購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[9001: 匿名さん]

ロサンゼルスはビジネスの世界 住まいはビバリーヒルズ、コンドが本宅のセレブっていませんよ、

[9002: 匿名さん]

セキュリティは 防犯カメラ付きでも、今は大した事ないですよ、SECOMに聞いたらすぐわかります。

[9003: 匿名さん]

>>9002
その通りですね。やはり有人管理でないと。
受付や24時間警備などの安心度の高さで、やはりマンション一択ですよね。

[9004: 匿名さん]

>>8999 匿名さん

２０年ので上物の価値がなくなるのはずっと住み続けるつもりの庶民にとってはありがたいですね。単純に上物2000万とすれば、家賃とすれば月10万以下で２０年でペイできるってことですから。住み続けるとなると、転売価格よりも固定資産税なんかの方が重要だし。
まあ、自分は戸建てしか買えない年収2000万に満たない庶民ですから。しかも貧乏人の子沢山だし。

[9005: 匿名さん]

自分の好きな場所で、好きな広さ 好きな景色、庭も植木も自分で選び

言葉は悪いですが、最高の女を自分色に染めるのと同じじゃないでしょうか？

もしお金が有るなら どうせいつかは死ぬんだから、経済効率なんて考えずに全部自分色に染めてみたいと思いませんか？

[9006: 匿名さん]

120平米のマンションなんて郊外にはほとんど無い。まあ、都心でもごく一部にしかないけど。
何故無いって？

「高過ぎて売れない」「そんなに出すなら戸建てを建てる」って理由。

だから東京の3LDKマンションの99%が65平米〜85平米に収まる。
価格は3000万〜6500万未満が全体の99%。

[9007: 匿名さん]

不動産なんて、いくら立地が良かろうが、まもなく「買って下さい」の時代が来る。
今購入するのは無謀ですよ。

[9008: 匿名さん]

>全部自分色に染めてみたいと思いませんか？
思うけど、育ちだけは後から変えられないからね。
だから、それが立地なんだよね。地歴や格式とも言うけど。
そういう立地は当然都心になるんだけど、良い場所は既に建物があって、
それも大抵は低層マンションになってる。そこを新築で出会えるか、
中古で気に入ったのがあれば、フルリフォームで自分色に染めれば良いと思うよ。
育ちの悪い=悪い環境=立地の悪さは自分一人ではどうしようも出来ない。

[9009: 匿名さん]

>>9006 匿名さん

悲しい現実ですね！

[9010: 匿名さん]

立地ってのは、その土地の所有者が語るもんだな。
区分で割り勘してる奴の言葉には影響力がまったくない。

[9011: 匿名さん]

>>9008 匿名さん

簡単には巡り会えないから、最高の仕事して、最高の女性と最高の土地をさがすんです。

[9012: 匿名さん]

立地の良さだったら

戸建て　＞　小規模低層マンション　＞　マンション

この順になるでしょ。価格もそのままだしね。

[9013: 匿名さん]

>>9012 匿名さん

賛成です

[9014: 匿名さん]

結局、土地（立地）の持ち分の比率に応じるだけじゃんｗ　単純な話だ。

[9015: 匿名さん]

>>9012 匿名さん

やっぱり、庭付き一戸建てでしょ！

[9016: 匿名さん]

良い立地の地権者として、個人単独で所有するか、他人同士複数で分割所有するか。

この違いは大きいよ。

[9017: 匿名さん]

>9001
マンハッタンならコンドミニアム　オンリーよ
結局立地次第

[9018: 匿名さん]

>>9017 匿名さん

トランプタワーの住人は、殆ど本宅は別にありますよ、

[9019: 匿名さん]

いや別に本宅か別宅かなんて本人が決めること
マンハッタンにすみたきゃコンドしかないんよ

[9020: 匿名さん]

>>8994 匿名さん

毎週マンションの大掃除を自分達でするなんて、自主管理でもやらないでしょ。
そんなのせいぜい年１、2回。

それと管理会社はボランティアではありませんよ。
ノウハウはあるかもしれませんが、コストに利益をのっけないと潰れますから、安くはなりません。

[9021: 匿名さん]

>>9019 匿名さん

家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです、10代からいましたからね。

[9022: 匿名さん]

>9021
妄想くんはどうでもいい
ちなみにパリもロンドンも中心に戸建ないからね

[9023: 匿名さん]

>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

何を言ってるんだい？ジョンレノンだって家族でダコタハウスに住んでたろ。
トランプだって家族でトランプタワー住んでるし。
一部の富裕層はハンプトンとかコネチカットにweekendハウス持ってるけど、
あくまでメインはマンハッタン。

10代って学生時代だろ？そんな学生時分でアメリカの家族の何が分かる？
NYUとかコロンビアとか、来てる学生は州外からが殆どだからサンクスギビングになると、
州外の実家に帰ってたろ？NYCの何を知ってるんだ？表面だけ見て知ったかぶるのは恥ずかしいぞ。嘲笑

[9024: 匿名さん]

ニューヨークのマンションは、元麻布の高級マンションの1.7倍。
香港の2.3倍よりは、少しお買い得かな。

[9025: 匿名さん]

>>9023 匿名さん

比率の問題ですよ 少なくとも過半数の家族は別の所に住んでます

[9026: 匿名さん]

東京都心の戸建はNY/London/Parisとかと比べるとかなり違和感ある

高級住宅地麻布なんていっても
少し下ると残念なミニ戸がたくさんあり
街作りとしては完全に失敗してる
これからどう改善されるか注目したい

[9027: 匿名さん]

>9025
そういう主張するならそれなりにソース出すのが基本でしょ

[9028: 匿名さん]

