購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[7569: 匿名さん]

新築住宅トラブル

http://www.koyokenchiku.co.jp/former/gyousya_tono_trable.htm

[7570: 評判気になるさん]

>>7568 匿名さん

老人だからだろ。車椅子だけじゃない人も住んで居るんだよ。
少し考えればわかるだろ

[7571: マンション掲示板さん]

>>7568 匿名さん

？？
老人はマンション住んだら駄目なのか？

[7572: 匿名さん]

>7571

日本語から勉強しようよ。

なんで車いすで室内を動くしかない人が手すりを必要とするんだ？

[7573: 匿名さん]

>我が家の世帯主収入は1800万。自分はパートで100万程度。

郊外戸建ての平均層という感じだけど、やはり都心と郊外での所得格差が開いているようだね。
稼げる奥さんを持っているかどうかで「住める」エリアも変わってしまうということの典型。

うちは妻が専門職で1500万ぐらいの収入があり、世帯収入が7000万近い。
だから都心のいいエリアに、ほぼ満足いく広さの、安全性の高い、付帯設備の整った、
環境のいいマンションを購入できたわけです。購入価格は3億5000万ほどでしたが、
1〜3億スレの範疇外なのでこちらに書きましたが、やはり一馬力では限界があるでしょう。
そういうパワーエリート同士の結婚は都心住みには多いですね。同僚もそうですし、
子供の学校の親御さんなんかを見てもそういうご家庭が多い。
それがいずれ教育格差につながり、子供の収入や社会属性にもつながっていかないかと、
危惧しているところです。安く働いてくれる労働力=兵隊さんは絶対数必要ですが、
日本をリードしていくトップエリート層が居なければ、この国自体が沈没してしまいますからね。
何処に住むか、戸建てかマンションかなど些細な話。収入格差、教育格差の方がより由々しき問題です。

[7574: 名無しさん]

>>7572 匿名さん

老夫婦と書いたぞ。
祖母は車椅子で、祖父は足腰弱いが自立出来る。
そういう風に書いたが、日本語理解できないのか？

[7575: eマンションさん]

>>7573 匿名さん

何号室ですか？

[7576: 匿名さん]

>>7575 eマンションさん

我が家は小戸数の低層マンションで、部屋番号表記が独特なのでちょっと書けません。
それに嘘を書いても仕方が無いので書ける範囲で書きますと、住民の中には、
日本を代表する企業の代表のご家庭や、日本でも有数の非上場企業オーナーご一族、
3代以上続く国会議員、かつてご活躍だった名俳優さん、あとは医師、弁護士等々、
そういうエスタブリッシュメントの方々が住んでいるので、掲示板には無理です。
悪しからず。
ただ、そういう人達ばかりなので勤め人はごく少数ですし、そのごく少数の方も、
役員クラスばかりなので通勤は電車ではなく黒塗りハイヤーのようです。
朝夕はメインエントランスにズラーッと列が出来てますから。私は自家用車ですが・・笑
そういう通勤ラッシュとは無縁の人達も、郊外ではなく敢えて都心エリアに住む、
それだけ人を惹きつける魅力に富んでいるのが都心エリアなのでしょう。
まあ、東京という街は世界でも最もエキサイティングで、文化的にも刺激があり、
成熟している街の一つですから、その中心地で日々生活を送ることが出来るのは、
ごく限られた人だけに許される、ある種の特権の様なものでもありましょう。
いい場所は有限ですからね。日々感謝して生きていきたいものですね。

[7577: 匿名さん]

そういうことはエセ富裕層マンションさんに書いてあげてください。
彼は低所得者特有の下品な書き込みばかりしてますから。

[7578: 匿名さん]

寄生虫がなんか偉そうに言ってるけど
自分がコントロールでもしてるつもりかな。
こんなのに育てられた子供に日本を任したら先行き暗い。
エアーであって欲しいよ。

[7579: 匿名さん]

