購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[890: 匿名さん]

おはようございます。

今日もまた、賃貸でも十分享受できるのでわざわざ購入する必要の無いマンションのメリットを伺っていきましょう。

どうぞ〜。

[891: 匿名さん]

郊外なら賃貸。
都心なら購入。
マンションか戸建かは関係ない。
郊外物件は将来負動産ですからね。

[892: 匿名さん]

>>889
新耐震基準は、マンションと同じ耐震等級1のこと。
1981年の古い基準だから、今の古家のほとんどが新耐震基準ないしはモドキ。
これから購入するなら、地盤調査・改良を含む長期優良住宅認定を受けた耐震等級3の戸建て。

[893: 匿名さん]

耐震基準どころか建築基準法違反の戸建ても多いから。
テレビでも基礎のコンクリが表面だけだった紹介例もあったし
地震のたびにそれらが崩れていく。

[894: 匿名さん]

>>892 匿名さん

戸建ての耐震等級っていいかげんですね。(笑)

[895: 匿名さん]

戸建の基準はモンドセレクション程度

[896: 匿名さん]

震度7を2回受けても7%も壊れないのはすごいいいね

[897: 匿名さん]

>戸建の基準はモンドセレクション程度

その程度の基準なのにマンションが耐震等級3をクリアできないのはなぜ？

[898: 匿名さん]

>>897 匿名さん

基準の加点にならない重要な部分をしっかり作ってるからね〜
基礎とか
制振ダンパーとか

そのうち工務店の作り易さからマンション基準にに合わせるんじゃ無い？

[899: 匿名さん]

> その程度の基準なのにマンションが耐震等級3をクリアできないのはなぜ？

そもそも基準が違うしね

さらに、戸建の場合、構造計算も地盤調査も簡易版、設計の第3者チェックもなし、建築時の確認もほぼなし
マンションの場合、この確認が厳しいからってだけでしょ

例えば、基礎の確認なら、マンションはコンクリートの水分比チェックや鉄筋の本数などなどが現場で確認されるが
戸建の場合、完成した基礎の写真の確認程度で終わるため現場に確認者すらこない。

[900: 匿名さん]

>>898
既にマンションの長期優良住宅の基準は2012年に
「マンションなど共同住宅の認定基準に関する告示改正」で緩和されている。
それでもマンションが達成できない基準は、デベが都合よく捻じ曲げるらしい。

[901: 匿名さん]

>>899
ＨＭの注文住宅では全く違うでしょ。

[902: 匿名さん]

そうですかー。しっかり確認されてるんですねー。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG30H8J_Q6A630C1CC1000/
傾斜マンション「震度5強で損傷の恐れ」　横浜市に報告

[903: 匿名さん]

豪邸街

[904: 匿名さん]

基準が違うのにマンションは耐震等級3が取れないんだね。

[905: 匿名さん]

マンデベ営業の書き込みはお粗末で墓穴。

[906: 匿名さん]

確認が厳しいって書いてるだけで、耐震等級が１には違わない。
マンションも耐震等級３が当たり前に普及してから、やっと戸建ての耐震等級３と議論できるのに気が付いてない。

[907: 匿名さん]

>>899
あの問題が続いているなら通報すべきです。
「構造計算書の偽装があった物件等について」国交省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070328_2_.html

[908: 匿名さん]

マンションさんの言い分って、不動産はどこで手を抜かれてるかわからないってことだったよね。
でも都合の良いことにマンションの手抜きについては言及しないんだよね。

[909: 匿名さん]

でも耐震3風は耐震0よ

[910: 匿名]

>>908
それは不文律！の職種　笑

自宅は戸建てがデフォみたいよ

[911: 匿名さん]

苦しいな～。マンションは戸建ての耐震３「風」としか議論の土台に登れないってのも。

[912: 匿名さん]

3風
安心しちゃうなんて
でも保険は5割引にしてもらえない

[913: 匿名さん]

マンションの耐震等級１「しか」ないのと同じだね。

[914: 匿名さん]

戸建ての耐震３風の背中がやっと見えてるのかな？耐震１のマンションさんは。

[915: 匿名さん]

>>913 匿名さん
マンションの保険は木造戸建より元々安く設定されてるよ

[916: 匿名さん]

耐震等級１しかないマンション。もちろん免振もなし。

[917: 匿名さん]

>>916 匿名さん

耐劣化対策等級3で80年は余裕ですね。(笑)

[918: 匿名さん]

でも木造より保険が安い
何でだろうね？
多分安全だからだと保険屋さんが思ってるからかも〜〜

[919: 匿名さん]

今どき耐震等級１程度じゃ地震には弱いよ？

[920: 匿名さん]

>>899
＞戸建の場合、構造計算も地盤調査も簡易版、設計の第3者チェックもなし、建築時の確認もほぼなし
＞マンションの場合、この確認が厳しいからってだけでしょ

自分の場合、戸建て着工前に地盤調査の立ち会いを要求されました。
結果も施主に報告されて、万一地盤改良が必要な場合は着工延期になるそうです。
基礎コンクリート打設前の配筋確認も施主立会い。(自分は知り合いの専門家を同行）
生コンの納入伝票やテストピースも画像で記録されていました。

