購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[5622: マンション検討中さん]

>>5620 匿名さん

別スレの様な、誰ともコミュニケーション取れない都心厨ならマンション一択。

[5623: 匿名さん]

＞窓やバルコニーや玄関扉の表側が他人との共有資産でも気にならず

うん、まったく気にならんし気にしたら何かいいことあるの？
ぜんぶぜんぶぜんぶ自分のもんっとかどうでもいいです
どうせ売るし

[5624: 匿名さん]

間取りや内外装にこだわりたい派、マンションデべが想定する平均から離れた間取りが必要だとマンションは無理だな
床面積の広いマンションなら価格次第であるだろうが、5LDK個室全室6帖以上、寝室・DKは10帖以上、リビング12帖以上でDKとは別室、トイレは2つ洗面ボウルも2つ、風呂・玄関も一般サイズより広く土間収納に納戸も完備、みたいなマンションは探してもまずないし間取り変更プランありマンションでも実際に実現できる物件は少なかろう

音の出る音楽が趣味の場合も戸建ての方が無難だね
集合住宅は構造上どうしても騒音や振動が響くのがネック

[5625: 匿名さん]

＞管理費発生元のマンションの共有施設やサービスの大部分を絶対に必要としていて長期間目いっぱい利用する

ビタ一文損したくないという感情は分かりますけど
戸建も無駄ガネ多いでしょ、実は

[5626: 匿名さん]

>>5623
長く住まず売る前提ならマンションで正解だと思うよ
投資としての戸建て購入はハードルが高い

[5627: 評判気になるさん]

>>5623 匿名さん

根無し草な人生ですね。
友人はいますか？

[5628: 匿名さん]

リセールバリューを求めるならマンション。戸建ては土地を売り出すようなもんで上物は二束三文。長～く定住するなら戸建て。戸建てと同じ広さでも何故かマンションは狭く感じる。なぜだろう？

[5629: 匿名さん]

と、MRのおばちゃんも言ってました！

[5630: 匿名さん]

>>5620
>じゃあどんなケースならマンションを購入しても良いのかな

利便性のいい土地を買う予算がなくて、戸建てより共同住宅が好き。
区分所有権の購入に多額の費用が惜しくない。というケース。

[5631: 匿名さん]

うちのマンションはスケルトンインフィルなので
間取りは自由に変えられるよ
戸建は水回りや壁の位置変えるの大変でしょ？

[5632: 匿名さん]

でもスケルトンのマンションで個人でリフォームして自由に間取り変更してまで使ってる人見たことない。。
宝の持ち腐れだと思う。

[5633: 匿名さん]

>>5631
戸建てなら間取り変更どころか、法令の範囲で増改築や建て替えもできる。
マンションは専有面積を増やせない。
リフォームには管理組合の申請や承認が必要だし、業者の出入りや騒音で近隣から必ずクレームが来る。

[5634: 匿名さん]

戸建派の予算がまたまた無限大になってきてるぞ
庭の草むしりすらしないのにね

[5635: 匿名さん]

>>5628
>戸建ては土地を売り出すようなもんで上物は二束三文。
都会では、マンションより土地のほうがリセールバリューがある。
中古の成約価格を見ると、同地域で1000から2000万円戸建てのほうが高い。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201606data.pdf

[5636: 匿名さん]

>>5634
土地があれば建物の費用はそんなに高くないからね。

[5637: 匿名さん]

このスレだけ土地神話が生きているw
建ててよし、貸してよし、売ってよし
といった感じか？

[5638: 匿名さん]

マンション神話が崩壊したからね。
昨年からマンション価格が下がってる。

[5639: 匿名]

戸建だと壁無くせないでしょ
間取りが自由って建て替えてかな？
強度計算は棟梁の心意気かな？

[5640: 匿名さん]

マンションは専有面積増やせないでしょ。

[5641: 匿名さん]