>>7577 匿名さん

あなたはその「見えない敵=仮想敵」を妄想して戦っているのですか？奇特な方ですね。
私には関係ありませんので巻き込まないで下さい。では。

[7580: 匿名さん]

>>7574 名無しさん

そもそも、そのような状況が見えていただろうに、誰がいつタワーマンションを選択したのかという大きな疑問。

[7581: 匿名さん]

>>7576
既得権益に群がる白アリ集団が黒塗りハイヤーでご出勤かｗ

[7582: 匿名さん]

>>7580 匿名さん

はい、マンション民から介護にタワーマンションは最悪と頂きました〜

[7583: 匿名さん]

舛添みたいな連中ばっかりだなｗ

[7584: 匿名さん]

>>7581
搾取する者とされる者、世の中にはこの2種類しか居ない。君はどっち側かな？ψ(｀∇´)ψ

[7585: 匿名さん]

>>7584
まあ私はクリエーターだからどっちでもないｗ

[7586: 匿名さん]

何れにせよ、マンション民は妄想が好き。

[7587: 匿名さん]

色々工夫して作る者と、金を払ってそれを使うしか能がない者、世の中にはこの2種類しか居ない。君はどっち側かな？

[7588: 匿名さん]

ニートはクリエーターではないと思うぞw
ああ、金ヅルである親からクリエートされたという意味ではクリエーターか。
というより作り出されたただの製品=クリエーションだろw

[7589: 匿名さん]

>>7551 匿名さん

あの廊下とあのトイレで車椅子でどう切り返すのか？と疑問に思った事があります。メーターモジュールどころか、75センチで、廊下も省いてる間取りでどう切り返すのか？

[7590: 匿名さん]

>まあ私はクリエーターだからどっちでもないｗ

確かに！キミ空想・妄想話ばかりをクリエートしてるから意外と寄生虫クリエーターだなw
いよっ、実家に寄生虫のパ ラサイト クリエーター！家賃は3万だっけか？w

[7591: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず
貧乏は喧嘩好き＆短気＆ヒス

[7592: 匿名さん]

>>7576 匿名さん

>朝夕はメインエントランスにズラーッと列が出来てますから。私は自家用車ですが・・笑

なるほど、楽天の三木谷さんや、ソフトバンクの孫さんが戸建を選ぶ理由はこれか（笑）
金持ちの中でも妥協しない人は戸建ね。
もしくは本質を理解する人は戸建。

世界を代表するようなリーダーでマンションって、あまり聞かないもんね。

[7593: 匿名さん]

>>7576 匿名さん

>勤め人は極少数
>少数だけど役員クラスでハイヤー
>メインエントランスにズラ〜ッと列（笑）

大規模マンションですか？（笑）
理論破綻してますよ（笑）

あと、同じ文中にパワーエリートとかトップエリートとか混ぜないほうが格好良いですよ、スーパーウルトラパンチみたい（笑）

[7594: 匿名さん]

>>7576
何号室？

[7595: 匿名さん]

>なるほど、楽天の三木谷さんや、ソフトバンクの孫さんが戸建を選ぶ理由はこれか（笑）

年収7000万のマンションさんに対抗馬として出してくるのが、レス者本人でなくて、
赤の他人の三木谷さん、孫さん？そういう年収何十億という人を出さないと、
まともにマンションと対抗できないの？ちょっと格上が出てくると親分に頼るスネ夫みたいw
臆病丸出しの、虎の威を借る狐みたいで哀れな感じだね。

[7596: 匿名さん]

>>7595 匿名さん

>日本をリードしていくトップエリート層
>パワーエリート
>日本を代表する企業の代表のご家
>日本でも有数の非上場企業オーナーご一族

>3代以上続く国会議員
>エスタブリッシュメントの方々

って書いてあったからだよ。

虎の威を借る狐（笑）

[7597: 匿名さん]

>>7595 匿名さん

どちらかっつーとお前さんの方がスネ夫みたいw と、思っている人が大半かと…。

自分の事って分からないもんだなぁw

[7598: 匿名さん]