ＨＭの注文住宅では、建築中に施主の立会い回数が多いです。

[921: 匿名さん]

８０年も持つの？そんなオンボロマンションやだよ。(笑）

[922: 匿名さん]

>>920 匿名さん

過去の欠陥住宅の確率からいろいろ出てきますね

[923: 匿名さん]

>>918
マンションの損害保険は専有部の家財保険のようなものだから安い。
戸建てのように再建築費用を補償する保険とは補償が違う。

[924: 匿名さん]

>>922
立会いすらできないマンションや建売りよりまし。

[925: 匿名さん]

>>923 匿名さん

壊れる範囲や燃える範囲が違うからね

[926: 匿名さん]

>>919 匿名さん

まあ、実際の地震で潰れないことが重要ですので。(笑)

[927: 匿名さん]

耐震等級１しかないのに。(笑）

[928: 匿名さん]

耐震等級3風の事例すら出せませんね。
悔し紛れに風説を流布。

[929: 匿名さん]

>>921 匿名さん

戸建ては30年でオンボロですかね？(笑)

[930: 匿名さん]

建てなおせばいいだけですからね。また耐震等級３で。
マンションは建て替えも出来ないんですよね。(笑）

[931: 匿名さん]

>>928 匿名さん
3風は保険が50%引きにならない耐震等級3の事ね
これから豪邸を建てるなら覚えましょうね

[932: 匿名さん]

>>927 匿名さん

実際に潰れない方が良いでしょうね。(笑)

[933: 匿名さん]

耐震等級１程度しかないのに。(笑）

[934: 匿名さん]

＞壊れる範囲や燃える範囲が違うからね

東日本大震災では結構広範囲に壊れたようです。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[935: 匿名さん]

> ＨＭの注文住宅では、建築中に施主の立会い回数が多いです。

これの問題点わかってる？
素人の施主を立ち会わせて、問題があってもあなたが確認したでしょ？って言われるだけ

これやられるくらいなら、第3者専門機関の確認書をだしてもらったほうがなんぼか安心するけどね

[936: 匿名さん]

マンションは壊れても潰れなければいいんです。それが耐震等級１ですから。(笑）

[937: 匿名さん]

>935

そもそもマンションに施工の立会なんてありましたっけ？
出来あいの物を買うのがマンションですよね。確認すらできないじゃないですか。

[938: 匿名さん]

>>931
うちは耐震等級3の長期優良住宅で、地震保険50%割引き。
建替えなので家の固定資産税も4年間免除されてる。

[939: 匿名さん]

>>930 匿名さん

戸建てだと、50歳で建て直しても死ぬまで住めるかどうか分からないんですね。それは不安でしょう。

[940: 匿名さん]

マンションは住民と一緒に朽ちてゆく定めってことでしょうかね？

[941: 匿名さん]

>>936 匿名さん

まあ、新耐震基準でも潰れちゃう戸建てよりははるかにマシでしょうね。(笑)

[942: 匿名さん]

潰れる戸建に住んでるんだね、ご愁傷さまです

[943: 匿名さん]

>>935
マンデベ関係企業の勤務なので920のように専門家を同行しました。

[944: 匿名さん]

耐震等級１の人が頑張ってますね。(笑）

[945: 匿名さん]

マンション営業だと、実態知ってる分怖くて買わないでしょうな

[946: 匿名さん]

>941
新耐震基準？35年前の古い基準。

[947: 匿名さん]

>>942 匿名さん

戸建ては潰れるけど、マンションは潰れないですね。

[948: 匿名さん]

>>938 匿名さん
でも証書をアップは出来ない

[949: 匿名さん]

耐震等級３の戸建てに書いてごらん？１の人。

[950: 匿名さん]

基礎は簡素に

[951: 匿名さん]

購入するなら35年前の「新耐震基準」しかないマンションより、
2010年以降の基準である耐震等級３の戸建てです。

[952: 匿名さん]

予算１～３億のスレがお留守状態になってる。(笑）
マンションさんは戻らなくていいのかい？

[953: 匿名さん]

>>920
そうそう。うちも立ち会わされた。
写真をまとめたファイルもくれた。
長期優良住宅関係の申請書類も全部用意してくれたし
署名と判子つくだけ。

[954: 匿名さん]

今日も証書をアップする人はいない

[955: 匿名さん]

こんなスレでアップする意義なんてあるの？
耐震等級１のアップしたマンションさんなんてフルボッコにあってたじゃん。支持杭からしょぼいマンションだって。(笑）

[956: 匿名さん]

まさか2016年にもなって耐震等級３の戸建てが存在しないと思っている人がいるのかよ
いわゆる大手HMのサイトみてみりゃ３は当たり前だぞ
大手HMだけで何棟建ててると思ってるんだよアホか

[957: 匿名さん]

