購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[81: 匿名さん]

都心でも郊外でも
購入するなら戸建て、マンションは賃貸。
ってことだね。

[82: 匿名さん]

>>77 匿名さん

老後も、便利で安全なほうが良いですよ。

[83: 匿名さん]

>66
少世帯、高齢化、少子化、共働きetc
すべて郊外戸建が不要というベクトルに向かっている

[84: 匿名さん]

高所得世帯程マンションの多い地域に住んでます
機動性の高い立地で、家事コストをミニマムにできる
都心マンションが最強ですね

[85: 匿名さん]

都心は戸建てが最強ですよ。
マンションは土地を持たざる者の救済住宅です。

[86: 匿名さん]

おんなじフレーズ連呼の粘着くんですね
残念ながら都心の戸建はミニ戸多いですし、
一般的にはマンションの方が住環境はよろしいかと思います

都心で100坪とか確保できる人は好きにすればよいかと思います

[87: 匿名さん]

そりゃあ君が都心のミニ戸とマンションしか購入比較できないからでしょ。
都心の戸建てが購入できない言い訳をしているだけ。

[88: 匿名さん]

ま、いずれにしても購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
賃貸住まいから持ち家住まいに変わることでたくさんメリットを享受できるのは戸建だから。

[89: 匿名さん]

結局、お金持ち自慢でしかないのかね。

予算同じで比較すると、こうなっちゃうんだけどね。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[90: 匿名さん]

>83

同感。郊外戸建ては今後、不要。

[91: 匿名さん]

100坪は無理ですね、好きにすれば良いです
そういう人はだいたいマンションも持っていますよ

でも50坪だったら、郊外のそのへんの戸建と同じレベルですね
マンションの方が良いと思いますよ

理論上戸建は値段上限がないですが、
それを持って戸建が上というのはおかしな理屈ですね

[92: 匿名さん]

>66
1億で買った郊外戸建てが2千万ですか。
ほんと、負動産ですね。
都心のマンション買っとけば、
今頃、ウハウハだったかもしれないのに。

[93: 匿名さん]

お金どぶに捨てた典型例。

[94: 匿名さん]

交通革命が起これば人はもっと色んな所に不便なく住めるようになる。
高いお金を払って都市部に住んで固定資産税を搾取され続ける理由がない。

[95: 匿名]

頭の悪い独身者はデベの格好の餌だからね

[96: 匿名さん]

都心バブル崩壊ですね

[97: 匿名さん]

郊外の戸建てが億というのも郊外バブルだったんですよ

[98: 匿名さん]

>88
賃貸より持ち家が上という発想自体が正に郊外戸建です

立場によって賃貸のほうが有利というケースはいくらでもあります

私も今は大家と持家両方の立場ですが
将来的には自分が借りることも勿論考えます
重要なのは上か下かでなく選択肢をいくつ持てるかだと思いますね

[99: 匿名さん]

>>98
88さんは上てか下とかより、
マンションは持ち家と賃貸の差が
あまり無いことを主張してるのでは。

[100: 匿名さん]

マンションの意見って物件の売買に主眼を置いてるのが多い。
そんなに気にするなら賃貸にすれば楽になるのに。と思う。

[101: 匿名さん]

そもそもマンションの意見がスレタイと噛み合ってない。

[102: 匿名さん]

>>92
ウハウハの今、売らないで、いつ売るの。
バブル弾けたら負動産。
まぁ、もしもあなたが持っていればの話だけどね。

[103: 匿名さん]

マンション購入組は儲かっちゃったので
それを自慢したい人もおおいのでは

でも大局的には
マンションの方がライフスタイルに合ってる人が増えてきてるということだと思います

郊外戸建なんて対象世帯が非常に限られますから

[104: 匿名さん]

>>101 匿名さん
マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」だから。

[105: 匿名さん]

儲かってるってのも、売らないと儲けは出ない。そこが不動産の難しいところ。

[106: 匿名さん]

>>103 匿名さん
都心戸建てのほうが、もっと対象世帯が限られるよ。

[107: 匿名さん]

>104

確かに。
このスレのお互いの意見って

マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」
戸建て派は、「（永住目的で）購入するなら」

だよね。

[108: 匿名さん]

永住目的で購入するから都心も郊外も関係ない。ってのが戸建て派。
投資目的で購入するから都心しか意味がない。ってのがマンション派。

まあ、ある意味どっちも理には適ってるのかな？

[109: 匿名さん]