マンションは部屋を買う
戸建ては家を買う

[5642: 匿名]

>>5640 匿名さん
うちのマンションは理論上出来ます。

[5643: 匿名さん]

＞5639
＞戸建だと壁無くせないでしょ
一部にしろ、無くさないと増築リフォームは出来ないでしょ。

[5644: 匿名さん]

>>5639 匿名さん

2×4とか2×6とか、壁取りはらえるよ。
全然問題ないと業者に言われたよ。

[5645: 匿名さん]

>>5639 匿名さん
そういえば棟梁の心意気で増築しまくった家が熊本地震でペチャンコになってたな

[5646: 匿名さん]

＞うちのマンションは理論上出来ます。

実際は出来ないので理論の意味無し。

[5647: 匿名さん]

>>5642 匿名さん

どんな方法？
建築確認がおりないのでは？

[5648: 匿名さん]

＞5645
見てきたような嘘を言い。

[5649: 匿名さん]

>>5648 匿名さん
熊本のあの地域は増改築やってる家が多いってニュースでやってたよ
耐震等級2の新築も潰れてた
筋交いが同一方向に入っていたんだとさ

[5650: 匿名さん]

＞5649
それだけではないよ。
複数の理由で潰れている。
日経ホームビルダー2016年8月号の記事によると・・・
＞現行の耐震基準（2000年以降）で建てられた建物の倒壊した原因の中間結果（建築学会）の記事があった。
＞その中で・・・
＞現行の耐震基準の2000年以降建てられたはずであるが、仕様がその基準に合致していない可能性があるものが90％以上を占め、仕様が基準に合致しているもの倒壊に至ったものがわずか4％である。

4％が分からないが地盤が悪い等有ると思う。
断層上に有れば原発でも駄目なのだから無理。

[5651: 匿名さん]

>>5642 匿名さん

逃げた？
相変わらずマンション民は嘘つきですね。

[5652: 匿名さん]

九州地方が地域係数０．８
静岡県が地域係数１．２

1.5倍違う地域係数が、悪い方向に働いたのかもしれない

[5653: 匿名さん]

>>5650 匿名さん
本当ならば違法に建てたハウスメーカーや工務店は全棟検査して是正しなきゃいけないのに問題を大きくしない為にマスコミは揉み消したと言う訳だね
マンションが数センチ傾いただけで大騒ぎするのに本当に戸建業界には甘いんだよな
まあマンションにも甘かったけどw

[5654: 匿名さん]

実際のところ、等級３の制震装置付きは被害が全くなかったわけだし
最低限必要でしょう。

[5655: 匿名さん]

＞5653
全部は揉み消してはいないだろ。
ダイワの鉄骨が潰れたのは知られている、後の大手は？
熊本の工務店は明らかになってもニュースにはならない、誰も読まない、見ない。

[5656: 匿名]

戸建って工務店目線なので
普通消費者としてこんなに災害に弱いと
少しは焦るのにユニーク

[5657: 匿名さん]

>>5656 匿名さん

交通事故に遭わないように休日の予定を妥協して家に閉じこもるのも自由。
地震で倒壊しないように居住形態を妥協してマンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を選択するのも自由。

ただ、違うのは戸建てでも倒壊しない戸建てを建てることが物理的に可能である事。
マンションで妥協するのは、倒壊しない戸建てを建てる予算がないから。

[5658: 匿名さん]

>>5616 匿名さん
> だから、同価格なら、マンションのほうがよいってこと。

いいえ、戸別住宅でなく集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅である点で、戸建てに劣っています。

良くてプラマイゼロで、マンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅の方が良いということはありません。

[5659: 匿名さん]

マンション及びマンション民の主張って何もかも中途半端。
・購入しても自分のものにならずに、家賃の代わりに管理費・修繕積立金が毎月強制徴収される。
・共有設備を自慢する割に、トイレ・バス・キッチンの共有には否定的。
・屋内いや室内のリフォームは興味ありげだが、玄関ドア・サッシ・外壁のリフォームは興味無いと言う。
・高層階の眺望は自慢するのに庭の風景を愛でることには否定的。