>9021、9024

無知は邪魔なんだけどw
マンハッタンにファミリーも沢山住んでるよ。実際にうちの子供が数年前ホームステイで、
マンハッタンのアッパーイーストの知り合いの家族のところにステイしてたし。
本当に住んでたなら知ってるだろうが、黄色いスクールバスもよく目にするだろ。
パブリックスクールもプライベートもいくつも小学校〜高校もあるし。
何でそんな直ぐ分かる嘘つくの？だから戸建て民はバカだと嘲笑されるんだよ。笑

>ニューヨークのマンションは、元麻布の高級マンションの1.7倍。
これも、何の根拠もない。どのグレードのどのマンションを比べているんだい？
同じ広さだとしても、例えばCPSに建ってる80階建てのコンドは50億や80億の物件があるが、
そもそも元麻布に80階建マンションは存在しないし、これまでの最高価格だった、
ドムスであってもバブル時に25億程度で今は10億もいかない。
ロンドンには一部屋200億円を超えるコンド=1HydeParkもあるし、
東京のマンションはかなり割安だよ。きちんとデータ取ってからレスしろよバーカ！嘲笑

[9029: 匿名さん]

マンハッタンは東京都心の３倍も住んでる人がいるんですね
知りませんでした

http://allabout.co.jp/gm/gc/385297/

[9030: 匿名さん]

要は東京のマンションは世界的には人気がないってことでしょ？

[9031: 匿名さん]

>9030
バカ発見
都心の人口減った時期知ってます？
バブル期ですよ、高すぎて住めなかったのです
バブル崩壊して少しずつ増え今も基本的には上昇のトレンドが続いてますね

[9032: 匿名さん]

>>9029
データ、サンクス！
「都心4区（港区、千代田区、中央区、新宿区）とマンハッタンでくらべてみると、面積は6,000haでほぼ同じだが、夜間人口が都心4区の50万人に対し、マンハッタンは150万人。なんと3倍ものひらきがある。昼間人口はどちらも330万人だから、いかに東京の都心部で働く人たちは通勤に時間をとられているのかがわかる。閑散とした都心の夜に人が増えれば、通勤効率の改善にとどまらず、経済の活性化にもつながるだろう。」

夜間人口が多いということ、イコール家族で住んでいる人が多いということだ。
>9025は無知で非常識な大馬鹿者、よく学習しろ！

[9033: 匿名さん]

>>9028 匿名さん

都心3区マンション価格が天井つけた頃の調査結果だよ。
マンションに興味があるなら、ググッてみ。

[9034: 匿名さん]

＞ニューヨークはファミリーで住む所ではないです、10代からいましたからね。

ふーん、NYに10代から居て何してたの？
今の無知さ加減を見ると勉強もしてなかったようだし、ママのお買い物に付き合ってただけ？w
バカは迷惑だからもう来んな！バーカ！嘲笑

[9035: 匿名さん]

今日も寄生マンションはよく吠えてるな。(笑)

[9036: 匿名さん]

都心マンションは価格が下がり調子ですね。

[9037: 匿名さん]

>>9035 匿名さん

1億〜3億スレで大恥かいたらしいから、こっちに常駐するんじゃないかな、

[9038: 匿名さん]

そう言えばこのスレで、都心の同じマンション
なのに、低層階というだけで、坪単価3割も
ディスカウントの事例がありましたね。
マンション価格は立地だけじゃないんですね。

[9039: 匿名さん]

いいぞ！もっとヤレヤレ！

[9040: 匿名さん]

>>9021
>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

おいおい、>9029のデータ、
「都心4区（港区、千代田区、中央区、新宿区）とマンハッタンでくらべてみると、面積は6,000haでほぼ同じだが、夜間人口が都心4区の50万人に対し、マンハッタンは150万人。なんと3倍ものひらきがある。昼間人口はどちらも330万人だから、いかに東京の都心部で働く人たちは通勤に時間をとられているのかがわかる。閑散とした都心の夜に人が増えれば、通勤効率の改善にとどまらず、経済の活性化にもつながるだろう。」

東京の方が家族は都心に住んでないようだよ。マンハッタンのほうが東京の3倍も職住近接ということだが、どう申し開くかね？無知すぎて何も言えんだろ。あ、何？比率がどうの、過半数はとか言うつもり？マンハッタンには東京の3倍の比率で家族が住んでるんだけど。大笑

[9041: 匿名さん]

23区のマンション価格はまだまだ上がっているのに、何故、都心マンションだけ下落傾向なのか。

[9042: 匿名さん]

マンションはカースト制みたいですから。
寄生マンションさんの品のない書き込みから想像つきますね。

[9043: 匿名さん]

だから海外の話題なんだね。

[9044: 匿名さん]

>>9042みたいなのには、戸建て民の過去レスがお似合いだな。ブーメランw

「このスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言います。暴言を吐き始めたらそれは劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。」

[9045: 匿名さん]

まさにマンハッタンのスレ違い発言が出始めたのでマンションさん劣勢の証しですな。

[9046: 匿名さん]

5000万前後ならマンション、それ以上なら一戸建でもマンションでも選択肢が可能 今のマンションは値段に関わらずオシャレに出来てますからね、

[9047: 匿名さん]

今日はマン民の壊れ具合が早いよね〜。

[9048: 匿名さん]

>>9045

マンハッタン云々言い始めたのは>9021の戸建て民だよ。墓穴w

[9049: 匿名さん]

言葉使いの悪い投稿は、ストレスですかね？

[9050: 匿名さん]

スレ違い発言が出始めたようなのでマンションさん劣勢の証しですな〜。

[9051: 匿名さん]

>>9049 匿名さん

マンションのような肩苦しい集合住宅に住むとストレス溜まるみたいですね。

[9052: 匿名さん]

海外の話をいきなり始めたのはこいつ。>>9001
>ロサンゼルスはビジネスの世界 住まいはビバリーヒルズ、コンドが本宅のセレブっていませんよ

多分、>9021と同一人物。
10代からNYにいたとか余計なこと書いて無知晒したバカなやつ。墓穴パート2！w

[9053: 匿名さん]