>>7595 匿名さん

要約すると、「日本をリードする金持ちはマンション！」てのに対して「そうでもなく無い？例はこれ」っていう流れでしょ？

なんで親分出すとか言ってるの？

[7599: 匿名さん]

同じマンションに住んでいる人を挙げるのと（リアルかどうかは置いておいて）
自分とは全く無関係の赤の他人の名前を載せて、同じ虎の威を借る狐だと括るのは、
全くレベルが違うと思わないのかな？臆病な上に根性ひん曲がってて可哀想…

>思っている人が大半かと…。
大半の人の気持ちが読めるとはエスパーか超能力者ですか？幼稚丸出しでアホですねw

[7600: 匿名さん]

>>7595 匿名さん

エスタブリッシュとパワーエリートの意味を調べて出直して来いw

[7601: 匿名さん]

>>7599 匿名さん

ぜんぜん違うよ。

要約すると、「日本をリードする金持ちはマンション！」てのに対して「そうでもなく無い？例はこれ」っていう流れでしょ？

これに尽きる。

[7602: 匿名さん]

>>7599 匿名さん

このスレで「自分の家」だけの話してるの貴方だけみたいですよー。

[7603: 匿名さん]

>7599

エスタブリッシュがムキになるなよw

[7604: 匿名さん]

>エスタブリッシュがムキになるなよw
キミ英語できないの？小学生かな？

エスタブリッシュは動詞形だけど、動詞がムキになるって意味不明だね。
そう言いたいなら名詞形、エスタブリッシュメントが〜としないと意味が通らない。
中学校で習ったと思うが…低学歴が脊髄反射しちゃうからボロが出る。
低脳、低学歴は黙っていた方がいいと思うがねw

[7605: 匿名さん]

>>7603 匿名さん

エスタブリッシュとパワーエリートの意味を調べて出直して来い。大笑い！

[7606: 匿名さん]

>>7604 匿名さん

コメント返せるのそこだけだったかw
でも、意味知ってて使ってるんだねw

[7607: 匿名さん]

>>7604 匿名さん

パワーエリートの解説もよろしくw

[7608: 匿名さん]

パワーエリート (The Power Elite) とは高度に発達した独占段階における大ブルジョアジーの状態。これはライト・ミルズによって提唱された概念であり、1950年代のアメリカの最高支配層は「大会社の経営者」、「軍の上層部」、「政府の上層部」の「ビッグスリー」のみが意思決定権を持っており、この3者は相互に地位を交換し合うまでに癒着しており、これをパワーエリートと呼んだ。これは政治の領域に主眼を置き、他方に「無力な大衆」を想定することにより成立する概念である。独占資本と国家権力の癒着ないしは独占資本による国家権力の私有が特質である。この結果、支配層は社会全体において史上最大の影響力を持つに至った。

[7609: 匿名さん]

パワーエリート同士の夫婦って凄いっすねw
人の動詞形名詞形を突っ込んで低脳低学歴？
根性ひん曲がってて可哀想？
お前、ほんと馬鹿だなw

[7610: 匿名さん]

そして汚い言葉で相手を罵るしか手段を知らない低民度。本性ここに現るだなw

ニートは教育を受けていないから、この程度の基本的な知識も知らんのか。
パワーエリートの定義など、大学の教養で習うだろうに。キミ中卒か？
どおりで英語の基礎は知らんわ、基礎教養は無いわ全く低脳で話にならん。
だからエスパーだか超能力者みたいな妄想ばかり書いているんだな。
これだけバカを晒しているのに、恥ずかしげもなく出てこられるその厚かましさは、
滑稽を通り越して憐れだな。全く時間の無駄だったよ。嘲笑

[7611: 匿名さん]

自分の住んでるマンションの他の住人のステータスまで利用して「支配階級はマンション」と豪語したんだよね？
それに対して「世の中見渡すとそうでも無いよ」という意見に対して…貴方は「虎の威を借る狐」と言い放った訳だよ。
それで論点ずらして挙足取り…