ご都合主義で首尾一貫しない矛盾だらけの、行き当たりばったりな主張、まだまだありますよね。

[5660: 匿名さん]

>>5659 匿名さん

ですね〜
マンション民の最後の砦が超富裕層へ変身。
日本の真の富裕層は戸建て住まいなのに滑稽ですよね。

[5661: 匿名]

>>5657 匿名さん

物理的に可能な割には人的被害が多いのは
工務店では無く消費者に問題があるって事を言いたいの？

[5662: 匿名]

>>5659
でもなんでマンション買っちゃうのかしら？
戸建が私の安全基準を満たさないからかな？

[5663: 匿名さん]

>5662
土地を持ってないと仕方ないんですよ

[5664: 匿名]

>>5659 匿名さん

玄関のドア古くならないし、思い入れもないな〜
戸建だと10年もしたら修繕対象だしね

[5665: 匿名さん]

>>5660 匿名さん

そしていつも軽井沢に戸建ての別荘がある主張

[5666: 匿名さん]

>>5664 匿名さん
> 玄関のドア古くならないし、思い入れもないな〜

なのに屋内、いや、失礼、室内のリフォームには興味あるって、本当に行き当たりばったり。(笑)

[5667: 匿名さん]

>>5664 匿名さん

リフォームもそうだけど、交換したい時に交換出来ない。

そして、交換したくない時に交換される。それも、自分の趣味に全く合わないものに。

これは痛い。

[5668: 匿名]

ドア？

[5669: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
> 交換したくない時に交換される。それも、自分の趣味に全く合わないものに。

しかも自分のお金で。ま、共産主義式集合住宅だから仕方ない。

[5670: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
> 自分の趣味に全く合わないものに。

大規模改修を期に、外壁・玄関ドアもろとも紫色になったマンション知っている。
いや、好きな人は好きなんだろうけど、私は嫌だ。(笑)

[5671: 匿名さん]

>>5670 匿名さん

それって、だれが決めるんですかね。
何割の人間が選んだ結果なんでしょうか。

[5672: 匿名さん]

ご自慢のドア？

[5673: 匿名さん]

>>5671 匿名さん

戸建派なので、マンションの仕組み詳しく知りません。
でも管理組合で多数決とかで決めるんですよね?
そのマンションの独特の文化とか雰囲気が「それで問題ない」と言う判断をさせたんだとは思いますが・・・。

[5674: 匿名さん]

委任状多数だと理事長の趣味で決まるリスク

[5675: 匿名さん]

>>5672 匿名さん

植物をおいたら、直ぐに萎れそうだね。
しかし圧迫感というか狭く窮屈な印象を受けるのは、実際も狭いから？

[5676: 匿名さん]

化粧合板（笑）

[5677: 匿名さん]

>>5675
これが室内側か室外側かよくわからないが、室外側なら植物なんて置いちゃ駄目だろ
アルコーブは共用部分だし

[5678: 匿名さん]

室外側だとすると、門が無いからポーチでは無いな。
アルコーブ使用料取られる心配もない狭さだから、植物すら置けないのだろうね。
戸建感覚ゼロの庶民マンションってとこか。
あっ、でもアルコーブって、ローコスト住宅の工夫に通じるものがあるから、やはり戸建感覚？

[5679: 匿名さん]

>>5672 匿名さん

やっぱり、マンションって雰囲気・実態共に暗いですね。
内廊下とかもそうなのですが、好きな人は好きなんでしょうけど、私は好きではありません。
なんか、牢屋への入り口みたいで…。

[5680: 匿名さん]

この時期、湿っぽいカルキ臭が漂いませんか
薄暗い内廊下

[5681: 匿名さん]

