購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[6001: 匿名さん]

自宅階段での転落死が年間2000件。まさに「階段平気症」だね
あの世でホームエレベーターでも買うのかな？

[6002: 匿名さん]

集合住宅は共用部の日常の動線が長くて不便。
戸建ての階段の比ではない。
マンション民は狭い占有部だけを戸建てと比べるが、
自室から道路や駐車スペースに着くまでの無駄な移動距離を無視する。

[6003: 匿名さん]

戸建ては若いうちは元気に階段使って、
子供が巣立ったら物置にすればいい。

[6004: 匿名さん]

マンション住民は必見？
映画「ハイライズ」
https://filmarks.com/detail/59721

[6005: 匿名さん]

１０階あるデパートの売り場が全部平面に並べられたら逆に不便

[6006: 匿名さん]

高齢になっても戸建ての階段を上下できるうちはロコモは大丈夫。
マンションの平坦な占有部だけで生活してたらあっという間にロコモ。

[6007: マンション検討中さん]

>>6001 匿名さん

死者を冒涜するとは、日本人とは思えないな。
お前はろくな死に方をしないよwww

[6008: 匿名さん]

高齢になってからどうするか選択すればいい。戸建てなら土地売って二人で十分な広さのマンションにしてもいいかも。子育てが終わった後ね。
子育て時期も手狭なマンション、子育て後築30年、住んでられんねー。
あっ、100平米とかあるならいいんじゃない。このスレにはいないだろうけど。

[6009: 匿名]

>>6008 匿名さん

でもマンション買えるほどあるかな？

[6010: 匿名]

戸建で老後の心配は無駄かと
長持ちしないので〜

[6011: 匿名さん]

>>6010 匿名さん

土地は年取らないからね。

[6012: 匿名]

>>6011 匿名さん
戸建の場合建物はすぐに年取るのにね

[6013: 匿名さん]

>>6012 匿名さん

建物より土地の方が全然高いので、所詮上物は消耗品なんじゃないですかね。

[6014: 匿名さん]

築30年マンション、老後そんなとこじゃきっついなー。

[6015: 匿名]

>>6014 匿名さん

マンションで築30年だとまだまだ現役だね

[6016: 匿名さん]

修繕の年は毎週大規模修繕の委員会ありますよ。がんばってください

[6017: 匿名さん]

あっ、他人任せでもいいですよね。共同住宅だから。

[6018: 匿名]

築30年戸建だと思い出の品が2階のふた部屋を占領って感じ

[6019: 匿名さん]

残すか、捨てるか選択さえできないマンション。毎週修繕委員会だし、そんな暇ないよね。

[6020: 匿名]

戸建だと思い出の品が選択し残っていく

[6021: 匿名さん]

>>6020 匿名さん

？？？根拠がない。
くるしいね

[6022: 匿名さん]

思い出の品というより、子供部屋は転勤から帰って来た時のために空けとくのが普通だと思ってた。
実家は東京だけど、兄弟3人、海外転勤多いし、実家に長期で帰った時に自分の部屋がないとか考えられない。

[6023: 匿名さん]

自分の実家も戸建、妻も戸建
相続となる親戚も戸建
これ以上戸建はイラネ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

[6024: 匿名さん]

>>6023 匿名さん

マンションは負の遺産、もっといらね〜

[6025: 匿名さん]

あ、もう１人いたわ
戸建計４つだ
これ以上まぢイラネ

[6026: 職人さん]

>6024
粘着戸建
お前が一番イラネ〜〜〜

[6027: 匿名]

>>6022 匿名さん

独立した大人かな？

[6028: 匿名さん]

>>6027 匿名さん

出産とかも帰れないマンションいらねー

[6029: 匿名さん]

いつまでも
あると思うな
実家の部屋

私の実家の部屋は私が出た後すぐに観葉植物置き場になりました。ベッドだけでも残してくれたのはせめてもの温情だったのかと。お蔭様で帰省したとき寝ることは出来ました。

２階にある子供部屋は子供が出て行った後は私のの趣味部屋か倉庫になるのは運命なんだろうな…
でもそう考えれば２階も無駄ではないかも

[6030: 匿名さん]