恥ずかしくてスレ流ししてるとしか思えない。

[7612: 匿名さん]

>>7610 匿名さん

>滑稽を通り越して憐れだな。全く時間の無駄だったよ。嘲笑

こんな汚い言葉を使うものじゃありませんよ！

[7613: 匿名さん]

>7610

>全く時間の無駄だったよ。嘲笑

いつも雲行き怪しくなると、同じセリフっすね〜w
でも、時間の無駄ってのは正解だよw
滑稽なのはお前だけどw

もっと文脈を読む力を付けた方が良いぞ〜！

[7614: 匿名さん]

>>7586 匿名さん

妄想って、>>7549みたいなやつね。戸建てみたいだけど。

[7615: 匿名さん]

>>7610 匿名さん

訳すと

おぼえてやがれ！

ってやつですねw
朝からフルボッコw

[7616: 匿名さん]

マンションさんが虎の威を借る狐をしてることに気づいてなかった、ってことだったね。

[7617: 匿名さん]

>>7616 匿名さん

気がつかないのでは？

俺の父さんや知り合いは偉いんだぞ！

って、社会人で言う奴、初めて見たわ。 苦笑

[7618: 匿名さん]

ホームエレベーターにホームセキュリティー、ガレージなど、戸建てはいつも持ってないものの話ばかりですね。

[7619: 匿名さん]

ここのマンションさんは、見事な反面教師。
ある意味、勉強になるな。

[7620: 匿名さん]

>>7617 匿名さん

まあね、あの流れで自ら「お前は虎の威を借る狐で恥ずかしい」って言えるくらいだからね…
ちょっと普通の感覚じゃ無いよねw

[7621: マンション検討中さん]

都心120平米マンションがその代表例。というか郊外マンションや70平米マンションは存在しないことになってる。

[7622: 匿名さん]

粘着ニートがウヨウヨ…
ここは臆病スネ夫の溜まり場か。大笑い！

あ、低脳、低学歴もだったな。国語と英語も小学生レベルなんだよなw
それでよくマンション派の相手ができると思うよ。月とスッポン…w

[7623: 匿名さん]

>>7622 匿名さん

＊＊＊の遠吠えw

[7624: 匿名さん]

>>7622 匿名さん

スネ夫さん、チーッス！

[7625: 匿名さん]

>>7621 マンション検討中さん

たんに、便利な立地で必要な広さのマンションを選んで、実際に住んでるという話をしているだけなんだけどね。(笑)

[7626: 匿名さん]

>>7622 匿名さん

あれっ！
どうして今朝は一人と思わないのかねw

[7627: 匿名さん]

>>>小戸数の低層マンションで

>日本を代表する企業の代表のご家庭
>日本でも有数の非上場企業オーナーご一族
>3代以上続く国会議員
>かつてご活躍だった名俳優さん
>あとは医師、弁護士等々
>エスタブリッシュメントの方々が住んでいる
>勤め人はごく少数
>役員クラスばかりなので黒塗りハイヤー
>朝夕はメインエントランスに

>>>ズラーッと列が出来てます

他の人を虎の威を借る狐呼ばわりですか？
かつ理論破綻してませんか？

朝から笑わせてもらいました。ありがとうございます。

[7628: 匿名]

最新のタワマンならスケルトンインフィルなので
介護用のリフォームも簡単に出来ちゃうが
出来るかは工務店の能力次第

[7629: 匿名さん]

そういえば、大使館も小国はマンションだったりするな…。

[7630: マンション検討中さん]

>>7625 匿名さん

そういう物件でないとマンションに住む価値なしってことなのかね？

[7631: 匿名さん]

>>7630 マンション検討中さん

たんに、実際の話をしているだけ。(笑)

[7632: 匿名さん]

虎の威を借りてるだけなのにね。

[7633: 匿名さん]