>>5672 匿名さん

暗い。陰気臭い。そして何より狭い。
どうやって家具搬入するの？
このドアの前に、誰かがバギーとか三輪車とか置いちゃうの？
傘も置けないんだよね？

[5682: 匿名]

共有部に物を置いてはいけないのは
家の前の公道に車を置くと
火事になった時消防車が通れなくてご近所さんに迷惑が掛かるのと同じ

[5683: 匿名さん]

>>5682 匿名さん

戸建ての場合はアルコープは所有ですけど、マンションは、この暗いドアあけると突然公道と同じなんですね。

[5684: 匿名さん]

お出かけ(わくわく)
↓
宿泊はホテル(わくわく)
↓
自宅の玄関もホテルみたいに(わくわく)
↓
暗い玄関に

[5685: 匿名さん]

アルコープ？ネーミングがどうでもいいが、
ドアを開けると通行の邪魔だから凹ませてるだけでしょ。
ドアの可動範囲には何も置けないし、出入り以外の時は無駄な空間。
それなら内開ににすれば閉めた時は室内が広く取れる。

[5686: 匿名]

戸建さんちも
ドア開けたら即公道でしょ

[5687: 匿名さん]

>>5686
ペンシルハウスはね

[5688: 匿名さん]

＞5670
中に入ってないから分からないが外壁はピンク色になったマンションを知っている。
林家ぺー、パー子と好みが似てる住人が多い？無関心で生まれた？

[5689: 匿名]

>>5686
> ドア開けたら即公道でしょ
そうじゃない戸建てを知らないのですか？
マンション民って…。

[5690: 匿名さん]

そりゃ、マンション買うような予算内でしか
見てないからでしょう

[5691: 匿名さん]

>5672 これが現実ですね。狭くて、暗くて、最悪。ビジネスホテルと大差なし。これを好む人は箱の中にいる安心感だけを求めるのかな？

[5692: 匿名さん]

>5686 残念！　そんな小さな戸建てしか知らないの？かわいそうな奴だ。

[5693: 匿名さん]

マンションの占有部は、戸建ての個室みたいなもの。
個室ドア外の廊下から共用部で、階段がエレベーター、
玄関＝エントランスまでの移動距離がマンションではやたら長い。
戸建ての門扉のように、敷地内外を仕切るゲーテッドマンションも極少。

戸建ての階段は嫌がるのに、共用部の長距離移動を無視して
占有部だけを戸建てと比べるマンション民の愚。

[5694: 匿名]

>戸建ての門扉のように、敷地内外を仕切るゲーテッドマンションも極少。

戸建レベルのヤワな門だと有っても無くても変らない。

[5695: 匿名]

でも、無いマンションよりはマシ。

[5696: 匿名]

マンション民お得意の「抑止力」にはなる。

[5697: 匿名さん]

ドアの前に門あるマンションもあるよ

門が無い戸建も有るよ

[5698: 匿名さん]

ポケモンGOやってみたけど、住宅街ってホント何も無いな。これじゃやる気でないだろ。

[5699: 匿名さん]

>>5693
マンションのエントランスって、戸建ての玄関ドアみたいな物なのか。
家族しか入れない玄関ドアに、厳重なセキュリティ設備は要らない。
戸建てのセキュリティ設備は敷地への侵入監視が主体。
戸建ての敷地への侵入を防ぐ塀や門扉に相当するものは、マンションにはないね。

[5700: 匿名さん]

>>5698
あたりまえ
そんなもんされたら不審者うろうろで迷惑だよ。
ニンテンドーは正しい。

[5701: 匿名さん]

>>5700 匿名さん

夜中に徘徊して補導される子供をたくさん生み出しているようで。

[5702: 匿名さん]

>>5699 匿名さん

マンションには戸別に玄関ドアがあるのを知らないのかな？

[5703: 匿名さん]

いくら外部を厳重に監視しても
中の住人を信用できるの？
怖いでしょ

[5704: 匿名さん]

