購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[7351: 匿名さん]

未だにマンション買おうとしている人いるんだ。無能だね。

[7352: 匿名さん]

>>7350 匿名さん
それならマンションな購入者のほうが年収が多いのはなぜですか？

[7353: 匿名さん]

>>7352 匿名さん

2軒目3軒目の複数所有の投資家が入るからじゃない？
住んでるとは限らない。

[7354: 匿名さん]

都心の駅近のマンション＞郊外の戸建＞＞＞＞＞＞＞郊外のマンション
これが現実だろうな
都心の戸建はさすがに選択肢として厳しい。

[7355: 匿名さん]

業者の常套句だよ

[7356: 匿名さん]

粘着戸建は住んでる地域が絶対でないな
余程の田舎なんだろな

[7357: 匿名さん]

田舎の設定でないと相手にしてもらえないマンション。

[7358: 匿名さん]

業者は戸建てに逃げられたら困るもん

[7359: 匿名さん]

都心の駅近のマンション＞郊外の戸建＞＞＞＞＞＞＞郊外のマンション
これが現実だろうな
都心の戸建はさすがに選択肢として厳しい。 つまり、

全てが比較にならないほどの孤高　「　都心の戸建　」

普通の人が購入を検討する範囲
都心の駅近のマンション＞郊外の戸建＞＞＞＞＞＞＞郊外のマンション

やはり全ての地域で戸建ての方が圧倒的に高額です。
でも、高額だから住みやすい訳ではありません。

[7360: 匿名さん]

>>7352
同じ地域で比較してみましょう。

マンション購入者の方が低所得です。

[7361: 匿名さん]

確かに、都心部の戸建を新たに取得するのはとても敷居が高いと思います。
既に土地を所有しているかたといないかたで格差が広がっているのかもしれません。
そのような方は、賃貸住まいというのも、敷居が低くて良いと思いますよ。

[7362: 匿名]

戸建で1億以下はありえない

[7363: 匿名さん]

マンションで１億以下って、田舎ですかね

[7364: 匿名さん]

田舎は戸建でデフォ
マンションの選択肢がないし
安くて羨ましいわ

[7365: 匿名さん]

選択肢がないのでは無い。
このスレでは都心マンションさんが、田舎のマンションと郊外マンションを切り捨てただけ。

[7366: 匿名さん]

なのに、都心3区のマンション価格が下がりぱなしだから、話にならない。

[7367: 匿名さん]

マンションはどこに住もうと集合住宅の共同生活ですからねえ。
物好きか戸建てを買えなかった人が妥協して購入するものです。

[7368: 匿名さん]

また削除されるからそれくらいにしときな（薄笑）

[7369: 匿名さん]

去年の11月だったね、都心マンションのピークは。
それから、毎月下がり続けている。

[7370: 匿名さん]

都心土地持ち>>>>>超えられない壁>>>城南戸建て＝都心マンション>>>郊外戸建て>>>郊外マンションでしょ。

[7371: 匿名さん]

地価が高けりゃマンション買うでしょ。

[7372: 匿名さん]

>>7371 匿名さん

つまりは予算の問題でマンション選択ですね。

[7373: 匿名さん]

都心は基本マンション一択
競合するのは城南ぐらい

マンション売れてないけどあまり下がんないね
売り急ぐ人が少ないから、まだ売り方有利と見てます
落ちたら買い方にまわります

[7374: 匿名さん]

そういえばちょっと前に、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルの西側30階ほどからの景色をアップしてる奴いたが、まだいんのかね？そいつが3億君？

[7375: 匿名さん]

また金持ち自慢の話にすり替えてる
スレの趣旨は同じ資金ならどっちが良いか？という話。
やはり長期の総合的コスパは戸建てが有利。
コスパ関係なく数年単位の目先を追うならマンションもありかな。
でも今はなし。

[7376: 評判気になるさん]

>>7374 匿名さん

そうです。
富裕層しか知らない共有プールがあると豪語していました。

[7377: 匿名さん]

