購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[6901: 匿名さん]

>>6899 匿名さん

鶏に謝れw

[6902: 匿名さん]

「モノの価値は価格なり」
全世界の共通認識である、こんな当然なことを理解できない連中は下層の人間なのだろう。
平均より高額の物件を所有していれば、それは当然だと感じるし、
平均より低額の物件を所有している人にとっては面白くないから、必死に言い訳を付ける。
ただそれだけのことだろ。
ここでの反応を見れば、その人の属している民度が分かるという、ある種の試金石、
踏み絵のようなものだね。自分が平均より上か下かの。
ここは下の連中が多そうだねw

[6903: 匿名さん]

>>6898>>6899
次の話題になると前の話の内容を忘れてしまってるって事ですね。
おじいさん、もうその価値と価格の話は何度もしましたよ。

[6904: 匿名さん]

>>6902
あなた言う価格とは日本円の価格ですか？
日本円の価値も変動する事は知ってましたかｗ

[6905: マンション検討中さん]

>>6902 匿名さん

おまえが1番底辺だよ、ニート

[6906: マンション検討中さん]

>>6903 匿名さん

なるほど、ぼけて頭イかれてんのか。
なら、さっさと逝けよ

[6907: 匿名さん]

ここのレスを見ていると下流というか、民度が低く下品で残念な人ばかりですね。
ちょっと覗いてみましたが、過疎っている理由がよく分かりました。では。

[6908: 匿名さん]

過疎っている…？

[6909: 匿名さん]

>>6902 匿名さん
マンションを「かなりリスクのある」投機対象としての価値は認める。
ただ、住居としての価値は戸別住宅より下。なぜなら、マンションションに代表される集合住宅は、戸別住宅を購入できない人が戸別住宅を諦め、妥協して購入するものであるから。
そう、マンションは所詮、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅なのである。

[6910: 匿名さん]

「モノの価値は価格である」のかも知れないが、重要度と価格は一致しない。
空気は都市ガスより重要。
飲料水はガソリンよりも重要。

そして、住むものに取ってみれば、戸別住宅と言う居住形態は、集合住宅よりも重要。

[6911: 匿名さん]

>住むものに取ってみれば、戸別住宅と言う居住形態は、集合住宅よりも重要。
それは、あなたの「個人的な」感想ですよね。
戸別住宅、集合住宅という形態の違いでいえば、2階建より平屋の方が重要、
という意見もありましたし、そんな言葉尻よりも実際に住居内に階段の無い部屋がいい、
そういう部分を最優先に、家選びをされている方もいるでしょう。
そういった個人的案件など全て考慮した上で、普遍的な価値観を数字で表したもの、
それが価格です。重要度など個人で優先度が違ういわば個別意見を排除した、
客観的評価を数値化したもの、それが価格なので「物の価値は価格なり」ということになるのです。

[6912: 匿名さん]

>>6911 匿名さん

重要度と価格は必ずしも一致しないと言うことがおわかりいただけたのは何よりです。
ちなみに、世の中では7割から8割の人が戸建てを希望しています。
こちらをどうぞ。
↓↓↓↓
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[6913: 匿名さん]

そう、すなわち「戸別住宅が重要」と考えているのは、私個人的な意見でもあるが、世の中の7割から8割の人の考えでもあるのである。

[6914: 匿名さん]

世の中のほとんどの戸建ては2階建て。
そして、世の中のほとんどのマンションは2階建て以上。
そのような状況の中で、世の中の7割から8割の人が戸別住宅を希望すると言うことは、戸別住宅が重要と考えているからである。

すなわち、住居内でのフロア移動がある戸建てよりも、エントランスから専有部へのフロア移動の方があるマンションの方が嫌われていると捉えることもできる。

[6915: 匿名さん]

>重要度と価格は必ずしも一致しないと言うことがおわかりいただけたのは何よりです。

何よりというか、そんなの当然でしょ。
重要度と価格は比例しないことも多いので。そんなことも分かりませんか？
車ならもっと分かりやすい。3000万の2人乗りの高級スポーツカーがあったして、
それは、4人乗れることが重要な家族には向いていませんよね。
だからといって、では4人以上乗れるアルファードとAMGゲレンデバーゲン2000万なら、
どちらが物として価値が高いか？