>>107 匿名さん

と言うより、マンションの場合、賃貸との差があまり無いからね。
転勤族が、転勤に合わせて、貸したり売ったりするなら、マンションは便利だけど。
賃貸マンションもセレブ向けもあるわけで、グレードが！とマンション派がいくら連呼は説得力ない。

[110: 匿名さん]

逆に考えると

投資目的で戸建てを購入しない。ってのが戸建て派の見解
永住目的でマンションを購入しない。ってのがマンションの見解

この意見の対立が延々PART122までスレが続いている原因でもあるってことかな。

[111: 匿名さん]

戸建て派は将来の資産価値のことより今の子供の生活環境を考えてる
マンション派は子供の生活環境よりも通勤の楽さを優先し、あるかどうかも分からない将来の資産価値を心配してる

[112: 匿名さん]

>>110 匿名さん

戸建ても、自由設計の注文住宅は、施主家族のライフスタイルや生活動線にフィットさせたオンリーワン色が濃い。
だから施主家族はとても快適だが、他人にフィットするとは限ら無いから、他人が住んで快適とは限ら無い。
これも、延々と並行線でスレが続いていく理由の一つ。

[113: 匿名さん]

そうだよね。
注文って時点でそれは投資対象から、かけ離れたものだから。

売りやすいのはマンションってのも事実。
マンション派がそのセールスポイントを売りにするのもわかる。

そう考えていくと、お互いの意見が合うわけないよね。

[114: 匿名さん]

と落としどころを持ってても納得しないマンション。永遠に終わらない

[115: 匿名さん]

単身でわけありの方がマンション推してるね
普通のファミリーは
すむために家＝戸建を買いますよ

[116: 匿名さん]

>115
投資目的以外でマンション買うファミリー層も普通だよ。
対立を煽ってるの？

[117: 匿名さん]

>>98 匿名さん
> 賃貸より持ち家が上という発想自体が正に郊外戸建です
> 立場によって賃貸のほうが有利というケースはいくらでもあります

>>88 です。
賃貸には素晴らしいメリットがあり、購入することによってそのメリットが無くなります。
マンションを購入することによって新たに得られるメリットは、
・家賃の節約
のみだと言うことです。(値上がりによるキャピタルゲインも期待できますが、あくまでも期待であり、誰も保証そして補償しないのでメリットにはあげていません)

>>99 さんが補足していただいているように、賃貸が上か下かと言う主張ではなく、マンションでは賃貸と購入の差が少なくいと言うことを主張しています。

よって、
・購入目的が家賃を節約したいのみと言う人はマンション購入で良い
・それ以外の「購入することによって得られる新たなメリット」を期待するのであれば戸建が良い
・どちらも期待しないのであれば賃貸で良い
としているのです。

[118: 匿名]

投資目的の家族が普通？
普通に業者でしょ　笑

[119: 匿名さん]

>>116 匿名さん
> 対立を煽ってるの？
煽っていません。
敢えて賃貸をやめて、さらに戸建でなく敢えてマンションを選んだ場合に得られるメリットは家賃の節約のみだと言っているのです。

[120: 匿名さん]

>>116 匿名さん

まあ普通というか何も考えてないとか
流されやすいとかでしょう

[121: 匿名さん]

円高に逆戻り。外人さんが買ってた物件は待てば安くなるよ。

[122: 匿名さん]

外国人の管理費管理費滞納がますます増えそうだな。

[123: 匿名さん]

>>101 匿名さん

住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)

[124: 匿名さん]

今の状況は円売り。すなわち、外国人投資家は日本から資金を引き揚げる。
日本の購入済み不動産は売却されて外貨になる。
不動産で赤字なったとしても為替差益が出るのであれば即売却。

[125: 匿名さん]

>>107 匿名さん

長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)

[126: 匿名さん]

>>123 匿名さん
> 住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)
買う必要ないね(笑)

[127: 匿名さん]

>>124 匿名さん

円高なんだから円買いだろう。
ヤバいユーロやポンドを安全な円に変えてる。
株は売りまくられる。

[128: 匿名さん]

>>125 匿名さん
> 長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)
購入するなら、RC造戸建ってことですね。(笑)

[129: 匿名さん]

>>125 匿名さん

あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)

[130: 匿名さん]

>>127 匿名さん
> 円高なんだから円買いだろう。
え? 高く買って安く売るの? なんで???