>マンション売れてないけどあまり下がんないね
>売り急ぐ人が少ないから、まだ売り方有利と見てます
>落ちたら買い方にまわります

つまり、今、マンションを買うと高値掴みということですか。

[7378: 匿名さん]

上位層はマンション…と言うが、孫さんや三木谷さんは戸建だったような。上位層で思うような戸建を建てられない人がマンションなんじゃないの？

[7379: 購入経験者さん]

マンションか戸建てか以前に、まず不動産を購入する際に大事なこと3つ。
実際に不動産屋から聞いた言葉を伝授しよう。

まずその1、立地。
その2、立地。
そしてその3、立地。

笑ってしまいそうだが、これ真面目な話だって。
不動産とは、極論すれば全ては立地次第ということらしい。
そういう意味で、都内23区にお住まいの方に価値のある立地といえば以下に限定される。
それ以外は、正直どこも50歩100歩で価値の差はほぼ無いと言っていい。

都内高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[7380: 匿名さん]

ランキング一覧でちょっと疑わしい場所も散見するが確かな情報なんでしょう。
足立、江戸川、江東、北、台東、墨田、葛飾、杉並がランキングされてないね。

[7381: 匿名さん]

4人家族なんで、広さはこれぐらいあれば十分だな。立地？都心だと4億ぐらい？

[7382: 匿名さん]

130平米弱くらいの広さですね。この広さでのマンションはもったいない気がするけどどうだろうか。

[7383: 匿名さん]

>>7382 匿名さん

158.24㎡(47.86坪)ですね。もったいないとは？

[7384: 匿名さん]

書斎、パントリーが欲しいし
１部屋ぐらい、余裕があると便利ですよ
買い物の事を考慮した動線にしたいね

[7385: 匿名さん]

>>7381
3億スレでやったらいい。
庶民マンションがでれない。

[7386: 匿名さん]

この間取りだと、例えば子供二人いたら数年後には旦那さんが寝室から追い出されてリビングで寝ていそうな感じ。子供一人の３人家族なら良いかな？

[7387: 匿名さん]

戸建もマンションも趣味に寄らない？

食べ歩きとか夜遊び系の人はマンション。
車やバイク、サーフィンとかアクティブ系の人は戸建。

周りを見てるとそんな感じなんだよなぁ。

[7388: 匿名さん]

ゴルフの人も戸建が良いかもねー。庭にグリーン作ってる人いるよね。
私はゴルフはやらないから、どんだけストイックなんだよと思うけど（笑）

[7389: 匿名さん]

確かに都心からだと遊びに行くのに時間がかかるからね…。都心に縛られてないと生きられないって、ある種可哀想な人達だよね。

[7390: 匿名さん]

年齢、職業、家族構成、趣味、年収、資産。
ほぼこれで住むのに適した立地は決まるでしょう。

[7391: 匿名さん]

何を朝から言ってるんですか？
チラシの裏へでも書く内容みたいですけど。

[7392: 匿名さん]

>>7381 匿名さん

広いですね。
贅沢を言うと、キッチンの図上で右上に勝手口が欲しいですね。
買い物帰りの荷物をここから運び入れたり、デリバリーを受け取ったりするのに、便利になると思います。
お庭はどちらでしょうか?　図上のバルコニーがウッドデッキとなっていますので、この先でしょうか?
バス・トイレに窓が無いですね。欲しいです。

…って、あれ?　コレって、マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅ですか?
じゃ、いらないです・・・ごめんなさい。壁一枚・天井・床一枚隔てたところに他人が住んでいる住居なんかで妥協したくないので。

[7393: 匿名さん]

7月の都内中古マンション在庫：24690戸　前年比29.6%増
同中古戸建て在庫：4673戸　前年比5.6%減
中古マンションが中古戸建てより5倍多いのは過剰？

[7394: 匿名さん]

>>7391 匿名さん

ここがチラシの裏じゃ無いとでも？w

[7395: あ]

>>7391 匿名さん

趣味は夜遊びですか？

[7396: 匿名さん]