>>7631 匿名さん

君が実際の話と言い張ろうが、他の人はそう思ってないだけでしょ。

[7634: 匿名さん]

>>7633 匿名さん

実ユーザーと非ユーザー。
どちらがデタラメなのか、見ている人は判断できますから。(笑)

[7635: 匿名さん]

>7634

その見ている人が、君の書き込みは信用できないって見解なんですよ。(笑）
そんなこともわかってないの？

[7636: 匿名さん]

マンション内格差ですか、それは辛いでしょう。
他の住人のお荷物にならないようにねｗ

[7637: 匿名さん]

>>7635 匿名さん

まあまあ、そんなに必死にならなくても。(笑)

[7638: 匿名さん]

集合団地民が吠えているね。良いことだ。マンションなんて和製英語で格好つけないで日本なんだから集合団地で良いじゃないw

[7639: 匿名さん]

マンションと戸建てはどっちが買いなわけ？

[7640: 匿名さん]

>>7639 匿名さん

自分の直感を信じて吉

[7641: 匿名さん]

>7640
予算は別として戸建てが良いかなと考えている。やはりマンションだとリアルに管理費と修繕費、固定資産税等々で戸建てと差が出るって専門家でも記事にするくらいなので戸建てだと思っている。
ちなみにマンション派の人はこの辺を考慮して購入しているのか教えてくださいませ。

[7642: 匿名さん]

>>7641 匿名さん

マンション派では無いが、27%ものマンションで「管理費や修繕積立費の未払いや未回収の問題が発生している」との事だ。買った時は良くても、歳を取り収入を得が変わったり、考え方が変わったりする結果が出だと思う。戸建ならその家一軒だけの問題で済むけれど、マンションだと否が応でも連帯問題となってしまう…

[7643: 匿名さん]

>>7639
虚栄やブランド価値は捨てて考えるのが吉

[7644: 匿名さん]

7641だけど、現実味ある情報ですね。専門家などでは35年間住み続けるとマンションと戸建てではローンを除く他の諸経費で約1千万円の差が出るってことを良く目にするが、マンションはそんなに金食い虫なんだろうか。

[7645: 匿名さん]

まあ、こういった7642さんのようなデータを元に持論を言うのに対して
万損民は「自分のマンション」だけの意見でしか反論できない。(笑）

[7646: 匿名さん]

馬鹿にしたり、挑発したりすることよりもちゃんとしたコメントが読みたいのでお願いします。

[7647: 匿名さん]

管理費って「継続した生活に対する支払い」という意味では税金が一種増えるのと一緒だよ。

・人と共有したくないもの
・人と共有してもよいもの
・人と共有せざるを得ないもの（社会インフラとか環境とかね）

この辺の線引きやそれぞれに対する希望を、自分の中で作ってから決めると良いよ。

[7648: 匿名さん]

大丈夫だよ。良識のある人だったら実ユーザーと非ユーザーの違いくらい理解してるから。(笑）

[7649: 匿名さん]

7644です。仮に35年間で1千万円の差が出るってことは年間28万円マンションのほうがお金かかるってことになれば、その差額金で戸建てなら何か違ったことにお金を回せそうだけど、どうなんでしょうか。

[7650: 匿名さん]

>7649

以前その意見に対してのマンション派からの反論は「マンションは戸建てより収入が多い」でしたが
それに対しての戸建て派からの反論は「同じ収入であればマンション住民は戸建てより資産が減っていく」ということでした。

[7651: 匿名さん]

>>7647

追記。

維持管理というサービスを享受できるのだから金銭の支払いは当然だと思う。
マンション派の誰かが書いていたが、同様のサービスを戸建では自ら行う必要がある。これはほぼ事実だと思う。その上で自己責任で判断出来るのが戸建かな。判断が甘かったり自己を律する事が苦手だと廃墟の様になることもあるね。
マンションはインフラ的に用意されているので必ず支払わなくてはならない。なので人によっては割高と感じる事が多い様だ。