家や車など個人の価値観、重要度で選ぶ場合、同じカテゴリー、同じ重要度で比較しないと、
全く意味無いですよね。個人で何を重要と考えるかは千差万別ですから。
他人が何を言うようと思っているかなど、個人、家族レベルではどうでもいいでしょう。
所詮は他所様、他人なんですから。

結局、やはり「物の価値は価格なり」ということになるわけです。

[6916: 匿名さん]

>>6915 匿名さん
>>重要度と価格は必ずしも一致しないと言うことがおわかりいただけたのは何よりです。
>何よりというか、そんなの当然でしょ。

と、言いつつ、

>結局、やはり「物の価値は価格なり」ということになるわけです。

と主張する意図は何かな?

[6917: 匿名さん]

>>6916 匿名さん

同じ立地・仕様で戸建てとマンションを建てた場合、土地を縦方向に共有するマンションより、土地を専有する戸建ての方が高くなる。
すなわち戸建ての方が価値があると言うこと。

[6918: 匿名さん]

物の価値＝価格
だからなに？

物の価値＝価格だからマンションは凄いってことが言いたいの？大学に入り直して一般教養からやり直したら。

[6919: 匿名さん]

>>6915
何号室なの？

[6920: 匿名さん]

>>6898 匿名さん

でてくる物件はマンションばかり。
ドラマの脚本家も視聴者もよく分かってますね。(笑)

[6921: 匿名さん]

>>6915 匿名さん

全く同じ物件が、通す不動産仲介業者によって100〜200万単位で価格が違うことは良くありますが、高い方を買われるんですか？

[6922: 匿名さん]

部屋売る女ですなあ

[6923: 匿名さん]

>>6922 匿名さん

世間の認識は家ですね。 (笑)

残念でした。

[6924: 匿名さん]

価値を取引するための媒体が通貨。その時点での暫定的な価値しか示せないよ。

「住宅における真の価値」はプロダクトライフサイクルが一回りして初めて分かる。
マンションはちゃんとプロダクトライフサイクルを一周した事がない。かつ、様々なリスクが予想される。マンションが登場した当時のような人口増や地価高騰が続くのであれば、その上で皆が自分の家を持つ事を叶える可能性を提供する素敵な選択肢であった。その為に法整備もした。でも、状況が変わった…、しばらく人口増は見込めないし不動産価格も不透明。
ただし売る方は簡単に譲れない。大規模な事業のシステムを構築してしまったからね。そこで価格を維持する工夫をしているが…根本的なリスクは回避できていない。最初に書いた通り「その時点での暫定的な価値」を高めているに過ぎない。
という事を、ここでは多くの人がいろんな角度で言っている…

が、>6915 には理解できんだろう。
理論理屈でカルトからの改宗は無理w
マンデベからしたら良い客にはなるが…それも本当に金を持ってるならば…だね。

[6925: 匿名さん]

>>6915 匿名さん

クルマの例えが分かりにくい。

100万円の軽自動車を買うか？
100万円でバスの座席を買うか？

という話じゃなかったっけ？

[6926: 匿名]

>>6925 匿名さん

違うな〜軽を買ったら中古で売れるが、戸建の上物は豪邸でも値段付かないぞ！

[6927: 匿名さん]

すげー解りやすいなw
4人乗りの車、100万円。
バスの座席4席、100万円。
価値は一緒w

4人乗りの車、100万円。
バスの座席4席、120万円。

バ「俺の方が高い！価値ある！偉い！」
車（あ〜あ、あんなの買ってどーすんだ…）

[6928: 匿名さん]

>>6926 匿名さん

何で上物と分けて考えにゃならんのだ？w

[6929: 匿名さん]

>>6926 匿名さん

上物だけで売るか、バカw

[6930: 匿名]

上物はだけで売る
所有権の事知らないのかな？

[6931: 匿名さん]