誰が見ても、吠えてるのは、一人だね。
寄生マンションくんというんだっけ？

[9054: 匿名さん]

>言葉使いの悪い投稿は、ストレスですかね？

言葉遣い、という正しい漢字も書けないのは低学歴、低脳の表れですね。
時分の無知発言から逃げて違う話題に持って行きたいようですがバレバレですよ。
バーカ！嘲笑

[9055: 匿名さん]

言葉使いと言い悲しい人ですね

[9056: 匿名さん]

>>9021
>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

おいおい、>9029のデータ、
「都心4区（港区、千代田区、中央区、新宿区）とマンハッタンでくらべてみると、面積は6,000haでほぼ同じだが、夜間人口が都心4区の50万人に対し、マンハッタンは150万人。なんと3倍ものひらきがある。昼間人口はどちらも330万人だから、いかに東京の都心部で働く人たちは通勤に時間をとられているのかがわかる。閑散とした都心の夜に人が増えれば、通勤効率の改善にとどまらず、経済の活性化にもつながるだろう。」

東京の方が家族は都心に住んでないようだよ。マンハッタンのほうが東京の3倍も職住近接ということだが、どう申し開くかね？無知すぎて何も言えんだろ。あ、何？比率がどうの、過半数はとか言うつもり？マンハッタンには東京の3倍の比率で家族が住んでるんだけど。大笑

[9057: 匿名さん]

>>9055 匿名さん

無知で悲しくない？ああ、だからニートなのかw

[9058: 匿名さん]

>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

この人はおバカさんなんですか？
急にロスの話をし出したかと思いきや、マンハッタンにファミリーは住んでいないとか、
勝手な思い込みの無知発言の連続。
東京の3倍もの人がファミリーでマンハッタンに住んでいるというデータが出ましたが、
逃げ回って何も言えないですね。無知とは恐ろしい。今後は戸建て民のレスは、
全て嘘か妄想の可能性が高いので気を付けないといけないですね！
無知とは恐ろしいですなあ。嘲笑

[9059: 匿名さん]

>時分の無知発言

これって、ニート語なのでしょうか。

[9060: 匿名さん]

>これって、ニート語なのでしょうか。

このスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言います。暴言を吐き始めたらそれは劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。

[9061: 匿名さん]

寄生マンションのコピペが始まった。

[9062: 匿名さん]

結局今夜分かったのは、戸建ての人って全くの無知なんですね。
マンハッタンはファミリー住み多いそうじゃないですか。それも東京の3倍もですよ！
自分もそこまで差があるとは正直知りませんでしたが…
しかも「10代から住んでた」とか書いてて、ただの恥ずかしい人ですね。

今日も戸建てさんはビッシビシにやられてぐうの音も出ませんね。ご愁傷さまです。

[9063: 匿名さん]

ソースはこれかな？
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/59742652.html


・道路は狭く、街区も小さい東京
・細街路による小さな街区を持つ東京と、広い幅員の道路による大きな街路を持つマンハッタンの違いは、都市の高度利用の差となって現れている
・東京都心４区の代表的な公演を合わせても、マンハッタンセントラルパークの37％の面積
・東京都心部は国際空港からの距離も絶望的


要するに東京は魅力がなくてダメって結論付けられてるよ。

以下引用

＞現実・事実としては東京の都心部（４区・千代田区、中央区、港区、新宿区）は、
＞面積で同規模の世界首都ＮＹＣ・マンハッタン区に対し、居住人口は３分の１以下、
＞昼間人口でも５０万人近い差、そして人口密度も３分の１程度しかしないって事を。
＞つまり高密度で機能的な便利で快適な都市でないって事を示してると思うし、
＞これは世界都市となるには大きな障害


そんな場所に高い金払って住みますか？って事の裏返しなんじゃない？

そもそも地価と魅力がミスマッチだから住む人が少ないんじゃないの？
そもそも地価は「住むのに良い」から高いとも限らないけどね。日本で一番高い土地は銀座４丁目だし。商売向きだもんね。

[9064: 匿名さん]

海外ネタがあったが、戸建てもマンションの民どちらも同じって感じがした。こと発端はロサンゼルスでしょ？
海外に住んでいた人間がロサンゼルスやロスなんて言わないよ。そもそも住んでないんだよ。戸建て、マンションの民両方とも同レベルってことだ。

[9065: 匿名さん]

都心マンションは下落傾向に歯止めがかからないから、
これからは、海外セレブマンションで、戸建てに対抗
するしかないと気がついたようだね。

[9066: 匿名さん]

なんだよ、都心4区とやら、もっと頑張ってくれよ！
まるで駄目じゃないか！

[9067: 匿名さん]

マンションの資産価値
- 管理費総支払い額
- 修繕積立金総支払い額
- マンションで妥協した苦痛な居住空間での生活に対する慰謝料
< 0円

[9068: 匿名さん]

>我が家にとって、それが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。
高級ホテルが普通のご家庭にとって、民宿は・・・無理ですよね（笑）
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

[9069: 匿名さん]

結局、散々人を罵ってた壊れ寄生マンションが意図的にミスリードしてたってことね。

[9070: 匿名さん]

2～3億前後で戸建てを建てようと思ったら、
やはり地価の安い郊外しか選択肢はなくて、都心部の比較的リーズナブルな、
例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょう。
ギュウギュウの通勤電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位の賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。

[9071: 匿名さん]

自家用車購入より、乗り合いバスの指定席券(権)購入を絶賛するマンション民。

指定席はあっても、そのバスに乗る・乗らない関係なく運賃を搾取され続ける生活。

彼らのアピールは、乗降口が立派、運転手・バスガイドが居る、バスの清掃が不要と言っているだけのようなもの。

自由に移動出来る手段として、乗り合いバスが自家用車に敵うはずがない。

そう、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅が。

[9072: 匿名さん]