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん

いやいや、ユーロ崩壊したらもっと下がるんだから損切りするでしょ。

[132: 匿名さん]

>>129 匿名さん
> あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)
違います。
マンションだったら賃貸で良い。
購入するなら戸建ってこと。

家を買うときは「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴)

[133: 匿名さん]

>>126 匿名さん

「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)

[134: 匿名さん]

>>133 匿名さん
> 「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)
「購入する」なら「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴×2)

[135: 匿名さん]

>>128 匿名さん

まあ、木造戸建てはないよね。(笑)

[136: 匿名さん]

>>129 匿名さん

質の件はおいといて、賃貸は長く住み続けることが保証されませんが、そんなんでいいんですか？

[137: 匿名さん]

>>135 匿名さん

都心マンションをここ数年の天井価格で買っちゃった方がないわ。(笑)
やっちゃった感半端ないわ。(笑)

[138: 匿名さん]

>>134 匿名さん

ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)

[139: 匿名さん]

>>136 匿名さん
> 長く住み続けることが保証されません
そういう意味では、戸建やマンション購入した場合でも長く住み続けることの保証はないですね。

[140: 匿名さん]

>>138 匿名さん
> ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)
その条件で購入するのであればやっぱり戸建ですね。(笑)

[141: 匿名さん]

>>138 匿名さん

自分達の生活に合わせて場所も間取りもカスタマイズできる注文戸建て１択ってことですね。(笑)

[142: 匿名さん]

>>140 匿名さん

戸建ての利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん
> 利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

こたえ:戸建・マンションいずれにしても、どちらもカネ次第。

[144: 匿名さん]

注文住宅の長期優良住宅を建てて住んでるけどいいよこれ６０年以上持つといってるし
本当に持つかどうかは知らないけど材質を考えればまぁいけるでしょう

[145: 匿名さん]

隣人を信用できなくなったら、要塞のように設計された戸建て一択ですね。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
それは建てて住んでみないとわからんのでどうだろう(笑)

[147: 匿名さん]

セキュリティを追求するなら、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強だと思う。
セキュリティは日々進化するので柔軟に対応できる戸建が有利かな?

[148: 匿名さん]

>>143 匿名さん

例えば、安全を考えて警備会社と契約すると、戸建ての場合は月額8千円くらい、マンションの場合は月額千円くらい、そんな感じでしょうか？

[149: 匿名さん]

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。

あなたの言う底辺とは、年収幾らの人を指しているのですか？
年収1千万あるような家庭を底辺というのは、もはや暴論にしか見えません。
説得力が全くない意見は邪魔なだけです。どっか他所行ってくださいね。

[150: 匿名さん]

>>147
>セキュリティを追求するなら、

24時間の有人警備が一番に決まってるでしょ。シャッターだの防犯ガラスだの、そんなの
あくまで2時的な手段であって、ないよりはマシな程度。
やはり実際にそこに人がいて警備するのが一番だよ。

[151: 匿名さん]

交番の近くで良くね？

[152: 匿名さん]

>>150 匿名さん
> そこに人がいて

いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
人に依存しないセキュリティー施策が一番である。

そして、継続的にお金が発生しなくて安価で実現出るのであれば文句なし。

そう言ったことから日々進化するセキュリティ施策に柔軟に対応できる戸建が有利。

[153: 匿名さん]

>>151
同意するね。商業地以外だと、大使館の多いエリアや高級と言われる住宅地には、
交番が大抵近くにあるしね。交番が近くて、更に24時間警備のあるマンションか、
24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろうね。
それかSPやポリスボックスのある大臣や国会議員のいる屋敷周辺。
でも大臣は数年で変わるから、やっぱり交番近くがいいだろうね。

[154: 匿名さん]

>149
例の'寄生虫'ですから、無視したほうがよいですよ

[155: 匿名さん]

>>152 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

[156: 匿名さん]

>いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
バカじゃなかろうか？なら、大統領や総理を守るSPはなぜ人間？ロボットにやらせるのか？笑
ヒューマンエラーなど、現在の機械のエラーより少ないから、まだ人間の方が優秀なんだよ。
特に危機管理に際しての判断能力など。まだまだAIとは雲泥の差がある。
もっと常識のあるコメントできないのかね？そんな見識しかないから支離滅裂なこと書くんだなキミ。
常識のなさに呆れるばかりだ。

[157: 匿名さん]

>153

そういった場所ってテロの標的になりやすい一面もあるから警備が厳重なんだよね。
有事の際には最も危険な場所にもなり得るから、ちょっとパスかな～。

[158: 匿名さん]

>>156 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

[159: 匿名さん]

>>154
郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。孤軍奮闘してますね。
彼は常識がないので、ここで教育してあげるのも必要かと思いまして、
無料で教えてあげているのです。学のあるものが、無いものに施しを与えることは当然ですから。

[160: 匿名さん]

＞郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。

これ使う人も粘着マンションさんって認識なんだが。。。

[161: 匿名さん]