>>6930 匿名さん

ちょっと意味わからないw
だけどそーゆー事言ってるんじゃ無いw
アホか？

[6932: 匿名さん]

なんだ、またクルマの話になってるのかw

懲りないのか？
脳がアレで忘れたのか？
ドMなのか？

[6933: 匿名さん]

>>6926 匿名さん

オマエ、本当に馬鹿だろ？
上物がダダ同然になっても土地の価格が残るから戸建はメリットあるんだよ。
土地も含めて買ったはずがタダでも売れなくなるのが区分所有権のマンションなんだよ。

[6934: 匿名さん]

お父ちゃん、
なんでバスなんて
買うてしもたん？

wｗw

[6935: 匿名さん]

>>6933 匿名さん

ドラマを見ても分かるように、世間の認識は全く違うようです。

[6936: 匿名]

>>6933 匿名さん
工務店オススメの上位グレードのドアノブをセレクトした
豪邸がタダ同然

[6937: 匿名さん]

>>6935 匿名さん

ドラマw
世間w

他者の引用だが、なぜこれには反応しないんだよw

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/m...

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22...

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-...

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hat...

リンク反映出来てなかったら >6912 見てw

ドラマと世間をゴッチャにしちゃったのか…
はっきり言うぜ、オマエ頭悪過ぎw

[6938: 匿名さん]

実際にどんなドアノブを選んだのが気になるねw

[6939: 匿名さん]

>>6936 匿名さん

ドアノブw
だれが言ったか知らんが、ドアノブなんで高くてもたかが知れてるだろうよw拘るね〜w

お前の感覚だと、ドアノブがゴージャスだと豪邸なの？w
マンション住んでると、そんな感覚なの？w

[6940: 匿名さん]

>>6927
高齢になるとオイル交換も点検も面倒。
自分でマイカーを運転するより他人と一緒でもバスがいい。
価値は人それぞれだね。

[6941: 匿名さん]

統計データとか調査レポートは完全無視するのに、ドラマでちょっと耳障り良い事言われたら鬼の首とった勢いで「世間は〜！」だもんな…w

哀れw

マジで脚本家に感謝だなw
ちゃんとテレビ局に御礼のメールしとけよw

[6942: 匿名さん]

>>6940 匿名さん

そ、その通りだ…

バスが良いと言い切られちゃ…

その通りだ…



他のマンションさん…

バスで良いんすかね…？


マジで？

[6943: 匿名さん]

マンション民はドアノブ一つ選べない既製品小屋だから、戸建てのように注文時に些細なものと感じるものもマンション民にしてはキラキラパーツなんだろうよw

[6944: 匿名]

注文住宅の1番の醍醐味は上位グレードのドアノブを選べる事らしい
工務店オススメの既製品ですが

[6945: 匿名さん]

>6937

最新トレンドはこっち
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160808-00098068-diamond-bus...

[6946: 匿名さん]

>>6942 匿名さん

まあ、公共の交通機関と自家用車で選ぶなら前者かな。車を動かせなくなったら何もできなくなっちゃうからね。

[6947: 匿名さん]

>6944
ほかにも、どこでもドアホンとかもあるね。

[6948: 匿名さん]

>>6946 匿名さん

ここを読んでいて思うのは、マンションの人って動ける時代より動けなくなった未来を大切に生きる人。
なんだか詰まらなそうな人生だな、とは思う。

[6949: 匿名さん]

集団居住と区分所有って戸建てにはないものだけど、
そんなものに全然憧れない。
利便性のいい立地の、床面積100㎡以上の戸建てでじゅうぶん。

[6950: 匿名]

>>6948 匿名さん
マンションだと
動けなくなった時
3階またはキッチンが2階
車が無いと暮らせない
こんな生活は想定して無いよ〜

[6951: 匿名さん]

>>6948 匿名さん

動けるときは、8人乗りミニバンよりも、2シーターオープンでドライブを楽しみたいので。(笑)

車が無いと生活できない環境はちょっとね。

[6952: 匿名さん]

>6948

そういって、自分で運転できない子供に不便を強いるんですね。
わかります。

[6953: 匿名さん]

>>6945 匿名さん

http://s.news.nifty.com/economy/economyalldetail/bizjournal-23983_1.ht...