ここの旧態然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などはもちろん、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など、一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら、仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それか、実際に過疎化が進んでいるように、近隣の都市部へ移動するか。

[9073: 匿名さん]

>結局のとこ都心マンション以外は日本全国戸建てがいいよってことだよね。

セキュリティや、付帯設備のいらない人はそれでいいのでは？
マンションと高級ホテルを考えてみればいい。高級なホテルがあるのは地価の高い一等地。
郊外の住宅街に高級ホテル無いだろ。泊まりたくたってホテルを選ぶという選択肢自体が無い。
ホテルオークラ、帝国ホテル、ホテルニューオータニなど旧御三家、
リッツカールトン、ペニンシュラ東京、マンダリンオリエンタル東京など、
高級外資ホテルも皆都心一等地。世田谷？杉並？・・・・民宿並の戸建て街が良けれなどうぞどうぞ！

[9074: 匿名さん]

マンションか戸建てか以前に、まず不動産を購入する際に大事なこと3つ。
実際に不動産屋から聞いた言葉を伝授しよう。

まずその1、立地。
その2、立地。
そしてその3、立地。

笑ってしまいそうだが、これ真面目な話だって。
不動産とは、極論すれば全ては立地次第ということらしい。
そういう意味で、都内23区にお住まいの方に価値のある立地といえば以下に限定される。
それ以外は、正直どこも50歩100歩で価値の差はほぼ無いと言っていい。

都内高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[9075: 匿名さん]

海外の話をいきなり始めたのはこいつ。>>9001
>ロサンゼルスはビジネスの世界 住まいはビバリーヒルズ、コンドが本宅のセレブっていませんよ

多分、>9021と同一人物。
10代からNYにいたとか余計なこと書いて無知晒したバカなやつ。

[9076: 匿名さん]

>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

この人はおバカさんなんですか？
急にロスの話をし出したかと思いきや、マンハッタンにファミリーは住んでいないとか、
勝手な思い込みの無知発言の連続。
東京の3倍もの人がファミリーでマンハッタンに住んでいるというデータが出ましたが、
逃げ回って何も言えないですね。無知とは恐ろしい。今後は戸建て民のレスは、
全て嘘か妄想の可能性が高いので気を付けないといけないですね！
無知とは恐ろしいですなあ。嘲笑

[9077: 匿名さん]

>9021, 9024

無知は邪魔なんだけどw
マンハッタンにファミリーも沢山住んでるよ。実際にうちの子供が数年前ホームステイで、
マンハッタンのアッパーイーストの知り合いの家族のところにステイしてたし。
本当に住んでたなら知ってるだろうが、黄色いスクールバスもよく目にするだろ。
パブリックスクールもプライベートもいくつも小学校〜高校もあるし。
何でそんな直ぐ分かる嘘つくの？だから戸建て民はバカだと嘲笑されるんだよ。笑

[9078: 匿名さん]

>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

何を言ってるんだい？ジョンレノンだって家族でダコタハウスに住んでたろ。
トランプだって家族でトランプタワー住んでるし。
一部の富裕層はハンプトンとかコネチカットにweekendハウス持ってるけど、
あくまでメインはマンハッタン。

10代って学生時代だろ？そんな学生時分でアメリカの家族の何が分かる？
NYUとかコロンビアとか、来てる学生は州外からが殆どだからサンクスギビングになると、
州外の実家に帰ってたろ？NYCの何を知ってるんだ？表面だけ見て知ったかぶるのは恥ずかしいぞ。嘲笑

[9079: 匿名さん]

今日の一連の「マンハッタンにファミリーは住んでない」発言をしてたアホは、
昨日湧いてたこいつと同一だろ。無知レベルが一緒だよ。

>代表者や役員レベルが都心を選択しないのはなんですかね？
また無知が湧いてるなw　役員レベルが都心物件を買える訳無いだろ。
雇われ社長が買えるのが郊外。世田谷とか大田区の田園調布とか3〜5億程度の家が精一杯。
都心は地価が高いからいいマンションや広めの戸建ては5億越え。
そういう物件を買えるクラスは、オーナー企業の役員や、代々の富裕層でないと手が出ない。
例えばソフバンの孫社長は港区だし、有名な服部SEIKOの服部一族も白金だし、
竹中工務店の竹中一族も白金だし、西武グループの堤一族も港区麻布だし。
都心部と郊外の住宅地では住んでる富裕層のレベルが違う。
そんなのも知らん無知ばっかなのココ？（嘲笑）

[9080: 匿名]

戸建さんは自分の戸建に胸を張れれば良いのでは

[9081: 匿名さん]

>多くの大使館も点在しており、
>保安上も安全だし

日本人が何人も犠牲になった場所はどうだった？
ニートくん。新聞くらい読もうぜ。

[9082: 匿名さん]

>9063みたいな都合の悪いのが出てくるとコピペが増えるのなw

[9083: 匿名さん]

むー。
つまらない

[9084: 匿名さん]

>まずその1、立地。
>その2、立地。
>そしてその3、立地。

残念ながら、マンションの場合はそうでもないらしい。
築古とは言え、都心の同じマンションなのに、低層階
というだけで、坪単価が3割も安くなる事実。
立地は全く同じはずだよね。

[9085: 匿名さん]

>>9082
今日の一連の「マンハッタンにファミリーは住んでない」発言をしてたアホってあなたですか？w

[9086: 匿名さん]

都心マンションは下落傾向に歯止めがかからないから、
これからは、海外セレブマンションで、戸建てに対抗
するしかないのに。
まだ現実が受け入れられないようだね。

[9087: 匿名]

都心と言っても湾岸が多く売れてると単価下がるからね

[9088: 匿名さん]

マンション民のコピペレス流し。
どのレスを流したかったのかな。

しかし、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅が妥協の産物であることに変わりはない。

[9089: 匿名さん]

