購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[8901: 匿名さん]

おーっっやっぱ寄生虫くんだな(爆)
休日はダンプよりフェラーリの方が多いぞ

[8902: 匿名さん]

寄生マンションさんでしたか。

[8903: 匿名さん]

そんな奴は此処には居ないなぁ(笑)
寄生虫はゴミムシと一緒に殺虫！(笑)
ここはお笑い掲示板だよね!!

[8904: 匿名さん]

3年前に買った郊外の自宅マンションが1割ほど値上がりしてる
ほんの数百万円だけど嬉しいね

[8905: 匿名さん]

＞8904
販売関係者さんのネームを忘れてますよ。

[8906: 匿名さん]

>>8899 匿名さん

おそらく、週末や休日等にたまに来るだけなのでは？
平日夕方、今日はこんな感じでした

[8907: 匿名さん]

車で混雑時間に移動しないだろう？

[8908: 匿名さん]

移動する奴が多いから混雑するんだろう？

[8909: 匿名さん]

寄生マンションは渋滞がないって話だったような。

[8910: 匿名さん]

クルマ持ってないんじゃないか？w

[8911: 匿名さん]

都心の渋滞を知らないのに都心に住んでるって、引き篭もりなのかね。
なんか物凄くしっくりくるな。

[8912: 匿名さん]

知らないともうが都会にはメトロってのが有るんだよ

[8913: 匿名さん]

め、メトロに住んでるの？

[8914: 匿名さん]

昔は銀座等にホームレスさんがたくさん住んでいたね、仲良く酒飲んで宴会してたよ。

[8915: 匿名さん]

寄生マンションって国民所得層の１％と豪語してたよね？
にも関わらず都心の渋滞を知らないしメトロ出てきてるし。
ネットで仕入れてるのか情報だけは通なんだけど、実情には疎いよね。

[8916: 匿名さん]

都会は車の普及率低いんだよ

[8917: 匿名さん]

そう言えば、東京オリンピックに向け去年12月から、メトロも wifi。
寄生マンションには、快適な環境になったのかも。

[8918: 匿名さん]

都心は凄いなあ。毎日が夢のような生活でしょ？ 憧れちゃうなあ！いいなあ都心のマンション(^o^)

[8919: 匿名さん]

都会は休みにモールに買い出し行かなくてすむよ

[8920: 匿名さん]

さすが都心！言うセリフが格好良いね！

[8921: 匿名さん]

トップ1%は言うことが違う(笑)

[8922: 匿名さん]

トップ1%の方と掲示板だけでも話ができて幸せですw

[8923: 匿名さん]

でも大型ショッピングモールがある駅には住みたくないなぁ

[8924: 匿名さん]

>8906〜
１人芝居やってなさい

寄生とかニートとかは寄生虫粘着戸建の専売特許
他の人に使っちゃいけません　マネもいけません
>8906
キャプチャできる時間見張ってたのですかｗ　
ほんっっっっっと真性ニートですな

[8925: 匿名さん]

>>8923
六本木ヒルズも表参道ヒルズも丸ビルも大型ショッピングモールなんだけどな。

[8926: 匿名さん]

マンション派って、寄生粘着マンションしか居ないよね。

[8927: 匿名さん]

このスレでの寄生といえば世田谷の実家に離れを建ててもらってマンション批判ばかりしている粘着ニートのことだろ？
マンションに対する恨みと憎しみを匿名掲示板に書き込むことでしか自分の存在を周囲に示せない
書き込む際には独特の用語を使ったり、誰も同意できないよえな理論を展開するのでよくわかるよね

[8928: 匿名さん]

>>8925 匿名さん

だから六本木も表参道にも住みたくない。
都内は希望だけど

[8929: 匿名さん]

8924様、
今グーグルマップで同じ所をみてみたのですが、この時間でも真っ赤っかでした。

[8930: 匿名さん]