>>5997 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないマンションの一階の以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

[6031: 匿名さん]

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は、戸別住宅を変えない人が妥協して住宅を取得できるようにする、救済団地の一つである。

[6032: 匿名さん]

あ〜うるせ〜
寄生虫戸建めｗｗ

[6033: 匿名さん]

>>6023 匿名さん

相続するなら嫌味じゃなくて好きにすればいいと思うよ。
うちは駐車場相続するからその時にまたどちらに住むか考えるけど、マンションしかないのと、他に土地あるのとでは、随分違うと思うよ。

[6034: 匿名さん]

1日多くて5回程度の階段昇り降り程度で、戸別住宅を妥協してマンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を購入する人って、どんな人?

ホームエレベータって手もあるけど、階段昇降機って言う、とっても便利でリーズナブルなものもあるよ。

https://www.google.co.jp/search?q=階段昇降機&safe=off&rlz=1Y3NDUG_jaJP509JP509&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjC_7acv6rOAhXII5QKHa0pB_oQ_AUIBygB&biw=601&bih=962

少なくとも、マンションのエレベーター&長い動線な生活よりも便利。

[6035: 匿名さん]

>>6025 匿名さん

豊洲辺りの築50年75平米マンションなんて、それこそ子供達はいらねーだと思うよ。

[6036: 匿名さん]

>>6035 匿名さん

新築でも８０平米以下のミニマンはイラネ〜
人生の罰ゲームですね〜

[6037: 匿名さん]

>6033
ウチは新宿と世田谷にある土地はともかく
神奈川のXXとか長野のYYなんてどうするんだろかと思うよ
田舎なんて海、山が絶景とか避暑地とかアピールポイントないと価値ないだろ
どうでも良い土地なんて山ほどあるんだよ

[6038: 匿名さん]

階段を極度に嫌うマンション民は、都心の公共交通機関を使えません。
都内は階段を使わなければ無茶苦茶不便。
バリアフリー化されている出入り口は、後から付けられた場所ばかりで不便な所しかない。
階段嫌いは、ニートと自ら告白していると同意。

[6039: 匿名さん]

>6038
だから寄生虫はいらねーよ

[6040: 匿名さん]

戸建ての階段昇り降りが辛い人って、マンションの宅配ボックスに入った荷物や郵便受けに入った郵便物を部屋に持って帰るのもつらそうですね。

[6041: 匿名さん]

>>6037 匿名さん

どうでもいいマンションはもっと多数あるよ。
どうでもいい土地は固定資産安いが、相続マンションは住まなくても管理費と修繕費で負の遺産。

[6042: 匿名さん]

>>6039 匿名さん

都心に車で行くのか？
公共交通機関の方が便利だぞ。
あ、痴呆出身だから知らないか？

[6043: 匿名さん]

>>6037 匿名さん

神奈川とか長野とかは場所によっては負債かもね。別荘として使えるか、買い手がつくのかとか。でもそういう立地なら固定資産税も安いし、新宿と世田谷の土地があるなら、マンション住もうがどこに住もうが何とでもなるんじゃない？
実際その安心感もあってマンション購入にも躊躇せずに済む。

うちも駐車場経営の土地があるから安心してローン組めるとこあるし。

[6044: 匿名さん]

>6041
勿論あるだろうが戸建程無いだろうな
ワンルームとか団地とかは最初から勘定に入れてないが別にかまわんだろ

[6045: 匿名さん]

>>6044 匿名さん

今、貴殿のご自慢のマンション一室が、将来の相続時にワンルームや団地しか価値が無くなるという想像出来ないのか？
貴殿が卑下する団地は、当時の最先端住宅。
歴史は繰り返されるので、相続時には貴殿マンションはゴミだぞ。

[6046: 匿名さん]

>>6040 匿名さん

荷物運びはコンシェルジェに頼みます。
深夜でも叩き起こして扱き使えるのが、都心マンションのアーバン生活です。

[6047: 匿名さん]

>>6046 匿名さん

何号室ですか？

[6048: 匿名さん]