個人情報調べるの？業者じゃあるまいし

[7397: 匿名]

どんなに立派な間取りでも、集合住宅と言うだけで、魅力が半減。

[7398: 匿名]

>>7349 匿名さん

坪単価上がってるように見えるが…？

[7399: 匿名さん]

庭もいいけどこの季節蚊に刺されてたいへん。
長袖長ズボン完全防備で水やり。
草花に興味ないと全く負の遺産だわ。
ペットも同じく興味が無いと同じくだろうけど。
単身が都心のマンションに流れるのは頷ける。

[7400: 匿名さん]

戸建てで植栽がいやなら、手入れの要らないエクステリアに出来ます。
分厚いカタログがあるので家や自分の趣味に合う庭にしたらよろしいかと。
戸建てイコール庭の手入れというのは古家だけ。

[7401: あ]

>>7399 匿名さん

単身、子なし、老人は人生終わっているからマンション。
子育て世代や人生を謳歌している人は戸建て。

[7402: 匿名さん]

>7383　独立した建物であればいいが、マンションの形態は個人的に好まないのでもったいないと。２３区内でそれだけの広さであれば目を引く存在だと思う。

[7403: 匿名]

庭がちょっとでもあれば都内では1億は当たり前

[7404: 匿名さん]

>マンションの形態は個人的に好まないのでもったいないと
じゃ、何でここ来てんの？スレタイ読めないの？
はなから他方を否定している偏屈者は邪魔なだけ。レスするな。

[7405: 匿名]

＞単身、子なし、老人は人生終わっているからマンション。

なるほど、そういう人は心が弱ってるから
二つ返事でマンション選びそうだしね

[7406: 匿名さん]

>>7404 匿名さん

スレタイどおりに、はなから他方を否定、もしくは一方を支持しているからここに来てるのでは?
むしろ、どちらでも良いって言っている人は来ないのでは?

[7407: 匿名さん]

>>7404
「購入するならマンション？それとも一戸建て？」だからいいんじゃない。
日本は集合住宅を嫌がる人が多いから戸建てが主流。

[7408: 匿名さん]

相変わらずマンション民、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅民は、口そして態度が悪いですね。ひょっとして頭も悪いのでしょうか?

[7409: あ]

>>7408 匿名さん

マンション民の代表例が３億臭ですからね。
現実と妄想の区別がつかず、嘘だらけの人生がマンション民。

[7410: 匿名さん]

マンションは飽和状態だから、関係者がイラついてるのでしょう。
人口減少で、限られた土地の上に高密度で居住させる集合住宅の需要は減少傾向。

[7411: 匿名さん]

こんな感じ？
7月の都内中古マンション在庫：24690戸　前年比29.6%増
　　 同中古戸建て在庫：4673戸　前年比5.6%減

[7412: eマンションさん]

お盆の帰省に、実家がマンションに帰省した人って居るの？

[7413: 匿名さん]

>集合住宅の需要は減少傾向。
需要が減ってくれたら価格も下がるから嬉しいけど、
それに反していい場所のマンションはどんどん値上がり中。
中国の爆買いも終わったのに。。
何で坪単価1500万、2000万と上がってんだ？

戸建ては価値が下がるだけだから開き直ってるみたいだけど。
都心マンション買いたくても高くなっていく一方。
2020年まで待てないし、待ったところで安くなる保証も無い。
結局2015年頃がお買い得でしたねー、となる可能性も高い。
そういうの関係ない郊外戸建ては、ある意味羨ましいよ。
すでに価値だだ下がりなだけで諦めてるワケだから。。。

[7414: 匿名さん]

都心まん営業の焦りがにじむ。
長文にはあの臭いもする。

[7415: 匿名さん]

売価と成約価格は違う。

[7416: 匿名さん]

>>7415
値切る気？新築マンションで、よっぽど不人気エリアなら知らないけど、
都心など人気エリアは定価販売だよ。あなたはフェラーリに行って、
ちょっと定価より安くしてよ？っていう人？変わってるね。
10年以上前に億ション買ったけど、当然だけど定価で買ったよ。
価格交渉はできなかった。だって倍率凄かったから買えてラッキー状態だった。
マケてくれる物件があるなら、その程度の価値ってことでは？