やはり窓には本格的な鉄格子
いまのアルミ面格子なんて外国から見ればおもちゃ。
そしてドアも鉄格子と二重のだね。

[162: 匿名さん]

清掃業者とガードマンの区別がつかない寄生虫なんだな。
もしその物件にガードマンがいたら、すぐその場で「ちょっと清掃業者さん、オートロック戻してくださいね」
と一声掛けられただろう。オートロックしか無いから危険。オートロックすらない戸建ては論外。単純なことだね。

[163: 匿名さん]

抽象的な話題でレス流したいのであろうが、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強。
初期投資のみで、毎月維持費もかからないのもうれしい。

[164: 匿名さん]

戸建も電動ロックに変えたらオートロックになるよ。簡単。
うっかりさんや、子供が締め出され事故も起こるだろうけど。

[165: 匿名さん]

24時間警備が必要な人間なら普通の戸建でもマンションでもダメだよ。
そういう無意味な議論辞めなよ。

泥棒が入らない家で十分でしょ？
つまり、戸建てでもマンションでもどっちも安全。心配ならセンサーライトでも付ければ泥棒なんて入らないよ。

たしか、都心の高級住宅地は一帯全ての家が何度も泥棒に入られてるそうだけど、そんな危険な地域は都心にしか存在しない訳だし。

[166: 匿名さん]

言葉汚く戸建て派を罵り始めたマンションさんの書き込みを見ると、議論に押されてるんだな～と思う。

[167: 匿名さん]

>>158 匿名さん

いまだに、セキュリティ＝オートロックの古い考えなんですね。セキュリティは進化していますよ。(笑)

[168: 匿名さん]

これまでのまとめ。

商業地以外の、交番が近くにある高級と言われる住宅地が安全。
更に24時間警備のあるマンションか、24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろう。
シャッターだの防犯ガラスだの、そういう受動的な設備も無いよりはマシだが、
警備員などの危険時に能動的な判断のできる警備が最良であることは間違いない。
そういう意味で、2時的防犯抑止力であるオートロック設備すら無い戸建てなど論外。
24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

[169: 匿名さん]

コンセルジュ＝管理人に日常の出入り、友人関係、買い物、etcを
２４ｈ監視されてるって気持ち悪くないの。

[170: 匿名さん]

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。
ちなみに港区は、区民のほとんどがマンション住みですが、
区民の平均年収は23区で最高の1500万超えてます。
あなたの理論だと、港区民は最底辺ということですか？バカバカしい。
ここの戸建てさんってあなた一人だけ？議論するだけ無駄なようですね。苦笑

[171: 匿名さん]

>168

みたいな、勝手にまとめ始めたのもマンション劣勢の証拠か。

[172: 匿名さん]

港区って人口の約１割が外国人の区でしょ？

[173: 匿名さん]

>24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
>その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。
そりゃあ、防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。
大変参考になりました。

[174: 匿名さん]

ウチなんかは家の裏手の方に警察署があって、駅前交番に交代で行く警官の通り道になってるから必ず一日に何度も警察官が通る。二人駅前に行くと二人駅前から来る感じ。
こういう立地でも随分違うよ。

まあ、それがない地域でも泥棒なんて聞いたことないけど。

[175: 匿名さん]

>>167 匿名さん

そうですよね。今時、来訪者を出先からスマホで対応できる時代ですから

適切に交換してセキュリティアップデートしないとね

[176: 匿名さん]

＞なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
＞郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
＞要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
＞その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。

お間抜けなレスがついた。
富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯だって。この人自身も入れちゃってるよ（笑）

[177: 匿名さん]

そんなことよりも、まずはマンション価格の暴落が心配だ。
過熱状態であったマンション価格、仮に2005年レベルまで戻るとなると3割の資産価値が吹っ飛び、10年分のローンが徒労に終わる。

[178: 匿名さん]

>>173
違いますよ。都心の高級住宅地は日本でも圧倒的な泥棒の多さなんです。
だから少しでも被害を減らそうとマンションに住む訳です。
もちろん、自費で警備員を雇えないからマンションで我慢なのです。

普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
致し方なく都心に住まなければいけない人だけの話ですよ。

[179: 匿名さん]

>防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。

この程度が理解できないと、マンションを買う理由がわからない、
などと非常識なことを言ってしまうのですね。
マンションは安全で快適ですよ。以上です。

[180: 匿名さん]

>普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
じゃあ、何で大臣はSP雇うの？無駄なんでしょ？
無いよりは、居たほうがマシだと思うけど。
マンション警備も同じでは？