平屋 > 多層戸建 > 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

[6049: 匿名さん]

>6045
だから立地だろうな
それにマンションの質は２０００年あたりを堺に随分違う
３０年そこらでダメにはならんね

最近のマンションはコストカットが目立ち数年前より数段劣るものが多い
というかもう室はピーク過ぎたかもね、これ以上は簡単に良くならん

これから良質物件は貴重になると思うよ
まあこれは勿論個人的見解だ

歴史は繰り返しても全く同じにはならんわな

[6050: 匿名さん]

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

[6051: 匿名さん]

>>6050 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないフラットアクセスでないマンションの一階以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

[6052: 匿名さん]

平屋 > 多層戸建 > 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

戸別住宅・集合住宅の観点で。

[6053: 匿名さん]

>>6050 匿名さん
> 車椅子移動になったらバリアフリー必須。

平屋の戸建てが最強ってことですね。
ま、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同住宅ごときが戸建に敵うはずありませんものね。

[6054: マンコミュファンさん]

>>6050 匿名さん

では、デパートが何故平屋じゃ無いの？
あ、田舎のスーパーが大好きな人ですね。

[6055: 口コミ知りたいさん]

>>6053 匿名さん

平屋は動線が長くなり、使い勝手悪いですよ。
マンションの様な、８０平米以下なら良いかも、、、

[6056: 匿名さん]

集合玄関と各戸の玄関の区別も付かないアホがいるのか？まさかとは思うが・・
ここの戸建ては一般常識も無いのか・・全く話にならん。
だから過疎るんだな、納得だ。

[6057: 匿名さん]

個人的見解であれば、マンションは供給過多と人口減少で今後価格は下がる。
すでに昨年から下がってるけどね。

[6058: 匿名さん]

>>6056 匿名さん

集合住宅だからそれぞれの部屋に世帯が割り振られ、それぞれに玄関がある。それだけ。

[6059: 検討板ユーザーさん]

>>6056 匿名さん

何号室ですか？

[6060: 匿名さん]

>あ、田舎のスーパーが大好きな人ですね。
田舎のスーパーって、来てる人がいかにも庶民な貧乏くさい人ばっかで滅多に行かない。
都心部のスーパー、例えば広尾の明治屋でも、青山の紀ノ国屋でも、恵比寿三越の地下でもいいけど、品揃えやクオリティ、どれを取っても地方スーパーとは雲泥の差。客層もそうだけど、色々な意味で生活格差が広がっていると感じる。それは即ち収入格差なんだけど、今回の夏のボーナスの大企業の平均が90万超えたとニュースでやってたけど、中小企業はそれ以下だし、片や経営者や自営業者で数億単位の年収を得ている人は過去最高だという。ここの議論というか言い合いを見ていると、遊び半分なのは分かるにしてもレベル低すぎ。幼稚園児みたいなレベルで同じ話題をループして、いかにも低収入とニートのせめぎ合いって感じの愚論ばかり。少しは成長しないと家なんか買えないよ。

[6061: 匿名さん]

>>6060 匿名さん

何号室ですか？

[6062: 匿名さん]

>>6060 匿名さん

君の書き込みが低レベルなんだから仕方がない。
まずはそこから頑張れ。

[6063: 匿名さん]

ま、どんなに頑張っても、マンションは多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅だわな。

[6064: 匿名さん]

マンションは、戸建てを買えない人の救済団地。
マンションは、妥協の産物。

[6065: 匿名さん]

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[6066: 匿名さん]

>6057
騰がりすぎて頭打ちした
ピークアウトの原因は残念ながら供給過多でも人口減少でもないよね
変な誘導すんなよｗ
近年の底は２００３，４年です

そこまで落ちてから下がるか騰がるか議論すべきだな

[6067: 匿名さん]

>6063
寄生虫はリアルに気持ち悪いな
ホントに２４時間粘着しとるわ
き・違いめｗｗ

[6068: 匿名さん]

粘着必死すぎやねw　断末魔の叫びのようで哀れやわ。
戸建てってそこまでアピールしないと誰も注目してくれない。
もう終わったな。勝手に叫んでろ。ほな、さいなら〜w

[6069: 匿名さん]