＞マンションには戸別に玄関ドアがあるのを知らないのかな？

マンションは戸建てのルームシェアみたいなものだから、個室のドアと同じようなもの。
共用部が玄関(エントランス)、廊下やリビング(パーティＲ)、階段(エレベーター)。

[5705: 匿名さん]

氏素性のわからない何百人と
同じ建物に住むなんてすごいチャレンジャーだと思う
戸建、セキュリティ、近所付き合い
これ最強だよ

[5706: 匿名さん]

玄関ドアに鍵がついてることも知らないみたい。

[5707: 匿名さん]

え？そのうえでマンションが危険と言ったんだけど。
もしかして鍵のない家で育ったとか。

[5708: 匿名]

>>5703
>いくら外部を厳重に監視しても
>中の住人を信用できるの？
>怖いでしょ

オートロックのあるマンションにも関わらず、各戸の玄関ドアに鍵がある理由がこれ。
多重セキュリティ以前の問題。

[5709: 匿名さん]

玄関の鍵だけ

と

玄関の鍵の他に、オートロックやセキュリティーエレベーターなど

子供でも判断できそうなもんだが。

[5710: 匿名さん]

そういうノンキな人は、マンションで暮らすといいよ
「オートエロックマンション内　事件」
でぐぐって見たら？

[5711: 匿名さん]

>>5709 匿名さん

けれど実際は悲しいニュースに事欠かない。
そのうち子供でも気がつく。
安心なはずのマンションなのに、たいして安心出来ないことに。

[5712: 匿名さん]

＞5706
＞玄関ドアに鍵がついてることも知らないみたい。

戸建てのルームシェアでも個室のドアに鍵があります。
ルームシェアをマンションと考えればいい。

[5713: 匿名さん]

外部からの防犯は良くても内部に危険な奴が1人でもいると逃げ場がないのがマンションの怖いところだよな
女性や子供にとっては夜間のエレベーターが怖いというのもよく聞く話

[5714: 匿名さん]

ダイレクトアクセス

リーズナブルな約7000万
建築面積 82.80㎡（約25.04坪）
駅徒歩6分
木造・2階建

[5715: 匿名さん]

>>5714

まさか、その戸建てを勧めている訳ではないよな？
極端な話、その駐車スペース横の窓からピストルで直接中に向けて打たれる可能性あるし、
玄関ドアも簡単に蹴破られそう。極端な話だけど、セキュリティに極端もない訳で、
初めからそんな危なそうな家を選ぶ人がいたら、極端に危機意識の低い人だね。
テレビの防犯番組だったらけちょんけちょんにケチ付けられそうだ。
自分で7000万出すなら、管理人や警備のいる内廊下のマンション買うな。

[5716: 匿名さん]

7000万だと平均を超えた戸建ですよ。

[5717: 匿名さん]

>>5714
オープン外構の狭小建売。
そんなもの買うと後悔するよ。
マンション買ったほうが増し。
戸建てなら注文住宅だよ。

[5718: 匿名さん]

これ山手線の内側かな？
外側でこのレベルで7000万はひどいよね

[5719: 匿名さん]

戸建ってよく分からないんだけど、そうやって車は雨ざらしなのが普通ですか？
地下ガレージか、せめて機械式なら風雨や最近は突然の雹やあられなどの被害もあるし、
雨ざらしとか考えられない。安い車しか乗れない人には理解できないだろうけど、
そういう意味でも屋根付きガレージ付きのマンションがいいな。

[5720: 匿名さん]

このガレージだと維持費かからなくていいね！
このタイプのドアだとこまめに交換しないともたいなね。

[5721: 匿名さん]

杉並区浜田山みたいですね。
山手線内側で新築でこんな安普請は無いですし、当然価格も土地だけで1億超えてくるでしょうね。

http://www.athome.co.jp/kodate/6960806694/