購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[7751: 匿名さん]

3階建ての物件ならマンション買うな。個人的にはね。階段の上り下りが嫌になる。忘れ物して3階まで行くの嫌だわ。

[7752: マンション検討中さん]

まず同価格帯てのが信じられん。あったとしても例外中の例外では？

[7753: 匿名さん]

>7750　そんなの本人が決めるから。それこそ余計なお世話。

[7754: 匿名さん]

＞車が必要無くなったら一階を部屋にしちゃえば良いじゃない。

容積率とか自由ならできる。

[7755: 匿名さん]

>>7754 匿名さん

ペンシルの1階部分ガレージはもともと容積に参入されてることが殆どですよ。

[7756: 匿名さん]

>>7755追記

ペンシルでも戸建の方が良い！という人は、多くの場合でクルマ所有との兼ね合いで判断してる事が多く、その方が売れるからです。

[7757: 匿名さん]

＞ペンシルの1階部分ガレージはもともと容積に参入されてることが殆どですよ

うちの工務店の説明では総面積の1／5以下に抑えれば容積率に含まないって説明受けたけど

[7758: 匿名さん]

例ではマンションを選ぶけど
駅近60平米のマンションと駅徒歩20分土地10坪３階建ての戸建てが同じ価格ってのが腑に落ちない。
マンションは中古？

[7759: 匿名さん]

スーモで「買うをまとめて検索」で調べてみたら良いよ。新築マンションと新築戸建を同時に調べられる。注文住宅は無理だけど、土地も同時に調べられるから相場を出せない事もない。

[7760: 匿名さん]

>>7758 匿名さん
新築です。
戸建てとマンションの価格帯を同じにすると、駅からの距離、広さで帳尻を合わせる感じで、こうなのかなと。

[7761: 匿名さん]

>7760 戸建てに1票！

[7762: 匿名さん]

分かる分かる。
同条件で、90平米駅近新築マンションと駅遠20坪戸建てが同価格だった。
豪邸以外、
三階建てばっかりだよな。
窓開けるとお隣さんこんにちは。
大した庭も持てないし、戸建てのメリットないもんな。
庶民は駅から遠い三階建てか、駅近マンションで悩む。
ありがちありがち。
地価が高いからなー。
田舎の話は分からないけど。

[7763: マンション検討中さん]

>>7760 匿名さん

こうなるかなって具体例じゃなく想像？

[7764: 匿名さん]

>>7753 匿名さん
どっちでもいいのに、なぜ覗いてるんだ？

[7765: 匿名さん]

やっぱり分岐はクルマかな？
あとは子育てによる床の騒音問題？

[7766: 匿名さん]

>>7763 マンション検討中さん
想像じゃないです。
こうなのかな。です。
こうなるかな。ではないです。
どちらにしようかなと。

[7767: 匿名さん]

>>7762 匿名さん
そうです。
庶民なので、悩むのです。

[7768: マンション検討中さん]

具体例じゃないの？
自分は両方検討したけど、
マンション
70平米駅5～10分
戸建て（建て売り）
土地40坪建物100平米駅10～12分
注文なら駅から20分以上
てな感じですな。

[7769: 匿名さん]

戸建てとマンションは、
平米数が同じってパターン多いですよね。ターゲットゾーンが同じだから、そうなるんだろうけど。
フラットに使えるのがマンション。
階段で繋がるのが戸建て。
駅からの距離が、価値観の違い。

[7770: 匿名さん]

マンションの方が平米数少なかったですね。

[7771: 匿名さん]

同じ価格だと
駅5分のマンションは70m2
駅15分の戸建ては100m2
相場だとこんな感じです。

[7772: 匿名さん]

一生懸命、自作自演でお盆中、頑張っていますね。良いことです。

[7773: 匿名さん]

さて、次はどのレスNo,に解答するかな？ 自作自演、楽しみに読んでいますw

[7774: 匿名さん]

>>7762 匿名さん

ベランダから首をだすと、上下左右お隣さんに遮蔽物無しでなるのと

庭はなかったり小さくても上手に植栽を植えて、プライベートを確保できるか否か違いはあると思います

[7775: 匿名さん]

キタァ〜自作自演の幕開けです！

[7776: 匿名さん]

＞7769
＞フラットに使えるのがマンション。
＞階段で繋がるのが戸建て。

占有部はフラットだが、共用部の移動距離が長く日常生活に時間がかかるのがマンション。
階段でつながる各階に、フラットなマンション占有部並の広さがあり、
敷地内の移動も便利な戸建て。
が正しい。

[7777: 匿名さん]

空間を立体的に楽しめるのが戸建て。
リビングは吹き抜けをお薦めするが、
敷地面積が少ない場合は家は余計狭くなるのでやめたほうが良い。

[7778: 匿名さん]