近年のマンションの値上がりは、材料費と人件費の高騰が原因。
供給過多ではあるが、値段を下げられない実情からの強気な価格を、投機目的の需要がこれを支えた。

他の年代に作られたマンションと同じ質なのに、材料費と人件費の高騰分が上乗せされて居るだけの状態。

さぁ、ババ抜きの始まりだ。

[6070: 匿名さん]

マンション民から白旗いただきました〜♪

[6071: 匿名さん]

逃げしなに　覚えていろとは　負けた奴
　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人知らず

[6072: 匿名さん]

>マンション民から白旗いただきました〜♪
出た出た粘着のおバカちゃんが！
田舎のスーパーが貧乏臭いと書いただけで、必死な連投w

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

[6073: 匿名さん]

>6070
き違いは早く病院いけよｗ〜〜

[6074: 匿名さん]

>6069
中古高値維持は売り方が急いでないからだと思うね
売れれば良し、売れなくてもまた良し


新築の損益分岐点は明らかに上がっているけど
もう既にデベは相当淘汰されていて
残っている所はどこもそれなりに体力あるから、買えなきゃ買わなくてどーぞ
といった感じだろう

暴落したら私は買い増すけどねｗ
今は様子見だな〜

[6075: 匿名さん]

>>6068 匿名さん
ここで粘着と言ってるおまえが一番粘着かと
ちなみに当方ほぼ投稿してないのであしからず。

[6076: 匿名さん]

>>6072 匿名さん
> 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

長屋にも劣るマンションってｗ

[6077: 匿名さん]

>6072

　年取って必要になってらから、買い替えじゃあかんの？
　それまでは、広くて快適なほうが良いと思う

[6078: 匿名さん]

お、日変わり早々、今日もマンション民の白旗大量獲得状態ですな。(笑)

[6079: 匿名さん]

所詮、マンションは戸建てを買えない人向けの救済団地。
マンションは戸別住宅を妥協するための妥協の産物。
マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅。

[6080: 匿名さん]

>6079
http://www.myclinic.ne.jp/imobile/contents/medicalinfo/gsk/top_mental/...

強迫性障害
不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、それを振り払おうと同じ行動を繰り返してしまう病気です。
症状としては、抑えようとしても抑えられない強迫観念と、それによる不安を打ち消すために無意味な行為を繰り返す強迫行為があります。


お前のことだよ!!

[6081: 匿名さん]

<6075

粘着さんが投稿した画像を検索すると、何年も前から同じのを何回も貼ってるのがわかる

[6082: 匿名さん]

またまた、マンション民から白旗頂きました〜♪

なにも言い返せなくて、地団駄踏んでるマンション民が目に浮かびますなぁ。(笑)

[6083: 匿名さん]

>マンション民から白旗いただきました〜♪
>今日もマンション民の白旗大量獲得状態ですな
出た出た粘着のおバカちゃんがw

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、所詮、2階建てなどの多層戸建ては、平屋やマンションなど、
フラットワンフロアの住居形態を買えない人向けの妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

[6084: 匿名さん]

マンション民、早くも壊滅状態です！

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってね、マンション民。
マンション民よ、永遠に！！！

[6085: 匿名さん]

>>6083 匿名さん

http://www.myclinic.ne.jp/imobile/...

強迫性障害
不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、それを振り払おうと同じ行動を繰り返してしまう病気です。
症状としては、抑えようとしても抑えられない強迫観念と、それによる不安を打ち消すために無意味な行為を繰り返す強迫行為があります。


お前のことだよ!!