最新トレンドはコッチw
と言いたいところだが、どちらが最新かなどという議論に意味は無い。そんな事はアホがやれば良い。

戸建の空き家問題もマンションのスラム化問題も根底にある課題は一緒。どっちが早いかなど些細な問題だし、歴史の長さの違いに過ぎない。ただ、空き家問題とスラム化と、個人で立ち向かうのは何方が難題か？の方が重要。
区分所有という比較的新しいルールに対して、検証されていないリスクが多いという事だ。俺はマンションを全否定している訳では無い。リスクを知らずに悦に入ってる奴が多過ぎる。と提議しているだけ。

と、お前のような奴にこんな所で言ったところでしょーも無いかな。。。

[6954: 匿名さん]

>6937

こちらもあわせて見ると良い。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160808-00130274-toyo-bus_al...

感覚的だが、大手町から15km、環八を超えた三鷹や二子玉を超えるとやばい気がする。
それより内側の低層住宅街に土地を所有するのが、建替え問題も無く劣化もしないため
もっとも資産性が高いと思う。

[6955: 匿名さん]

>>6952 匿名さん

たぶん、そんなことで親父の威厳を保ちたいのでしょう。

[6956: 匿名]

>>6954 匿名さん

上物はいくら上位グレードのドアノブ付けても
タダになるよ

[6957: 匿名さん]

>>6953 匿名さん

リスクとやらを分かりやすく箇条書きにしてみたらいいんじゃないかな？

[6958: 匿名さん]

戸建ての方がマンションより高いじゃん
(土地付き)

[6959: 匿名さん]

>>6958 匿名さん

価値が高いからだろ？

[6960: 匿名さん]

>>6955 匿名さん

家を買う時に考えるのは親父の威厳？じゃなくて家族の幸せでしょう…。そんな発想が湧くことに驚きですよ…。

パチンコ屋や牛丼屋が好むのと同じような立地に挙って集まるマンションが、家族の幸せのためってのは素晴らしい感性だと思います。

[6961: 匿名]

>>6960 匿名さん

家族の幸せは安全性がベース
長期に住むなら廃れない街

ここ重要ですよ

[6962: 匿名さん]

>>6960 匿名さん

買い物近いと奥さんも楽だろうし、なによりセキュリティーがしっかりしていて自然災害にも強い安心して暮らせる住まいじゃないとね。(笑)

[6963: 匿名さん]

>>6960 匿名さん

車が無くても生活に困らない環境が、家族の幸せのために必要ではないでしょうか。

[6964: 匿名さん]

だから金がねーんだから別に戸建て選ばなくたっていいじゃん

[6965: 匿名さん]

それを賃貸の方がマシと言うやつは、大きなお世話さえ超えている

[6966: 匿名さん]

まあ、わざわざ余計な土地を買うことはないやね。

[6967: 匿名さん]

必要な土地は買いましょう。

[6968: 匿名さん]

>>6967 匿名さん

マンションは、必要な分の土地も合わせて購入していますので。

[6969: 匿名さん]

生きてるうちに廃れるまちってほとんどないわ。

[6970: 匿名さん]

それはないね、勉強しなおしだよ。

[6971: 匿名さん]

でも、結局、みんな、戸建に住みたいんでしょ?