>>7777 匿名さん
吹き抜けだとエアコンの効きがイマイチ。でも、それを考慮した上でも、見た目のカッコ良さがありますな。

[7779: 匿名さん]

>>7777 匿名さん

吹抜けや、天井高を高くしても
容積率計算には影響しないですよ

[7780: 匿名さん]

>>7777 匿名さん
20坪程度だと吹き抜けというより、
ドアの開閉さえも場所をとりたくないから、階段から即リビングはよくある間取り。リビング階段というような素敵さはないけれど。

[7781: 匿名さん]

>>7776 匿名さん
正しい。って？
正解なんてないよ？
各階にマンションの専有面積並みの広さって何平米の戸建て想定なのか、
さっきの方みたいに具体例書いて。
まぁ、狭小住宅では3階全部足して、マンションの専有面積大ってところだと思うけど。

[7782: 匿名さん]

>>7781
周辺区の敷地160㎡に建物64㎡×2の128㎡。

[7783: 匿名さん]

どうでもいいことにムキになりなさんな
晩御飯でも作ればー？

[7784: 匿名さん]

自作自演さんは、このトピ主かな。よくネタ考えられるね。あなたはをよく言うと天才。悪く言うと暇人w

[7785: 匿名さん]

>>7773 匿名さん

消えてくれ

[7786: 匿名さん]

>>7779
容積率とは、建築物の延床面積の敷地面積に対する割合ですね
同じ敷地面積を吹き抜けにすると延床面積が減るので容積率も下がる。

[7787: 匿名さん]

駅からバスの5000万建売3階建て戸建て購入希望です。確かに狭小です。汗
友達は、同じ位の価格で駅徒歩圏マンション購入してます。
私は、管理費払うのが勿体無い感じがして、狭小でも戸建てがイイかなと…リビングは、15畳程度で友達の家とも同じ位。悩みます。
会社近くなので通勤は自転車で大丈夫ですが、友達は駅を使うので駅近がマストらしく、人それぞれだなと思います。

[7788: 匿名さん]

マンションor戸建の選択は、そのまんま人生の価値観の違いだよね。
趣味やライフスタイルも反映されるし。住処には「何を大切にして生きているか」が反映されていると思う。
マンション派の中でもタワマン派と低層好きでは趣味嗜好が違うし、戸建の中でも注文住宅なんてテイストが全然違ったりする。
そして「マンション派が大切にしている価値」「戸建派が大切にしている価値」の傾向ってのはあるんだろうね。すごく興味あるね。

[7789: 匿名さん]

土地10坪って....
猫の額に棺桶が３つ重なった感じ？

三軒茶屋あたりにミニコ多いよね
あれ見た時は強烈だった、忘れられない
タコ部屋ってあんな感じかなと想像しました

[7790: 匿名さん]

>7785　自作自演さん、消えてくれ（笑）v(^o^)v

[7791: 匿名さん]

オープンハウスあたりが建ててるよね。でも売れてるんだよなぁ…。ニーズは有るんだろうね。

[7792: 匿名さん]

自作自演、一人で語って何が楽しいの？団地民(^o^)v

[7793: 匿名さん]

やっぱり狭小でも戸建てに拘る人がいるから、一定のニーズはありますね。
マンションも供給過多のように感じますが、こちらも完売していくし。
やはり、選択は十人十色。

[7794: 匿名さん]

>>7789 匿名さん
アメリカ人が、日本住宅は犬小屋だと揶揄したりしますが、確かに都内のミニ住居見たら…そう思うかもしれません。

[7795: 匿名さん]

>>7794 匿名さん
価格帯は犬小屋じゃないのになぁ。

[7796: 匿名さん]

>>7793 匿名さん

戸建マンションともに新築信仰ありますからね。問題はストック住宅ですねー。

[7797: 匿名さん]

日本の住宅面積は世界的に見ても決して狭くは無いんだけどね。犬小屋ってのは迷信だよ。調べてごらん。
ミニコは確かに驚くと思うけど。

[7798: 匿名さん]

>>7794
アメリカ人が見ても80平米のマンションも酷いと言いますよ。

[7799: 匿名さん]

アメリカはダントツで広いようですね。
http://research.nttcoms.com/database/data/000542/

[7800: 匿名さん]

自作自演さん、今度はアメリカ！楽しいか？

[7801: 匿名さん]

>>7788 匿名さん
本当ですね。
どこを重視するかで、選択は変わってくるので、その各家庭のニーズに合っているかどうかですね。
同じような年収で同じような家族構成の家庭でも、選択は違ったりする。
都会好きもいるし、田舎好きもいる。
人それぞれですね。