マンハッタンと比べると東京は駄目って事は分かった。道も街も狭く、公園も少ないって事が分かった。
で、そんな所にしがみ付かないとならない理由って何？都心4区推しの人は、都心4区にいないと出来ない事に対価を払っているんだよね？具体的に知りたい。

[9090: 匿名さん]

>海外セレブマンションで、戸建てに対抗するしかないのに。
はあ？ここの戸建てって多くが1億以下だろ？
セレブマンションは概ね20億以上。戸建て20個分。
対抗したいなら20軒まとめて来い。バーカ！嘲笑

[9091: 匿名さん]

私的には、

戸建購入>借家>賃貸マンション>マンション購入

[9092: 匿名さん]

バカだな。

[9093: 匿名さん]

寄生マンションの必殺技「コピペのレス流し！」
相変わらず寄生マンションは病んでるのな。(笑）

[9094: 匿名]

>>9091 匿名さん
胸を張れるといいのにね

[9095: 匿名さん]

これ、凄く勉強になりました。
>9063さん、ありがとうございます。

http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom...


・道路は狭く、街区も小さい東京
・細街路による小さな街区を持つ東京と、広い幅員の道路による大きな街路を持つマンハッタンの違いは、都市の高度利用の差となって現れている
・東京都心４区の代表的な公演を合わせても、マンハッタンセントラルパークの37％の面積
・東京都心部は国際空港からの距離も絶望的


要するに東京は魅力がなくてダメって結論付けられてるよ。

以下引用

＞現実・事実としては東京の都心部（４区・千代田区、中央区、港区、新宿区）は、
＞面積で同規模の世界首都ＮＹＣ・マンハッタン区に対し、居住人口は３分の１以下、
＞昼間人口でも５０万人近い差、そして人口密度も３分の１程度しかしないって事を。
＞つまり高密度で機能的な便利で快適な都市でないって事を示してると思うし、
＞これは世界都市となるには大きな障害


そんな場所に高い金払って住みますか？って事の裏返しなんじゃない？

[9096: 匿名さん]

都心マンションが安いのは世界的に見て魅力がないからってことだな。
そんな集合住宅に必死にしがみつく寄生さんの悲しい物語。

[9097: 匿名さん]

>>9090 匿名さん

自分がセレブマンションを所有したかのような発言。
ニートくんの妄想は際限ないね。

[9098: 匿名さん]

ペンシルハウスでもマンションよりマシって思っちゃうんだけど、都心マンションの人からしたら郊外のミニマンなんて考えられないんでしょ？
都心マンションの人がしてるのはマンションか戸建かって話ではないよねｗ

[9099: 匿名]

ペンシルは50代までの使い捨て

[9100: 匿名さん]

ググッたろうから、もう知っているよね。

日本不動産研究所の2015年10月の調査結果によると、
港区元麻布の高級住宅のマンション価格（1戸の専有
面積あたりの分譲単価）を 100.0とし、価格水準を
比較すると、香港は232.5と倍以上となる。
他のアジアの価格指数が台北155.4、上海149.9、
シンガポール135.6。
ニューヨークは、173.3。
それから、都心3区のマンションが高値の天井つけた
のは、2015年11月だったね。

[9101: 匿名さん]

マンハッタンファミリーいない発言のアホも
寄生虫戸建もどうせ同じ奴だろ、２４時間張り付いてるし

[9102: 匿名さん]

24時間張り付いてる奴がいると、本気で思っているなら通院を勧める。
あと、それをウォッチ出来ている自分の異常性にも気付くべき。

[9103: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/60236...

都心のマンションさんの別荘らしい。別スレからのコピー。

[9104: 匿名さん]

>>9103
素敵な別荘ですね。かなりのセレブな方なんですね、都心マンションさんは

[9105: 匿名さん]

>>8960 匿名さん
> テンプレートさんとか痛かったね。

マンション民にとってね。
どれ一つ言い返せなかったよね。

[9106: 匿名さん]

今じゃ3億臭あらため20億臭ですから。
港区のマンションやるるぶを置いている別荘なんて、
仮の住まい。
3億スレなんて貧乏人の集まりだ
とか言い出しいるかもしれませんね。

[9107: 匿名さん]

急に伸びが凄いね

[9108: 匿名さん]

勝手に都心限定になったと思ったら今度は海外の話に発展してたのｗもうここなんのスレだよ

[9109: 匿名さん]

3億スレで自慢げにかたっていた3億臭が、捏造がばれてこっちをアラしてるからです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

[9110: 匿名さん]

だって、マンション派は、価値は価格なりと主張して
いるからね。
なのに港区のマンションだと、香港、ニューヨークは
勿論のこと、台北、上海、シンガポールと、他の
東アジア主要都市にもかなわない。

[9111: 匿名さん]

都心3区マンションだけが、半年以上も成約価格の下落傾向に歯止めがかからない。
これも価格は価値なりということなのだろうね。

[9112: 匿名さん]

実際の所 どんなマンションに住んでる人なんでしょう？

[9113: 匿名さん]

>東アジア主要都市にもかなわない。

うむ、そうなると山手線外など論外ということか。
東アジア諸国の都心部は新しく綺麗だが、ちょっと外に出たらプレハブやボロ屋ばかり。
東京の郊外住宅地はそれ以下なのか？狭小という意味では似ているが、
家そのものは少しはマシだろ？そこまで卑下しなくても・・苦笑

[9114: 匿名さん]

>>9111
日本の国際競争力が落ちているからな。中国人んp爆買い頼みみたいな状態だ。
80年代のバブル時には、東京23区の土地でアメリカ全体が買えると豪語し、
実際ロックフェラーセンターなども三菱地所の所有だったしな。
メジャーリーグのマリナーズも任天堂の所有だったが、先日株式売却だってね。
寂しいものがあるね。

そんなだから、都心ですらそうなんだから郊外の行く末などもっと悲惨だろ。
人口減少、家余り、都心回帰、職住近接の加速化、どれを見ても郊外に良いことは皆無。

[9115: 匿名さん]

