいいな。

[9589: 匿名さん]

>>9586
戸建には同じにされたくないような人もいますが、何故かマンションは都心の広いマンションを持っている人でしかも意見統一しているのが謎です

[9590: 匿名さん]

>>9579 匿名さん
> 自分にとって大事なものが分かっていればどっちが優れているかは自然と分かります。

これが、全てですね。
都心に在勤もしていなければ在住していなければ、都心に住むことは重要でないし、逆の場合は重要。
上階や下階を気にした生活が嫌であれば、戸建てが重要になるし、気にならなければマンションの方が良い。
などなど。
なのに、
「都心に住まないものは田舎者」
「タワマン住まいだが気にならない」
などと言う風に話を進めるから、おかしなことになるんですよね。

[9591: 匿名さん]

>何故かマンションは都心の広いマンションを持っている人でしかも意見統一しているのが謎です
謎って、都心マンションが最高というのはもはや常識だからでしょ？
誰も否定できないということ、イコールもはや常識。
3億や5億と言われたらそれ以上の家に住んでる人しか反論できないし。
そんな人このスレにはいないでしょ？3億スレならいるかもだけど。

[9592: 匿名さん]

>9591 の馬鹿、どこか行けよ。馬鹿過ぎる。言われて悔しいか！？

[9593: 匿名さん]

>9584

う～ん、私はそうは思いませんね。
マンションはコストメリットが効くのは事実ですが、それはあくまで「コストを世帯で割ったメリット」でしかありません。
あなたの理論では、戸建てとマンションがまったく同じコストを掛けた場合にはマンションにメリットがある。と書いているにすぎませんし、ディスポーザーのくだりも戸建てが使った場合、という仮定でしかありません。
マンションはコストに維持管理手数料も発生していますし、駐車場には利用料も発生します。

私は一般的にはマンションの方がランニングコストが掛かる。という話をしています。
これは、もし使っていたら、という話ではなくデフォルトの状態で住む、ということに対してです。

[9594: 名無しさん]

マンション、一戸建てどっちでもいい。価値観の押し付けはよろしくないですね。久々に覗いたがマンションも一戸建てもスレ見ると平行線のままだ。

[9595: 匿名さん]

>>9594 名無しさん
> マンション、一戸建てどっちでもいい。
> 価値観の押し付けはよろしくないですね。

このスレッドに来られた理由が分かりませんし、さらに、ちゃちゃを入れる理由も分かりません。
閲覧されるのは構いませんが、スレ趣旨に反するような書き込みはお控え下さい。

[9596: 匿名さん]

>>9593 匿名さん

戸建派ですが、なかなか難しいところですね。
インターネット回線、マンションの方が安いのは確かです。
でも戸建てで6,000円/月のものが100世帯のマンションでも1,000/月するのはちょっとお高い。
恐らく、管理費用が発生している。

こういうことでしょうか？

[9597: 名無しさん]

自作自演、頑張れよw

[9598: 匿名さん]

選択肢があることが重要だと思います

私は都心が好きだから住んでるわけですが
郊外の戸建住もうと思っても何も問題ない
今のマンション貸したら
場所にもよるけど１／３の家賃ぐらいでいけそう、楽勝

そうしない選択をしてるだけ

[9599: 匿名さん]

>9594

やや端折りすぎかもしれませんね。
自分についての優先順位が分かれば、
マンション・一戸建てのどっちを購入すべきかがわかるというのが正しいです。

結論はどっちもありうるから「価値観の押しつけはよくない」というのはその通りなのですが、
Aさん、Bさんの個人を見ればどっちがいいかはわかると思いますよ。

[9600: 匿名さん]

>>9596
今のままでもマンションで使うと遅くなる場合があるので満足できていない人もいると思います。
また今後既存の線が使えないタイプが主流になった場合の切り替えられるのか？という問題もあります。
ネット使わないからそんなものにお金をかけるなという住民が多ければ諦めるしかない。