[7802: 匿名さん]

自作自演は3億臭の属性。

[7803: 匿名さん]

>>7787
バス地域で5000万するのに3階建てって逆に珍しい部類では？
駅の近くのマンションが5000万で買える地域で、その駅からバスという地域の建売なら3980万辺りから4000万半ばで、30坪～40坪弱の二階建てが相場だと思いますよ？
おそらく、同じ駅徒歩数分に3階建ての狭小が5000万程度で売ってるとも思います。

[7804: 匿名さん]

文体からして自作自演バレバレ。団地民の遠吠えだ。よく頑張った。ほめてやるよw

[7805: 匿名さん]

必死だな、集合団地さん達

[7806: 匿名さん]

トピ主さん、何号室ですか？w

[7807: 匿名さん]

妻は地方出身者なので、駅からバスや自転車当たり前。苦でもないらしく。
私は都内育ちなので、駅近でないと苦痛です。
というわけで、買える範囲の駅近マンションを好んでしまいます。
育った環境って大事ですね。

[7808: 匿名さん]

>>7803 匿名さん
身バレは嫌なので、詳しく書けませんが、駅近に5000万の戸建はないです。
あったら、飛び付きますけどね。
でも、更に狭くなると考えると…
ちょっと…どうかな。

[7809: 匿名さん]

集合住宅やアパート育ちはマンションに抵抗がないらしいけど、
戸建て育ちにマンションは無理。

[7810: 匿名さん]

>>7804 匿名さん
戸建が良いのは同意しますが、
みっともない中傷や批判の連投は、やめて下さい。同じにされたくないです。
あなた、ずっとスルーされてるのに、分からないのですか？空気読んで下さい。

[7811: 匿名さん]

相手にしなくていいんじゃないか。

[7812: 匿名さん]

自作自演の遠吠えw

[7813: 匿名さん]

そうなんだよ。自分も戸建住みなんだが、さっきから自分のこと言われてるみたいで気分がわるい。ちなみに7791,7799ね。

[7814: 匿名さん]

自作自演は3億臭の属性。

[7815: 匿名さん]

>>7809 匿名さん
私は、戸建育ちですが…
ミニコよりはマンションが良いです。

[7816: 匿名さん]

ぶっちゃ桁話をすると、東京・大阪・名古屋ぐらいなら
一戸建てとマンションに優劣はないよ。

本当にどっちかが有利なら、不利なほうが不人気で値段が下がってつりあうから。

心理学の実験でも明らかなように、人は他人より優れていると思い込む傾向があるんだけど、
圧倒的に他人より優れた人なんて極めて少数なんだから、
大多数の意思決定の結果である市場価格による調整を超えて得することはまず不可能。

売り手も買い手も多くて市場が機能してる大都市なら、
一戸建てでもマンションでも（新築でも中古でも）損得はないから趣味で選んで間違いない。

ただ、過疎地域や人口が急激に減ってる地域で市場がまともに機能していない場合は歪みがあって、
マンション・一戸建てのどっちかが有利になる可能性はある。
その場合はケースによるとしか言えないね。

[7817: 匿名さん]

>>7810 匿名さん
あ〜相手にしちゃダメだよ。
まともに会話出来ないから。

[7818: 匿名さん]

>>7816 匿名さん
なるほど。

[7819: 匿名さん]

>>7815

なるほど、ではお宅はマンションですね

[7820: 匿名さん]

不人気であれば確かに価格は下がると思います。
しかし、毎月下がり続けている都心3区マンションは、不人気とは少し事情が違うのではないでしょうか？

[7821: 匿名]

アレまだうちのマンション値上ってるが？

[7822: 匿名さん]

郊外マンションはまだまだ上がっているらしいよ。

[7823: 匿名]

>>7822 匿名さん
山手の内側よ

[7824: 匿名さん]

内側も色々な地域があるしねぇ

[7825: 匿名]

価値ある都心はまだ上がるし
間違って上がった所を買っちゃって無ければ
価値はいつもそれなり

[7826: 匿名さん]

価値あるはずの都心3区マンションの成約価格が毎月下がり続けているのは何故？

[7827: 匿名さん]

>7820

毎月の動きなんて基本的には誤差レベルですよ。

株式や債券と違って不動産は毎月のレベルで売り買いするものじゃないから、
短期の値動きなんて考えても仕方ないですよ。
加えて、市場はその特性上、短期ではゆがみも出ます。

でも、長期で見ると市場に勝てる人間なんて言うのはおらず、
マンションでも一戸建てでも損得は等しくなります。
（長期で市場に勝つ＝マンションか一戸建てのどちらが有利かを当てられる人はいません。）