>9113
東京は、高度経済成長期にロクに都市計画を立てる間もなく開発が進んじゃったからね。そこがカオスな魅力になっていると思うし、個人的には好きな都市だな。でも、住環境としては好みが分かれるだろうな。
価格は価値なりって考え方だと、グローバル都市では惨敗。都心厨以外はもともと価格は価値とは言っていない。道も狭い、街区も狭い、公園も少ないって、誰かの書き込みにも有ったし、住みにくいんじゃない？って意見が多数だった。
もっと物事をフラットに捉えた方が良いよ。

[9116: 匿名]

>>9114 匿名さん

いまだにバブルですか？団塊の世代の唯一の栄光

[9117: 匿名]

>>9115 匿名さん

23区内の木密が無くなるように、戸建民が自分の意思で行動すればいい

[9118: 匿名さん]

ちょっと何言ってるのかわからないw

[9119: 匿名さん]

意図的に円安にしてたからな

[9120: 匿名さん]

あの〜。
真面目に質問なんですけど、私は今東京都大田区で家を探していて、戸建てを希望しているのですが、まぁ建売で大した広さもないものしか手が届きそうにないので、そこは覚悟したのですが、結構家が密接してることが気になっているのです。

マンションほどは生活音など気になりませんか？
騒音問題はどうなのか教えていただきたいです。

[9121: 匿名さん]

木密の前に人密、満員電車は何とかしろよな。奴隷船じゃないんだから。

[9122: 匿名さん]

戸建てが良いとか、マンションが良いとか言っている人ってお金持ちの方なんでしょうか？
賃貸しか住めない人、ってゆうか仕事無い人や銀行が貸してくれない人はどうすれば？
そもそも一か所に落ち着くなんて嫌だから、家を買わないって人もいるよね。

[9123: 匿名さん]

>>9120 匿名さん

サッシや構造に依るので、一概には言えないんですよね。隣家との間取りのマッチングも有りますし。最近は建売でも良いサッシ使ってる場合もありますから、ちゃんと調べて買った方が良いですよ。

あと、騒音にも種類がありまして、エアコン室外機やエコキュートなどから出る音と、子供の声や楽器の音、車の通行など、種類によって対策が変わるんですよ。大田区だと軽工業も多いですから平日の日中は生活騒音だけでは無いかもしれません。可能なら候補地の近所の方に聞いてみたり、隣家の家族構成や階層構成を見て、相性を考えてみても良いと思いますよ。

戸建なら上下に住む人はいないので、それだけは有利かと思います。

[9124: 匿名さん]

>>9121 匿名さん

本当これ。
人間1人が確保出来る空間が狭すぎる。移動も食事も娯楽も、何をしてても他人と距離が近い。のんびり出来る場所も少ない。ビジネスと行楽の混ざり方が微妙。よって、住むのは嫌。

[9125: 匿名さん]

最近増えているペンシル３階建売。隣との隙間無く窓の位置も重なっている様な家。駅に近いせいか５千万円位の
値段っていうのが増えているけど、こんな家買う人の神経が理解できません。

[9126: 匿名さん]

>>9125 匿名さん

確かに、マンションと変わらないもんな。

[9127: 匿名さん]

>9125

さらにピッタリくっ付けて窓が無くなる。それでも飽き足らず上に積み上げる。権利の問題が出てくるから新しい権利を設定すると…！

[9128: 匿名さん]

>>9123 匿名さん

ありがとうございます！
なるほど。
サッシとかの構造や素材によっても変わるのですね。
前に外回りで、路地に戸建てが密集したようなところの1軒に行った時に隣の家が(結構な築古から老人が住んでると思われる)窓全開でテレビを大きめの音でつけていました。
こういった音などの問題も出てくるのでしょうね

[9129: 匿名さん]

>>9126 匿名さん

やはりマンションと変わらないですか？
そうなるともう少し同じ地域の立地が良いとこのマンションも選択肢に入れた方が良さそうですね。
住む地域は変えられないんです。

[9130: 匿名さん]

>>9125 匿名さん
すみません。
それでも、住む場所は変えられないので、マンションか建売戸建てかで選ばないといけないのです。

[9131: 匿名さん]

>9129
車を頻繁に使いたいなら、たとえペンシルであっても戸建が良いかも。
ただ、ペンシルの駐車場は車種を選ぶ場合も多いので注意が必要です。
接道の幅員が4.5m未満の場合は特に注意です。
私は戸建推しですが、マンションも良いところは有ると思ってます。

[9132: 匿名]

建売ペンシルより変形地ローコスト注文住宅の方が下

[9133: 匿名さん]

＞建売ペンシルより変形地ローコスト注文住宅の方が下

戸建て派でもどちらも選ばない。
形だけの戸建て。

[9134: 匿名さん]

>>9130
子供が大きいならマンションで大丈夫ですが、まだ小さいのであれば戸建てをオススメします。
車で寝てしまったらエレベーターで家まで運ぶのは結構大変ですし
ペタペタ歩くので下の人から苦情が来ることもありますし。
マンションだと子供部屋に光が入らないことも多いので、その辺も考えたほうがいいかも。

[9135: 匿名]

>>9133 匿名さん

予算にして6000万以下は大体これ

[9136: 匿名さん]

>>9120
>私は今東京都大田区で家を探していて、戸建てを希望しているのですが、まぁ建売で大した広さもないものしか手が届きそうにないので、そこは覚悟したのですが、結構家が密接してることが気になっているのです。

大田区限定なんですか？
戸建て向きの地域なら、低層住専地区で建蔽率50%以下の場所を見たらどうですか。
このURLの用途地域図を拡大して、赤色の区域をクリックすればわかります。
http://japonyol.net/land-use-tokyo.html

[9137: 匿名]

>>9136 匿名さん

仕事してると通勤とかあるから
住むエリアは限定されるんだよ。

[9138: 匿名さん]