結局、都心で戸建が最高ってことですね。

[8931: 匿名さん]

>>8930 匿名さん

そりゃそうですよ。都心の土地持ちには誰もかないません。

[8932: 匿名さん]

でも、せっかく地元を離れて暮らすなら、日本に留まりたくないですよね？
どこの国のどこの都市が良いでしょうか？

[8933: 匿名さん]

香港だな。
元麻布の高級マンションの2.3倍で買えるぞ。

[8934: 匿名さん]

次スレが閉鎖されたね。ルール変更で、もう1000レスは関係なしとのこと。
スレ立てた奴ざま〜。爆笑

[8935: 匿名さん]

>>8933 匿名さん

ちなみに、都心3区マンションが天井をつけた頃の調査結果らしいな。

[8936: 匿名さん]

>>8934 匿名さん
> 次スレが閉鎖されたね。ルール変更で、もう1000レスは関係なしとのこと。
> スレ立てた奴ざま〜。爆笑

このスレが立った時も思ったんですけど、わざわざ、新スレ立てるなんて、アク禁になった人が、別スレで暴れるため何じゃないですかね?

[8937: 匿名さん]

それは3億臭の人かな？

[8938: 匿名さん]

とたんに静かになりましたね。
アク禁措置のお陰でしょうか。

[8939: 匿名さん]

マンション派が消えたみたいですね。笑

[8940: 匿名さん]

その刺激でまた寄生マンションが出てくるよ〜。

[8941: 匿名さん]

いっそのこと
【PART～】
とかもいらないんだけどね。

[8942: 匿名さん]

結局、マンション派って一人なんですかね。
書き込みある特は一気に沢山書き込まれるのに、書き込まれないときは、本当になにも書き込まれない。

[8943: 匿名]

知らんがな(笑)

[8944: 匿名さん]

>>8942
あちらから見たら戸建は1人のようですが、書き込み見てたら逆にマンションのが1人っぽいよね

[8945: 匿名さん]

アホばかりだと相手する価値もないからw
こんなスレに粘着する暇な戸建て民って‥

[8946: 匿名さん]

>>8941
永久保存版で、新たにスレッド立てましょうか？？？

[8947: 匿名さん]

>>8927
それ、いろんな人がごっちゃになってますよ。

[8948: 匿名さん]

このところのマンション価格の上昇は、バブルと言われても仕方ないほど高騰してますね。
同じエリアでも、いい立地にはすでにマンションが建っているので場所もイマイチな場合が多い。
そういう意味でも、価値の高い都心一等地の、築浅の中古物件が今は狙い目だと思います。
具体的には、この南青山のマンションを考えています。表参道駅からも徒歩圏で、
180平米超えの3LDKは、リビングも40畳とゆったりとした間取りで、地上20階からは、
方角によって青山のシティビュー、また一面は広大な緑ビューが広がり気持ちいいです。
価格的にも坪単価@680万と、築12年にしてはお手頃だと感じます。
この場所とグレードで新築なら@1千万超えてもおかしくないでしょう。
更に中古のメリットとしては、モデルルームではなく実際に現物件を確認できるので、
この12年間の住み心地や、もし問題点などあれば直接確認できることですね。
家の場合はリフォームすれば手に触れるところは全て真っ新の新品にできますから、
個人的には全く違和感はありません。ただこのカーテン周りは趣味ではないので、
交換しようと思いますが（笑）。ローン申請などクリアできればかなり前向きに検討してます。

[8949: 匿名さん]

>>8930
都心は常に大渋滞で不便
それに車の排気ガスで空気も汚い
住環境がとても悪いって話がまとまった所ですよ。

[8950: 匿名さん]

アク禁は文脈から判断して同一人物と思われる所を最低でも3系統程度は同時にしないと無意味ですよ。
管理人さん。

[8951: 匿名さん]

セキュリティがー
と言う割に、
これから住む場所を写真で晒す…
なんてこと、オツムの良い人がするでしょうか？

[8952: 匿名さん]

>>8947
戸建てはすべて同じ人と思い込んでいる人なんでしょう

[8953: 匿名さん]

>>8951
偽りの写真をアップすることだけが楽しみなんだからそっとしておてあげてｗ

[8954: 匿名さん]

>>8951 匿名さん

「このスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。
もう一度言います。暴言を吐き始めたらそれは劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。」

[8955: 匿名さん]

http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0005662673/?ln...