>>953 匿名さん

長期優良住宅は何年もちますか？

[958: 匿名さん]

>>955 匿名さん

しょぼいと判断できる理由を具体的に書けますか？(笑)

[959: 匿名さん]

１－３億スレってどういう人がいるの？
書き込み異常なんですけど　苦笑

[960: 匿名さん]

この掲示板でしか目にできない耐震等級３風とか独自の言葉を使う奴と
マンションの駐車場代は住民に返ってくるとかいうキチ理論の奴って同一人物じゃない？
あっちが過疎化してるからエア富裕も同じだったりして

[961: 匿名さん]

>>957
とりあえず60年後までの定期点検は書かれていたような
HMが存続してるかどうかしらんけど

[962: 匿名さん]

>960
書き込みからマンションさんは1人として扱ってるけど。
向こうのスレで相手にしてあげる人がいないから
このスレで連投してるんでしょ。

[963: 匿名さん]

高齢女性かな、ヒステリックな感じが痛々しい。

[964: 匿名さん]

>長期優良住宅は何年もちますか？

何回も書き込まないで国交省に聞いたらいい。

[965: 匿名さん]

＞＞955
すぐあげたがるマンション君の例の住宅性能評価書の画像を保管してます。
マンションの耐震等級が本当に１しかない事に驚きました。

[966: 匿名さん]

マンションさんの質問に回答してもすぐだまっちゃうのはなんとかならないですかね
高齢なために質問したことも忘れてるんでしょうかね

[967: 匿名さん]

＞965
そんなにマンションに憧れなくてもいいぞ

[968: 匿名さん]

> 長期優良住宅は何年もちますか？

物によるでしょうね。ただ保証は10年です

[969: 匿名さん]

>>965 匿名さん

震度7の地震でも潰れない実績がありますからね。

[970: 匿名さん]

>>961 匿名さん

定期点検も実施していないんですかね？

[971: 匿名さん]

所有権と区分所有権の比較スレでも、マンションにいいとこなし。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594900/

[972: 匿名さん]

長期優良住宅の10年の保証期間中に
点検を怠ったら保証はどうなりまうか？

[973: 匿名さん]

>>970のように会話が成り立たない人も参加してるのは前からおかしいと思ってたが
高齢女性では？との指摘でなんとなく納得した

[974: 匿名さん]

マンションさんは耐震等級の話を嫌がるけど、長期優良住宅は戸建てだけの基準じゃない。
基準をクリアした長期優良マンションもある。
税金や保険の優遇があるからおすすめ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/376417/

[975: 匿名さん]

>>974 匿名さん

耐震に関して言えば、潰れない構造と実績を重視してるだけですよ。

[976: 匿名さん]

そんなに嫌ならマンション買わなくていいんじゃない？
買う人は買うし、
買わない人は買わない。
そして、ここにいる人はマイホーム
買いたいけど買えない人。笑
戸建て買いたいのに買えない人が、
戸建ての良さをマンション好きに必死に説いても、説得力がないんだよ。
どこのメーカーの予算いくらの物件を希望してるの？
夢なら夢でも、もっとリアル感だそうよ。つまんないから。

[977: 匿名さん]

また妄想に花が咲いてるのか。(笑)

[978: 匿名さん]

>>976
家を既製品購入のように考えるのはマンション系の発想ですね。

[979: 匿名さん]

戸建てに住んでいる人のレスは実態を伴っているので無理がない。
マンション住みが無理して戸建てを悪く言うと無理が出てくる。
マンション住みはマンションのいいところをもっとアピールすべし。

[980: 匿名さん]

戸建は消耗品扱いだけどね

[981: 匿名さん]

＞979
この人でもわかるように文章を書くにはどうしたらいいのか？

[982: 匿名さん]

＞＞980
君の消耗品の概念は世間一般のそれとは違うようですね

[983: 匿名さん]

>>981
独自言語や独自理論を使わなければ伝わるんじゃない？
実体験に基づくといいが信頼できるデータを元にするのもよいでしょう

[984: 匿名さん]

>>976
ここは予算1億円未満の庶民スレ。
夢じゃありませんね。

[985: 匿名さん]

>>983 匿名さん

国土交通省が示した地震の建築物被害のデータもあるんですがね。(笑)

[986: 匿名さん]

>>985
あなたが何を話題にしているのかすら伝わりませんが？
全員「匿名さん」なのに頭大丈夫ですか？

[987: 匿名さん]

>>986 匿名さん

マンションは地震でも潰れないから比較的安心だという話です。(笑)

[988: 匿名さん]

マンションは大地震で潰れなくても、簡単に建て替えできない。
改修でもエレベータや配管など建物の共用部や、敷地内の構造物や地下配管の修繕費も全て自前。
大規模修繕積立金不足で追加徴収を提案しても、合意形成が困難で資産価値も下がる

[989: 匿名さん]

耐震3や築30年以上の家、色々あるわな。
一緒くたに考えるのは安直。
マンションの合意形成に関しては色々ないと思うけど。