子供の学区とかね。人生を左右する要素って、結構複雑だよね。

[9139: 匿名さん]

東京で戸建て向きの住専地区は都心や城北、城東にもほとんどない。

[9140: 匿名さん]

都内でも仕事や学区で地域が限定されますか？
賃貸ならわかるけど。

[9141: 匿名さん]

>>9135
あと2000万予算があれば、都内の土地を購入して注文戸建ても視野に入るのに。

[9142: 匿名さん]

＞＞9137
＞仕事してると通勤とかあるから
＞住むエリアは限定されるんだよ。

都内勤務で23区内の家なら、通勤に不便な地域は少ないでしょう。
私立小学生でも電車通学が普通だし。

[9143: 匿名さん]

>>9140 匿名さん

都内に限らず、家族で暮らしてるなら
＊夫の職場
＊妻の職場
＊子供の学区や保育園（子供の数だけ）
＊夫の実家へのアクセス
＊妻の実家へのアクセス
など、場所を選ぶための要素は多いよ。

[9144: 匿名さん]

さらに重要なのが住環境。
いくらアクセスが良くても、住民を含め周囲の環境が悪いと長く住めない。

[9145: 匿名さん]

>>9124
他人と距離が近いのに慣れてくるとどうなるか
人間をモノと見なして視線を合わさない、
これで何とも感じなくなる。
満員電車、エレベーター、行列。
都会に住むとこの術を嫌でも身につけるようになる。

[9146: 匿名さん]

大田区の一種低層住専は、ほとんど建蔽率50、容積率100。
ただし中高層や準工業地域もたくさんあるから、戸建て向きじゃないエリアも多い。

[9147: 匿名さん]

>>9143 匿名さん
質問主です。
そうなんです。まさにその通りで、そして大田区でも大田区のどこでも良いわけでもなくて、私が探している地域の変更はありえないという条件なんです。
狭い選択肢になっているのは仕方ないと諦めています。
その中で少しでも快適に、また周りに迷惑もかけずかけられずに生活していきたいなと思いまして。

[9148: 匿名さん]

>>9141 匿名さん

ですよね。
やはりお金は大事ですね。
でも、これから貯めて頭金にするにも２千万の予算上乗せは現実的には無理です。
時間も含めて。

[9149: 匿名さん]

ペンシルハウスは、どうやって停めるんだろうとか、どこから降りるんだろうと思うような狭い駐車場が多いので、駐車場のサイズはよく考えた方がいいと思う。

[9150: 匿名さん]

>>9114 匿名さん

全然説明になっていないが。
その悲惨なはずの郊外マンションは、まだまだ価格上昇中だね。
都心回帰というけど、どうして都心3区マンションは下がり続けているのさ。

[9151: 匿名さん]

>>9141 匿名さん

面白いね。

政治家だとしたら、何の政策も無く「まずは増税！話はそれからだ。」しか言わないようなものw
エッジが立ってて好き。
絶対落選すると思うけどね。

[9152: 匿名さん]

上がる保証があれば幾らでも買うよ
金がなくても借金するｗ

[9153: 匿名さん]

>>9146 匿名さん

都内だと、建ペイ率６０％、容積率１５０％のところが、使い勝手も良くて、
ちょうど良い感じです。お勧め

[9154: 匿名さん]

>>9147 匿名さん

場所が制限されてるなら、あまり検討の余地がないでしょう。数軒の中から選ぶのみですよ。
予算と大田区内の場所と考えると、中古も視野に入りますね。
今すぐ購入しなければならない事情があるんでしょうか。

[9155: 匿名さん]

中古不動産は、ローン審査が厳しい。
戸建てだと建蔽率や容積率など違反物件はNG。

[9156: 匿名さん]

>>9155 匿名さん

東京は、土地自体が高いので、アリだなと思った物件がありました。築10年程度で、100平米しか建たない土地に120平米の違法建築。違法建築だからほぼ土地代のみという物件は良かった。老後は100平米で充分だし、子育て中は120平米、そして上物はほぼタダ。
学校区の問題でやめましたが、あの物件はアリだった。

[9157: 匿名さん]

>>9153
狭小敷地でなければいいかもしれませんが、
60/150だと家同士が近すぎて、建てこんだ街並みになります。
23区内でも分筆･高さ制限のある50/100以下の地域が、戸建て向きの落着いた住宅街です。

[9158: 匿名]

>>9157 匿名さん
最近の戸建は隣とくっつきそうだよね

[9159: 匿名さん]

建坪率50なんて、都心ではかなりの贅沢物件と思う。無理に予算内に収め
ようとすれば上物や設備をしょぼしょぼにせざるを得ない。それじゃ
賃貸住んでるのと変わらないし、せっかく家を買うのにほとんどが土地代
なんて勿体無いよ。都市部に住む以上、密集しての居住は覚悟するべき
じゃないかな。ぼくは戸建派だけど、この場合マンションも選択肢に入れ
た方が良いと思うよ。

[9160: 匿名さん]

私も戸建て派ですが、大田区の方の条件だと、マンション、それも中古も視野に入れるべきと思いました。

[9161: 匿名]

戸建は違法建築が多い

[9162: 匿名さん]

マンションでいう、✖️✖️✖️クイみたいなものでしょうか？

[9163: 匿名さん]

>>9161 匿名さん

今は厳しくてほとんどないよ

[9164: 匿名]

>>9163 匿名さん

うちの工務店なら、完成後リフォームで容積率の壁を超えてみせます。

[9165: 匿名さん]

>9157
同じ縮尺で60/150と、50/100を並べると

[9166: 匿名さん]

>>9164
23区内では近隣から当局に通報されると、直ぐに中止させられます。
屁理屈も通りにくいので、まともな工務店ならやりません。

[9167: 匿名さん]

>>9165 匿名さん

とは言え、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅の他世帯との密着度に比べれば全然マシですね。マンションはこれをさらに酷くし、加えて上下にも他世帯との密着があります。