その青山のタワーマンションずっと売れずに値下げし続けてるやつですよ(笑)

次売るとき悲惨だと思うよ・・・

[8956: 匿名さん]

売れない物件抱えたマンション業者か、つまらん。
軽井沢の別荘騙りのほうが楽しめた。

[8957: 匿名さん]

>>8948
この写真自分で撮りました？

[8958: 匿名さん]

>>8955 匿名さん

画像検索っすかw
暇なんですねーここの人たちw
戸建て派の人は特にw
自分では何もアップせず他人の粗探しばっか
他人がどんな家買おうとも関係なくね？そんなに気になっちゃう？w
たまに来て見るけど同じことの繰り返しばっかしてるんだねー
人生の底辺、落伍者ってここの戸建て派のことだよねw

[8959: 匿名さん]

>>8958
＞自分では何もアップせず他人の粗探しばっか
＞他人がどんな家買おうとも関係なくね？

そう、ここはどんな物件を買うか具体的に書くところじゃないんですよー
自分語りで写真までつけている>>8948の方が暇人と思いませんか？

[8960: 匿名さん]

>人生の底辺、落伍者ってここの戸建て派のことだよねw

それは一部の戸建てさんね。アク禁らしく最近見ない長文テンプレートさんとか痛かったね。
ただ知識というか最低限の教育は受けてる感じだった。
でもこのところは、その一般常識すらない中卒程度の学力しかない、
まさにニート=ノーエデュケーション、ノートレーニング、みたいのばっか。
話にもならないアホばっかだから、マンション派も呆れて殆ど出てっちゃった。
そろそろ別スレでもできないかな？「大卒以上で年収1200万以上向け。
寄生虫ではなく、自力で家を建てたりマンション購入した人向け」みたいなの。

[8961: 匿名さん]

>>8958 匿名さん
上位１％さんの擁護しちゃうお前はそれ以下の暇人だけど(笑)
お前も高額マンションの画像アップしろよ

[8962: 匿名さん]

＞「大卒以上で年収1200万以上向け。寄生虫ではなく、自力で家を建てたりマンション購入した人向け」みたいなの。

いいっすねーそういうの！
でも実際立ったら、戸建て派の書き込みは0でしょw
だってここに入り浸ってる戸建て派って、ほぼ寄生虫だから。
親がいなけりゃ人生の底辺、落伍者ばっかw
スレが成り立たないからきっと立たないだろうね
だってマンコミュって、そういう底辺戸建てをマンションがからかうのが目的でしょ？
戸建てを叩いて弄ぶのが主目的だからw　
あれ違うの？w

[8963: 匿名さん]

さて、戸建ては何設定で登場するかな？
世田谷あたりに広大な土地を所有の地主かなw
駐車場やアパート経営かw
そういえば前に幼稚園から大学まで世田谷区育ちで、
あれ？世田谷には偏差値50以下のバカ大学しかないですよね？
って突っ込まれて逃亡してた本当のアホもいたよなw
突っ込みどころ満載の戸建て民、次の設定が楽しみだわw

[8964: 匿名さん]

>>8963
そうだなあ
「世田谷にコンプレックスの無い人」かな。

[8965: 匿名さん]

とりあえず思うのが劣化して無価値になる上物だけに数千万打ち込む神経が理解できないんだよなぁ。戸建最大のメリットは住みながら土地への投資ができる点だと思う

[8966: 匿名さん]