[7417: 匿名さん]

>>7413 匿名さん

戸建派を擁護する気は無いが、、、

>結局2015年頃がお買い得でしたねー、となる可能性も高い

これは流石にタチが悪いよ。
可能性は低いよ！
今のマンションは狭すぎる。
今買って、いつか売って広い所へ…となっても売れない可能性は高い。
どうしても今買わないといけないなら、、、マンション躯体は寿命が長いし、安く広めの中古物件を買ったほうが賢いよ。

[7418: 匿名さん]

>>7416 匿名さん

フェラーリじゃなくてバスな。

[7419: 匿名さん]

バスって売価と成約価格は違うのか？知らんけど。
廉価品と違って、高級品は何でも定価販売が原則という意味だと思うが、
普段、安物しか買えないみたいで>>7418は無知だね。それか何でも値切る関西人か？
まあ、いずれにせよ民度が低い方でお里が知れますね。

[7420: 匿名さん]

施主となって建てる場合、見積から積み上げていくもの

抽選だとか売価からの値引きとか、建売固有の話かと思います。

自分の思い通りに建てて住みたいものです。

[7421: 匿名さん]

>>7419 匿名さん

必死ですね（笑）

[7422: 匿名さん]

郊外戸建ての子育て家族はミニバン、
昼間よく若いお母さんが子供乗せて買い物するのを見かける。
でもお父さんの通勤は燃費の良い軽ｗ

[7423: 匿名さん]

値切る？交渉と呼びましょうｗ

[7424: 匿名さん]

>>7422 匿名さん

これまた必死ですね。
区分所有の集団保有をバスと例えたのが、随分気に入らないようですね（笑）

[7425: 匿名さん]

>>7413
都心含む首都圏の中古マンション価格は確かに上昇してるけど、去年から伸び率が鈍化し始めて、今年に入ってからは都心も上がったり下がったりしてる。それまでは前月より1%値上がりが普通にあったが今は下がる月は1%を越える下落なのに。上がっても1%にとどかない。城南や城西では徐々に下落が始まった。

確実に頭打ち感が出てる。今年の末には頭打ちが市場を席巻しだして、来年あたりから下落傾向になると言うのが大方の予測。

新築マンションは、高額マンションが出てるのは事実だが、市場の動きとしてはそんなのは小さい話で、想定を越える販売戸数の激減が市場に危機感を引き起こしている。

確かに2020年を待っていたのでは遅いのかもしれない。

[7426: 匿名さん]

車に例えて自爆したのはマンション民の誰かさんなのにね…w
バスが的を獲過ぎていて過反応するようになったw

[7427: 匿名さん]

>>7425 匿名さん

平均面積も60平米台まで下がってる。
どう考えてもここ最近&この先しばらくのマンション物件はjokerだね。

[7428: デベにお勤めさん]

マンションはバス。大勢の他人と混在し、運命共同体となる。
運転しなくていいが、目的地や運行については選択不能。

戸建てはバス。自ら運転し、保守しなければならないが、
全て自分で意思決定が可能。
予算次第でフェラーリでも軽でも選択可能。（バスも可）

[7429: 匿名さん]

>>平均面積も60平米台まで下がってる。

はじめから家族が対象じゃないんだよね、マンションは。1人暮らしか、せいぜい2人まで。生涯独身も増えたし、子供のいない夫婦も増えたからその需要が高いのは事実だけど、子供のいる世帯では狭過ぎる。

[7430: 匿名さん]

そもそも、都心に住んでいる人間は独身や老人が多い。
家族持ちで都心に住みなんて言うのは子供虐待。
典型例が３億臭。
こいつがまともな人間と思う人は皆無。

・　庶民には知られていないプール付きマンションが都内に存在する。

早く、お前の主張に回答すれよ～

[7431: 匿名さん]