マンションがいかにひどい住環境であるかを認識できますね。

[9168: 匿名さん]

>>9167 匿名さん

変わらなくね？
確かに上下は居ねぇけど

[9169: 匿名さん]

>>9165 匿名さん

左が５０％だよね？

[9170: 匿名さん]

地上から見る景色は違いますよ。

[9171: 匿名さん]

>>9165
>同じ縮尺で60/150と、50/100を並べると

どっちがどっち？
向かって左側の方が一軒ごとの敷地が広いし、ゆったりした街並だから50/100？
右側の方が敷地も狭いしゴミゴミしてるから60/150？
住所書いても問題ないと思うので書いたら？

[9172: 匿名]

>>9171 匿名さん

閑静な住宅街だよね

[9173: 匿名さん]

建蔽率、容積率が低いということは、ただ郊外で地価が低いことの証では？
数字を気にするのは戸建てのいつものことで気持ちは分かるけど、
実際の街並みのほうが重要では？
以下、参考まで2つの住宅街の比較写真です。
向かって左が世田谷区、右側が港区です。どちらもマンションの多い立地ですが、
緑の量や敷地の規模など、どちらが快適そうかは一目瞭然ですよね。

[9174: 匿名さん]

>>9173 匿名さん

どちらの写真でも良いのですが、個々のマンション内の世帯の密集度・密着度を想像すると、寒気がしますね。

[9175: 匿名さん]

確かに。

戸建ては一軒一軒の密集度だけど、マンションは１つの建物内に世帯が密集してるわけで
マンションって相当世帯密度が高いよね。

[9176: 匿名さん]

こういう写真見ると自分の所有地に建つ家って感じの戸建て。いいよね。

[9177: 匿名さん]

最悪の事ばかり想定して申し訳ないが、地震や空爆で全部更地になったら、
戸建てはそこにテントでも暮らせるが、マンションは難民になっちゃう。

やっぱりマンションは買っても長期滞在ホテルと考えて実家は残したほうが良さそう。

[9178: 匿名さん]

>>9177 匿名さん

そういうあり得ないような事態を想定しないと、戸建ての優位性はないんですね。

[9179: 匿名さん]

マンションに良いところが少ないので、おのずと戸建て優位になりますよね。

[9180: 匿名さん]

>>9165 匿名さん

右側は人気ないね。
どう見ても左側のが環境も良さそうだし、一軒一軒が立派な家が多い感じ。

[9181: 匿名さん]

>>9177 匿名さん
そんな大変なことになったら、どこが自分の土地かなんてわからないし、そんな状態でここはうちの土地だから入ってくんなって自分だけテントで凌ぐ人間にはなりたかない

[9182: 匿名さん]

北の核の脅威も迫ってますから・・
それが現実味を帯びてくると、
余裕のある戸建ては地下シェルターを準備する。

[9183: 匿名さん]

>>9173 匿名さん

それ、縮尺違うやん
ミスリード誘うなや

[9184: 匿名さん]

>>9183 匿名さん

縮写以前に緑の多さとか港区の方が優れてるよねー。そういうイチャモンって恥ずかしいよw

[9185: 匿名さん]

港区の卑怯さとホラ吹きは、毎度のこと。

[9186: 匿名さん]

粘着マンションさんのミスリードなんて、今に始まったことでもないからね。
他のスレで完全にキチ扱いされてるし。

[9187: 匿名さん]

>>9184
緑が多いのはいいけど、間違いを指摘したらイチャモンてｗ

[9188: 匿名さん]

9186がキチなのはこのスレの基本事項だよ

[9189: 匿名さん]

>>9188 匿名さん

返しにまったく捻りがない。
キチはキチらしく、いつもの感じで頼むわ。

[9190: 匿名さん]

「なんとかして世田谷に勝ちたい必死さ」はどこから来るんだろ？
まるで韓国人みたいだな。

[9191: 匿名]

航空写真見ると、改めて実感しますね。

マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅。
即ち、戸建てを諦めた妥協の産物であることが。

[9192: 匿名]

港区、新宿、渋谷は緑多いよ
勝つのは高尾レベル

[9193: 匿名さん]

>>9192 匿名さん

高尾舐めんなw

[9194: 匿名さん]

仮想地元自慢はどうでもいいから、マンションのどこがいいの。

[9195: 匿名さん]

>>9173
都合のいい画像並べても、用途地域の違いを明らかにしないと比較にならない。
どちらも中層の建物があるから、戸建て向きの一低住で容積率の厳しい地域じゃないだろ。

[9196: 匿名さん]

>>9192
23区の緑被率。上から一位、数字は緑被率で単位は％
世田谷は23区で緑被率2位。世田谷区の面積は23区で2位だから、23区で最も緑地面積が多い区という事。

練馬区 26.1
世田谷区 24.0
杉並区 21.8
渋谷区 20.6
港区 20.5
千代田区 20.4
大田区 20.4
北区 18.5
文京区 17.6
新宿区 17.5
目黒区 17.1
江東区 16.7
中野区 16.4
足立区 16.3
江戸川区 16.3
葛飾区 14.5
板橋区 13.5
品川区 12.7
豊島区 12.4
台東区 12.3
荒川区 12.3
墨田区 10.4
中央区 9.1

[9197: 匿名さん]

世田谷は大きいのに4分の一近くが緑地で、
港区は狭いのに二割程度しか緑地が無いんですね。

[9198: 職人さん]

緑被率
練馬区25.4% （平成23年度調査）
世田谷区 22.89% （平成23年度調査）
杉並区 21.84% （平成19年度調査）
港区 21.78% （平成23年度調査）

減ってる世田谷、増えてる港

[9199: 職人さん]

再開発で増える港
ミニ戸で減る世田谷

[9200: 匿名さん]

ほんと、世田谷に勝ちたくって必死だね。でも、緑被率惨敗。