>>8955 匿名さん

それにしても、変な間取で使い勝手が悪そう

リフォームでもどうにもならないよね

[8967: 匿名さん]

>8965　匿名さん

戸建最大のメリットは住みながら土地への投資ができる点だと思う

→戸建てだけど、そこ（家）で死ぬまで住んでやろうと思っているので投資と捉えておらず、生きているうちは逆に貧乏くさいんだけど値下がって路線価もどんどん下がって固定資産税が安くならないかって、気持ちの奥底にあったりもするｗ

その浮いたお金で美味い飯食べれるでしょ？ｗ　ムダ金だけは省きたい派なんだよねｗ

[8968: 匿名さん]

柱とか梁がはみ出してて、圧迫感あるのと、
天井も低くて、何となく狭苦しく暗い感じ

[8969: 匿名さん]

そうだよなぁ。

住む場所って、人生や家族に対する投資だとは思うが、資産運用とは考えてないなぁ。
資産運用なんて「住む・暮らす」という事に対しては雑音だもん。
ただ「生きる」って事に対しては雑音じゃ無いのは理解出来る。なので、そこをセットに出来るかどうかは別れ道かもなー。

[8970: 匿名さん]

土地に投資
上物は無料になる

[8971: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも8969さんが言われているように「住む・暮らす」人に対して「投資は雑音」なんだよね。いいこと言うわｗ

だから、どのようにしたら維持費削減ができるかを考えた際に「値下がってほしい」と願うばかりなんだよねｗ

マンションでも土地でも資産価値っていうけど、そこに住み続けるという意味では資産価値というものに関しては後付け的なものなんだ。

だから幾つかのレスを読んだけど、歯車が合うわけないよね。投資思考と住む・暮らす思考が激突しても意見が合うわけないよ。

[8972: 匿名さん]

>>8967
それなりの土地を買えば、老後の転居や生活資金を工面したい時にまとまった金が手に入るのも大きい。マンションは売るときにどうしても二束三文になるのが辛い。あと固定資産税は安いけど、駐車場代維持管理費を加味したら戸建より浮く金なんてなくね？

[8973: 匿名さん]

ここのニートの唯一の財産は車だね

[8974: 匿名さん]

>>8973 匿名さん

車は消費財ですよ。嫌だなぁ。
え、まさか？
ほ、本気ですか？

[8975: 匿名さん]

そもそも、住宅を資産と捉えちゃうと、売却しても次に住む家を購入するか借りるかしなきゃいけないんだから、こんなに効率が悪くて流動性が無い物は無いよ。
それならできるだけ安い家を買うか借りるかして、購入資金と維持費分を株か、住まいとして利用しない不動産に投資するかした方が全然良い。もっと言えば、差額を貯金でもしておいた方が余程いい。

それでも多くの人が住宅を購入するのは、自分が使うため、住むためでしょ？
資産価値なんて二の次だけどな。

ただ、戸建てなら土地が残るから資産価値を気にしてなくても自然に子や孫に残せちゃうんだよね。

[8976: 匿名さん]

マンションも戸建ても維持費で差が出るってことはあまりないでしょう。35年で1000万円の差の記事を読むけど、そこまで差があるかって思うわな。

固定資産税の年数の差（戸建ての建物）は分かるけど、修繕も1度に何百万ものお金が出るから自己管理か他人管理かの差だけじゃないかな。

今では管理会社に委託せず自主管理がまだまだ少数だけど流行っていてマンションでセカンドライフをおくっている人は喜んで管理会社の役務をこなすと思うけど、どうだろうか。そうするとマンションも余剰金が増えて住人の思い通りの生活ができるじゃないかと勝手に想像している。

[8977: 匿名さん]

＞8976
＞管理会社に委託せず自主管理
それは一戸建ての人ですよ。
器用な人は2ｘ4なら自分で建ててしまいますからね、メンテなど鼻歌で喜んでやりますよ。

[8978: 匿名さん]