[7652: 匿名さん]

マンションを購入する時、どのような考えで買ったか知りたいですね。やはり慣れ親しんだ場所や利便性ですか？

[7653: 匿名さん]

>>7644
車を所有すると維持費だけでもそれくらい必要。
家族で移動が多ければ交通費はプラスですが。

[7654: 匿名さん]

>>7652
もう車にのれない（老齢や費用）から
駅近マンションを選んだ例は知ってる。

[7655: 匿名さん]

>>7649 匿名さん

管理費では無く修繕積立費だが、これは共用部分のみに適応される。専有部分に関しては自己資金を貯める必要がある。なのでやはり割高な気はする。戸建の修繕は今の戸建なら15年後に外壁系のチェックや修繕をするのが一般的。この場合、家の規模に寄るが足場を組むのでコストがかかる。とはいえ40坪ほどの家で多くて150万くらいが相場かね。年間10万くらい。ちゃんと見積もり取ってから判断した方が良いけど。

[7656: 匿名さん]

１人暮らしから家族３人まではマンションのメリットは高い。家族４人以上は戸建てが妥当。

でしょうね。

[7657: 匿名さん]

そういうマイノリティの意見は通りません
残念ね

[7658: 匿名さん]

マンションと戸建てでは維持費でも年間約18万くらい違うことになれば、マンションを購入したと思い、戸建てにその差額分を上乗せしてローンを組むのもありですかね？18万円×35年＝630万円程度ですが、マンションと戸建ての販売価格がそもそも630万円程度か不明なところではあります（エリアの違いなど）

[7659: 匿名さん]

>>7658 匿名さん

こればっかりは場所（地価）によるでしょうね。あとは、借入額を増やすという発想なら、金融機関が貸してくれるかにも依存しますね。ただ、今は金利が安いので可能なら借入額を増やすのには賛成です。無理なさらない様に！

[7660: 匿名さん]

マンションだと購入時は良いかもしれませんが後々管理費、修繕費等で入居者との間で問題が生じやすそうですね。投資でもないので、戸建てが良いのかなと思い始めました。マンションの管理会社って基本的に何をやってくれるんですか？

[7661: 匿名さん]

>>7660 匿名さん

理事会の運営サポートなど、基本的には維持管理に必要な殆どの業務をやってくれますよ。かけるコストによりますが。
ただ、「決める」という事は出来ません。「決める」のだけは住人です。これが大変なのです。
あと、未払いの取り立ても行わないです。

[7662: 匿名さん]

未払いとありますが、管理会社が取り立てを行わないとなれば誰がどのように回収するのでしょうか。考え方として管理費は管理会社へ流れるものですよね。修繕費も管理会社ですか？

[7663: 匿名さん]

マンションを買って、管理費を支払わなければ、どうなるですか？ローンの抵当権者に請求するのでしょうか。

[7664: 匿名さん]

>>7662 匿名さん

お金の管理は管理会社が多いでしょうね。督促は管理会社がするのだと思います。取り立ては何故でしょうね？わたしもそこまでは分かりません。法的な問題ですかね？
ちなみに私は6年間マンションに住んで、子供が出来て戸建を建てたので、マンションについては6年分しか知見が有りません。子ナシ時代は、それなりに満足してましたよ。

[7665: 匿名さん]

＞7655
で小規模のお直しが終わった後建て替えは何年後を予定しているのかな？

[7666: 匿名さん]

>>7610 匿名さん

困ると、相手を罵るのに、いつも中卒とか教養とか低脳とか使う
ほんとにここのマンションの学歴コンプは気持ちが悪い
まともな人間はそんな言葉を日常的に思いつきもしない

[7667: 匿名さん]

凄くくだらない質問なんですが、取り立てがなく督促を無視し続ければ購入したマンションに住み続けられますか？

[7668: 匿名さん]

>>7645 匿名さん

73％のマンションでは問題が発生していないわけだから、関係無いユーザーが多数なんですけどね。(笑)