マンションというトータルで大きな皮を被っているので、高級感がなんとなく演出できている
ように見えるが、単体で建てられないので寄り添って維持している点はある。


戸建てのように所有感はないが、
実生活において都心部での暮らしや高層階から夜景なんかを眺めながら過ごせる事に優越感はあるかもしれない。


日本の（特に都会の）人口が密集していて地価も高い場所には、戸建て VS マンションなんて議論は存在しない。
マンションが良いからではなく、普通に考えてマンションしか選択肢がないようなもの。

都心部から離れたとこでマンション住まいの場合、その土地に永住しない前提であれば戸建ではない選択肢も存在するが、
基本的に住むという観点では、絶対的に戸建ての方が良い。

この議論はそもそも、条件つきでは、優劣は変わってくるケースはあるが、



一般的、総体的な話になれば戸建がマンションよりも良く、様々な面で優れており、良い選択。

[7432: 匿名さん]

>>7405 匿名さん

子育て世帯以外はマンションで決まりですね。(笑)

[7433: 匿名]

では、マンションでの子育ては虐待で決まりですね。

[7434: 匿名さん]

>>7432 匿名さん

子育て予備軍も戸建になるのかな。

それ以外はマンションで決まりというか、好きなもの選べば良い。

[7435: 匿名]

子育てに父親が参加するなら
勤務先と近い物件だね〜

[7436: 匿名]

＞単身、子なし、老人は人生終わっているからマンション。
＞子育て世代や人生を謳歌している人は戸建て。

認めたくないとは思うけど、事実ですよね。

[7437: 匿名さん]

>>7435 匿名さん

職場の近くに住まないと成立しないほどのブラック企業ならそうなりますね。ドアドアで40〜50分程度圏内なら様々な選択肢がありますよ。

ちなみにマンション否定派ではありませんが、子育て環境には興味高いです。空気の綺麗さとか、高所平気症とか気になります。あと、職場に近いのは嬉しいですが20分以内とかは逆に嫌です。思いっきり地方とか、TOYOTA勤務とか、車で20〜30分て環境も憧れます。

[7438: 匿名さん]

結局、都市生まれ以外の人の都心住まいの人って出稼ぎ軍団なんですよね。

[7439: 匿名さん]

お上りさんは都市部に憧れるの

[7440: マンコミュファンさん]

>>7037 匿名さん

プールって、ビニールプールですか？

[7441: 匿名さん]

>>7439 匿名さん

生まれの地元で自分が欲する収入を得るに足る職に就けず、
不本意な土地に移住し、
住まいとして集合住宅で妥協し、
戸建てに住んでいれば支払う必要の無い費用を、
地元の数倍の金額で支払い続ける人生。

こんな負のスパイラルな人生をあたかも「勝者」と思わせる、マンデベの洗脳能力、流石です。

[7442: 匿名さん]

>>7441 匿名さん

まあ、高度成長期も団地は憧れの象徴で、倍率高かったそうですし、同じ現象なんでしょうね。

[7443: 匿名さん]

いつの時代のお話ですか？お婆ちゃん！

[7444: eマンションさん]

>>7441 匿名さん

そんな本当の事書いたら港区の３億臭が出てきますよ〜

[7445: 匿名さん]

>7月の都内中古マンション在庫：24690戸　前年比29.6%増
>同中古戸建て在庫：4673戸　前年比5.6%減

今年にはいってから都内の中古マンション在庫が急増してる理由は。
売り急ぎでしょうか。
価格も弱含みでしょう。

[7446: 匿名さん]

前年比ってのが色々と物語ってるね

[7447: 匿名さん]

>>7439 匿名さん

だって便利な環境の方が良いもの。(笑)

[7448: 匿名さん]

いよいよ中古マンションの在庫が膨れあがってきたな。

[7449: 匿名さん]

>>7447 匿名さん

不便なとこで育つとそうなるんでしょうね。

[7450: 匿名さん]

>>7438 匿名さん

べつに帰るわけじゃないから、ただの移住。
不便な地域の住人が居なくなるだけ。