>8977さん

中堅どころのマンションで管理会社に委託せず住人だけで管理しているマンションがあるんですよ。戸建ては自主管理が原理原則ですが、マンションもひょっとしたら住人だけで管理する時代が来るかもしれませんよ（想像の推定ですが）。マンションを自主管理にしたら確実に年間で管理会社に支払う数百万円が余剰金として増えますからね。

住人が自己所有のマンション運営に参加できるって良くないですかね？ただし、現役で働いている人には時間的な制約が付きまとうため良い条件ではありませんが。

[8979: 匿名さん]

マンションで管理会社に仮に30万円支払っているとすれば、1年で360万円　10年で3,600万円という数字になる。この数字は少なからず住人が積立てている費用から賄われている。

住人の誰かが建設会社等々に勤務していたら修繕できる業者を一覧にしてもらい、何を実施するかなどがあれば入札して、さまざまな取り決めができたら面白いと思うのですが、面倒なんでしょうかね。

条件とはしては住人の足並みが揃うことが第一条件ですがね。

[8980: 匿名さん]

＞8979
建設会社勤務だから役に立つは大間違いです。
殆んどの部署の人は畑違いで役に立ちません。
建築会社の名だけでプレッシャーをかけられますから嫌がって受けて貰えません。
住民が管理会社の業務をやるのですから極めて大変な事です。
面倒ですから管理会社が存在してなりたちます。
管理費の節減で安い良い管理会社に変えるのも至難な事です。
管理会社がなくて管理組合だけですと難しい事も生じます。
住民同士のトラブルも管理人を常に通せばしこりが残り難いです。
住人に対する注意も管理組合から直接伝えるのでなく管理人を通せば住人同士のしこりになりません。
滞納問題も有ります、滞納も期限が有りますから督促状だけでは済みません。
法的な手段が必要になり、破産にも相手を追い込む事も有ります。
管理組合として隣人を破産に追い込むのは辛いです、事務的な事は管理会社に任せる方が良いです。

[8981: 匿名さん]

様々な問題があるからこそ、それを平準化させることで面白くて特色あるマンションに変貌するのではないかと思っただけです。

マンションの目指すべき到達点が明白になれば逓増管理費、逓減管理費なんていう新しい造語も誕生したりして、人気高いマンションへ化ける可能性もあるのかなと想像しただけですので、ある意味、独り言でもありますｗ

[8982: 匿名さん]

立地が良くて、そこそこ広さがある場合、貸したりできるので
税金・維持する分ぐらいは賄える

お手軽でお勧めは、駐車場
もちろん住みながら、余剰地だけでもOK

[8983: 匿名さん]

>>8964 匿名さん

コンプレックスって、郊外のどこに引け目を感じるんだ？失笑
世田谷でも杉並でも練馬でも、山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。価値があるから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるんだから何も問題ない。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸120㎡以上。更にどこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。うちは高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適だし。データよく調べてみなよ。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそうだよ。環八周辺とか最悪だろ。御愁傷様。

[8984: 匿名さん]

>>8980 匿名さん

>>8980 匿名さん

とても難しいからこそ、自主管理ができると、
管理組合自身が、マンションの資産価値を
上げることなるんだよね。
しかも自主管理を正常に継続していくことも、
これまた難しい。

[8985: 匿名さん]

ここって山手線内側の120㎡以上のマンションの人しかいないんですか？
マンションか戸建てかって話なのに。
同胞のマンション民がいなくなったのこの人のせいだよね
一人で自分のマンションの素晴らしさを語りたいだけなら、マンション別のスレにでもいきなよ

[8986: 匿名さん]

>8985みたいなのには、戸建て民の過去レスがお似合いだな。ブーメランw

「このスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[8987: 匿名さん]