仮に値下がりが年単位で続くのなら、それは行き過ぎたマンション人気が是正されているってことです。
ただ、その場合でも高い時期に購入した人が長期で損をすることはほぼないでしょう。
市場の特性上、取引が活発な市場で長期間ゆがみが存在することはないので、上振れも一瞬になるため、高値掴みしても大きな傷にはなりません。

スムログのこの意見は案外当たってると思いますよ。
https://www.sumu-log.com/archives/3203

[7828: 匿名さん]

>>7827 匿名さん

シンプルに質問させてください。
坪単価に関しては概ね納得出来ました。
しかしマンションは住居です。広さについての考察は如何でしょう？面積が狭くなった最近のマンションを買って損しないでしょうか？

[7829: 匿名さん]

>7828

あなたが不動産を手放すときに損するか得するかは結果論ですから何とも言えません。

が、今の狭くなったマンションと一戸建て（あるいは、広い中古マンション）とどっちを選んでも現時点での損得は一緒です。
今のマンションを買うのが損なら、マンションの値段ががくんと下がるはずですが、
そこまで下がっていないということは市場が妥当な価格だと評価しているということです。

自分は市場を超えられると思う人は好きにすればいいのですが、
結局のところ市場を超えられる人はほぼゼロです。
（そして、市場を超えられる力を持った人は不動産の価格ごときで悩んだりしないぐらい稼げているはずです）

現時点での損得がない以上好みで決めればいいので、広い物件が好きな人は一戸建てを、
駅距離とかデザインとか豊富な共用設備とかを優先したい人はマンションを選べばいいと思いますよ。

[7830: 匿名さん]

>>7829 匿名さん

なるほど！
ありがとうございました。

[7831: 匿名さん]

>>7828 匿名さん
面積が狭いと思ったら広めの部屋を選択すれば良いだけでは？
どうして損と直結するのですか？
部屋サイズは豊富なので、
需要と供給の合ったタイプを皆さん選ぶものですよね？

[7832: 匿名さん]

>>7831 匿名さん

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

選択肢自体が減ってきているってことです。当然、広さと価格のバランスが良い物件は競争率も上がり、思い通りに購入できるとは限らないということですよ。特に80平米を超える物件は10年前の半分以下ですからね…。

[7833: 匿名さん]

予めここで両者のいう誇張した欠点を覚悟して選べば、
実際に買ってから欠点に気がついたとしても、後悔は少ないでしょうねｗ

[7834: 匿名]

>>7826 匿名さん

資料見せて？

[7835: 匿名さん]

残念ながら、貴重な100㎡越えの691戸は、立地の悪い（地価の低い）物件

[7836: 匿名さん]

>>7834 匿名さん

先月の日経記事。
2015年11月をピークに都心3区マンションは下落傾向だね。

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO04981180Z10C16A7000000

[7837: 匿名さん]

値下がりが7ケ月以上も続いているから、
行き過ぎた都心マンション人気が是正
されているってことなのかな。

[7838: 匿名さん]

中古マンションの実際の成約価格は、都心3区の物件で㎡あたり100万円。
城南は70万、城西80万円。城東と城北は50万円台。

[7839: 匿名さん]

>>7835 匿名さん

あらら、殆どがミニマンですね。

[7840: 匿名さん]

>>8735
この数字だと広さと交通の便を考えて選べるとはいい難いですね

[7841: 匿名さん]

ほとんどのマンションが建て替えができない状況なので
新築が増え続ける現状では中古マンションの在庫も増え続けることになります。

[7842: マンション掲示板さん]

>>7840 匿名さん

マンションの１００平米未満はカスですね。
これはマンション民も同意している共通認識です。

[7843: 匿名さん]

>7842

カスだとは思いませんが、70ｍ2台なんかはファミリー層が買うには無理して背伸びしすぎかな。とは思いますね。

[7844: 匿名さん]

>>7842 マンション掲示板さん
どこで同意されたの？
妄想？
戸建の100平米以下こそ、論外。
戸建の庭なしも論外。
戸建の50坪以下も論外。
建売も論外。
上物3000万以下も論外。

[7845: 匿名さん]

>>7843 匿名さん
背伸びではなく我慢では？

[7846: 匿名]

折れ線は上がってるが？

[7847: 匿名さん]

金持ちでなくては、
都内駅近マンションなんて買えない。
いいな。金持ち。

[7848: 匿名さん]

駅近の十分な広さのマンションなんてほぼないもんね。ここにいるマンション派もほとんどがミニマンか郊外ってこと。

[7849: 匿名さん]

何でもある便利なところに住めば、狭くても良いんじゃないの。外でお金はかかるけど。

[7850: 匿名]

マンション在庫のピークが去るともう一段
価格の上昇がグラフのパターン