[6086: 匿名さん]

>>6083 匿名さん

> 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

長屋にも劣るマンションってｗ

[6087: 匿名さん]

>>6083 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないマンションの一階の以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

[6088: 匿名さん]

所詮、マンションは戸建てを買えない人向けの救済団地。
マンションは戸別住宅を妥協するための妥協の産物。
マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅。

[6089: 匿名さん]

いろいろ考えたけど、やっぱり他人と同居するのはキツイや…
賃貸なら我慢できるけど、わざわざ高いお金を出してまで大勢の他人と同居するなんてキモいっす…。
自宅では心を休めたいのに、管理組合とかも無理っす…。

マンション無理っす…

[6090: 匿名さん]

平均的なマンションじゃ、将来独立した子供が孫連れて泊まりに来るとか無理だよね。悲c

[6091: 匿名さん]

マンションの管理費・修繕積立金は月㎡あたり￥350(国交省ガイド)
専有70㎡だと毎月￥24500、年29万4000円。
戸建てでその額を毎月貯めておけば、メーカー補償期間(10年)を過ぎた
築後15年目ぐらいに修繕費を払っても余裕で自己資金が残る。

15年間の管理費･修繕費441万＞戸建て修繕費100万程度(最大)

[6092: 匿名さん]

>マンションの管理費・修繕積立金は月㎡あたり￥350(国交省ガイド)
>専有70㎡だと毎月￥24500、年29万4000円。

住居形態関係なく修繕費は必要だから、管理費だけだと月1万ちょっとぐらい？
ジムやプールが使えて、更に受付や清掃、エレベーター管理、巡回警備など込みで割安なぐらい。
いいホテルに泊まれば、サービスの質は高いし付帯設備も豪華だし警備も万全、でも対価は当然掛かる。
それすら払えないなら、戸建てさんは黙って素泊まりの安旅館を使えばいいよ。
そういう差でしょ。快適でグレードの高いサービスを受けてその対価が月たった1万ちょっと。
それを高いと思うかもったいないと感じるか、それがまさにその人の価値観。

[6093: 口コミ知りたいさん]

スマホとガラケー、前にもここで読んだ気がするけど携帯の種類みたいなもんかね。

・戸建て=固定料金は安いけど、単機能（住むのみ）で旧式なガラケーみたいな存在。
・マンション=固定料金は高いけど、ガラケーより付帯サービスが充実。
　追加料金（管理費の大小）によりコンシェルジュ、ジム、プール、ゲストルーム、
　ライブラリ、ラウンジ、24時間警備、買い物代行、部屋の清掃などホテルライクなサービスもあり、
　選択肢も多く選べ便利。

さあ、あなたはどっち派？

[6094: 匿名さん]

＞素泊まり
へー知らなかった、マンションは食事まで付くようになったのですか？

[6095: 匿名さん]

>へー知らなかった、マンションは食事まで付くようになったのですか？
ケア付きマンションとか当然付くよね。
あとホテルからケータリング頼める物件も都心には結構あるし。無知だね。

[6096: 匿名さん]

これからはサービスで差別化の時代だよ。核家族化で独身や単身赴任も多い。
上で書かれてるような、都心部なら近隣ホテルからのケータリングサービスもあるし、
リッツカールトンレジデンスみたいな、サービスアパートメント方式のマンションも増えてる。戸建ては、旧態然のガラケーとの指摘もあるけど、時代は進んでいるよ。ただ住むだけでは当たり前すぎる。郊外は論外だけど都心エリアでも、そういうサービスの充実したマンションが人気だね。資産価値のある一部の豪邸など除いて、一般向け戸建ては今後生き残れる（価値を保って）いけるのかね？甚だ疑問だが。

[6097: 匿名さん]

>>6093 口コミ知りたいさん

住居を携帯に例えるなら、


ハード固定で自分で選択できず、将来的にも自分の判断だけでは変更できないマンションはゴージャスかも知れないがガラケー。

自分の嗜好に合わせて自由にカスタマイズ可能な戸建がスマホ。

だと思うよ。

[6098: 匿名さん]

>>6097 匿名さん

あれ？固定費が高いからマンションは嫌と言っていたのはどちら様でしたか？
もはや戸建て派はそうやって議論のすり替えしかできないようですねw　

[6099: 匿名さん]

機能だけの話でしょｗ家とスマホが全部同じ風に比較できると思ってるバカｗ

[6100: 匿名さん]

>家とスマホが全部同じ風に比較できると思ってるバカｗ
おやおや、比喩が理解できないばかりか、今度は汚い言葉で相手を罵り始めましたか。
戸建て派って民度も低いんですね。苦笑