ここは戸建て、マンションのＭＩＸ民が多いわけですｗ　広さを競うだけでなく価格や場所、さまざまな視点からどの流れかを読んで語ればいいだけだわな。郊外だっていいじゃない。都外でもいいじゃん。広く構えようじぇｗ

[8988: 職人さん]

>8958,8960,8962
うまいこと言います
寄生虫まさに人生の底辺、落伍者の戸建てですね（笑）

[8989: 匿名さん]

>>8987 匿名さん

ですね。別に地価が安いからって世田谷も杉並も卑下する必要はないし、
建物内に付帯設備が無くたって、近所の区民プールやビニールプールを庭に置けるんでしょw
眺望も数日で飽きるそうなので壁ビューでもいいでしょうしw
庶民さんは給料安いんだから、庶民さんらしい安いエリアに住めばいい。
親も住んでた？なら土地代掛からず上物だけ建て替えればいいから、
安月給でも問題なく建てられそうだね？現金のない庶民にとって、土地持ちはラッキーだねw
良かった良かったww

[8990: 職人さん]

>8975
売らなくたって新たに買えばいいじゃないか

別に資産価値なんて大して考えてなかったけど
気づいたら資産になってたかな

住んでよし貸してよし売ってよし

[8991: 匿名さん]

>>8985
マンションは都心の億ションが当たり前の様な雰囲気だな。
趣味の悪い成金みたいなのと一緒にされたくは無いだろう。

戸建てが人生の底辺、落伍者とはいかにも成金らしい発想。
一応日本での学歴、アカデミックの勝組と言っても良い東大教授
ですら底辺、落伍者になるわな（笑）。
窮屈なマンション生活の成れの果てかもしれん。

[8992: 職人さん]

>戸建てが人生の底辺、落伍者
そんなこと誰も言ってない

その粘着ニートな国語力をまず直そう！
でないと誰も雇ってくれない（笑）

[8993: 匿名さん]

同一人物が書き込んでるのかどうかは知らんが、この子は寄生虫だの
ニートだのと妄想するのがこのスレの趣旨だと思っているのかな。
誰が見ても酷いわ。

[8994: 匿名さん]

>>8984
マンションの自主管理は難しいを通り越してますよ。

「来週の日曜は朝9時から草むしりです。
　Aグループの方は各家庭一名ずつ参加してください」

みたいなマンションになっちゃいますからね。
その雑用とかをその都度業者に依頼するんだったら管理会社にまとめた方が安いって話になっちゃいます。

[8995: 匿名さん]

寄生マンションは、このスレしか拠り所がないからね。都心マンションに憧れる低所得者みたいよ？

[8996: 匿名さん]

マンションは蜂の巣みたいでもう飽きた！ 景色の良い一戸建に引っ越します

[8997: 匿名さん]

自分もマンションは金持ち以外買うなと思うね。
１２０平米程度の戸建てなら並みの広さでも億クラスだし。郊外でもこの広さだと最上階とかで戸建ての倍近くする。
一般的な物件も、面積で考えると躊躇するね。 スズキの軽とsmartで悩むみたいな。

[8998: 匿名さん]

もう少し戸建ライフに胸を張ろう！！！！！！

[8999: 匿名さん]

>郊外でもこの広さだと最上階とかで戸建ての倍近くする。
それでも売れるのには、それだけ魅力を感じるからでしょう。
眺望の良さは改めて言うに及ばず、戸建てよりはるかに安心なセキュリティ性能。
受付や24時間警備などの安心度の高さ。そして何より、上物が20年で価値が無くなる戸建てより、
倍以上長持ちで資産価値も安泰。
高いなりには理由がある訳で、そうでなければ買う方だってバカじゃないんだから、良い物だと納得して買うんだよね。

[9000: 匿名さん]

蜂の巣なら全員家族で意思統一も簡単だけど、マンションは他人の雑居だからな。
一つの建物に大勢集っている分、快適に過ごせるかどうかの他人任せ度が戸建ての比じゃない。