[6972: 匿名さん]

>>6962 匿名さん
> 買い物近いと奥さんも楽だろうし、なによりセキュリティーがしっかりしていて自然災害にも強い安心して暮らせる住まいじゃないとね。(笑)

そしてその住まいが戸建だと最高。
マンションだと、居住形態を集合住宅で妥協していることになるので。

[6973: 匿名さん]

>6967

立地の良い土地は希少ですし、なかかでない
土地を所有していない方は、限られた予算で土地代を節約するのも仕方ない

[6974: 匿名さん]

マンションだと、土地代ってあまり意識しなくていいね。

[6975: 匿名さん]

空中所有権だっけ、結局自分のものではないし

[6976: 匿名さん]

既製品で満足できる人はマンションで良いと思う。既製品にも良さはある。ユニクロ万歳。

[6977: 匿名さん]

満足も何も予算と諸条件で、仕方なくだよ。

[6978: 匿名さん]

そりゃそうですよ。誰だって、戸建てに住めるのなら、戸建てに住みますよ。
何が悲しくて、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅なんかをわざわざ購入して住まなきゃいけないんですか。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[6979: 匿名さん]

>6978

そうだね。
便利のいいところに住めるなら一戸建てでもマンションでもこだわらない人が多いね。

でも、便利のいいところに一戸建てはほとんど出ないし、
出ても高い。
だからみんなマンションを選ぶんですね。

[6980: 匿名さん]

>>6979 匿名さん

そう、それが、マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅が妥協の産物と言われる理由です。

[6981: 匿名さん]

>6980

そうそう、それが予算上限がある人に一戸建てがお勧めできない理由です。

[6982: 匿名さん]

赤の他人と一緒に集合住宅に住みたいって意見の方がどうかしてるぜ！

[6983: 匿名さん]

>6982

不便なところに住みたいってほうがどうかしてるぜ

[6984: 匿名]

注文住宅って言っても既製品の組み合わせ

[6985: 匿名さん]

便利な場所でも、あえて集合住宅に住みたいなんて考え、奇特すぎるぜ！

[6986: 匿名さん]

どうしても他人と共同生活したいんだね。このスレのマンション住民って。
実に面白い。

[6987: 匿名さん]

マンション民が閉口するすることば。
「マンションは妥協の産物。なぜなら、土地が安い地域ではほとんどの人が戸建てに住んでいる。戸建てを購入できるのに、わざわざマンションに住む人は居ないからである。」

[6988: 匿名さん]

>6986

一戸建て住民って、辺鄙な場所で人と関わらずに生きていたいんだね。
実に面白い

[6989: 匿名さん]

>>6988 匿名さん

辺鄙じゃないところで戸建てに住む。
これが一番の勝者ってことですね?

[6990: 匿名さん]

>6987

田舎でもマンションが見直されてますよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05822680Y6A800C1LB0000/

もう少しニュースぐらい見たほうが・・・

[6991: 匿名さん]

どんな場所でも他人と共同生活をしたい。どうしても他人と一緒に暮らしたい。

そんな希望を叶えてくれる集合住宅。それがマンションです。

[6992: 匿名さん]

>>6990 匿名さん

はて?　その記事のどこが私の発言

「戸建てを購入できるのに、わざわざマンションに住む人は居ないからである。」

への反論になっているのか、ご教授頂きましょうか?
まさか、記事のタイトルだけで脊髄反射した訳ではありませんよね?(笑)

[6993: 匿名さん]

>6991

人と共存できない人でも文句を言われない。
メンテナンスを無視して家が朽ちても違法じゃない。

利便性を犠牲に引きこもれるのが一戸建てです。

[6994: 匿名]

街も駅も路上も共同生活だが？

[6995: 匿名さん]

>6990

土地が安い地域でもマンションが供給されている実例ですよ。

土地が安くて一戸建てでも普通に買える地域ですけど、
マンションが選択されてますよね。

[6996: 匿名さん]

今はやりの集合住宅には、なんと区分化された所有権までついてきます！
所有権まで他人と共有できるなんて。。。ステキ！

[6997: 匿名さん]

＞街も駅も路上も共同生活だが？

家も共同生活でご満悦ですね。さすがです。２４時間３６５日共同生活したいからマンションを買うんですねぇ。

[6998: 匿名]

>>6997 匿名さん

注文住宅も既製品の組み合わせ
戸建も街も道も共有

[6999: 匿名]

戸建だと不安なのかな？
安全だと思い込めれば大丈夫
計算上は安全だ…

[7000: 匿名さん]

マンションを購入する理由が「どうしても他人と共同生活したいから」なんですよね。