購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[5562: 匿名さん]

>今後、３億臭が出てきたら永遠に皆で部屋番号を聞きましょう。

マンション派は3億臭を完全に除去して

[5563: 匿名さん]

マンションの住民劣化は、修繕費積立金ではメンテできない。
住民の高齢化が費用滞納、賃貸や空室の増加につながり
老朽マンションの環境は急速に悪化していく。
集合住宅は一生住み続けるものでない。

[5564: 匿名さん]

マンション派ですが、３億臭は迷惑です。

[5565: 評判気になるさん]

>>5550 匿名さん

何号室ですか？

[5566: 匿名さん]

低層のハイエンドマンションが最強だと思うの。

[5567: 匿名さん]

>このスレには2倍になったと豪語されている方もいますが。

あの方の中古都心マンションはまだ売れてないんでしょう。
もしもこのままだだ下がりになったら、どうなるのかな？
何年後かには、2億臭とか1億臭とか呼ばれることになるとか？

[5568: 匿名さん]

>>5566
低層いいですよね。白金の売り物件ですが2階からでもこの景色。
左横に見える戸建てよりもワイドスパンで抜け感がありますよね。

[5569: 匿名さん]

122スレッドにも及んだ「購入するなら?」の議論、結論が出たようですね。

【結論】
居住形態として戸別住宅である、戸建てでまずは検討する。

希望する条件を満たす戸建てが予算内で購入できるのであれば、戸建てを購入する。

希望する条件を満たす戸建てが予算内で購入できないのであれば、マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式雑居房的社会主義式集合住宅を妥協して購入する。

以上。

…よくよく考えてみたらアタリマエの結論ですね。

お疲れさまでした。

[5570: 匿名さん]

>>5568 匿名さん

さすがに子持ちでこの間取りはせまくないか
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_86035080/

[5571: 匿名]

マンションは子育てに向いている

[5572: eマンションさん]

>>5571 匿名さん
> マンションは子育てに向いている

子育てに向いている戸建てが予算内で購入できないのであれば、マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式雑居房的社会主義式集合住宅を妥協して購入する。

[5573: 匿名さん]

北向き？
タワマンでない、低層では駄目でしょう。

[5574: 匿名さん]

>>5568
何号室ですか？　

[5575: 匿名さん]

時効だから　マジな話してやるよ

幼稚園の時　港区のマン損に住んでいたとき
うんしたくて　すぐにエレベーターで　帰ろうとしたが
魔に合わなく　エレベーターの中で　うんしたよ（パンツの中ではないよ）
その後　おばさんが乗ってきたのは　覚えている

[5576: 匿名さん]

子育てもマンションの方が良いと結論出たらしいね

戸建で育てる場合は最低限公共交通機関のマナーを守れる程度には育てましょうね
ないしは祖父に育ててもらいましょうね

[5577: 匿名さん]

マンション育ちの高所平気症は治さんといかん。

[5578: 匿名さん]

過疎って粘着以外誰もいないのか。ツマらなくなったなぁ。

[5579: 匿名さん]

５階建ても低層なのですか？

[5580: 匿名さん]

しょせんマンションは、細かく仕切られたつまらない住居ですから。

[5581: 匿名さん]

数億単位でお金が出せるなら、マンションでも戸建てでもなんなら両方でもいいんだよ

重要なのは、住みたい場所と求める広さ　これが予算内で満たせるかどうかだわ

予算はどうにもならんとして、後は何を妥協するかって話。

まあ大体は、場所に妥協する人は戸建てになって、広さに我慢する人はマンションかな

さて貴方はどっちを妥協しなきゃならないだろうか？

[5582: 名無しさん]

>>5581 匿名さん

その通り。都心マンションと避暑地と海辺の別荘があるので十分。車も用途で使い分けるように家も同じだね。妥協の人生には興味もないよ。此処はそういう妥協人生を送っている粘着戸建てのためのスレなのかな？

[5583: 匿名さん]

>>5582
何号室ですか？

[5584: 評判気になるさん]

>>5582 名無しさん

何号室ですか？

[5585: 匿名]

>>5582 名無しさん
何号室ですか？

[5586: 匿名さん]

>>5585 匿名さん

スレ趣旨に反する書き込みは削除対象となります。

[5587: 匿名]

妥協ではなくしっかり選択して
父の家に住んでる戸建さん

[5588: 匿名さん]

粘着戸建しかいなくなったね
キ違い相手のお遊びはたまにでよいｗ

[5589: 匿名さん]

悪貨が良貨を駆逐するってことか。
まともな人はいなくなったね。

[5590: 匿名さん]

>>5586 匿名さん

へー
では、スレチの写真や金持ち自慢は削除対象にならないの？

[5591: 匿名さん]

>>5582 名無しさん

何の目的でこのスレに張り付くの？マンションと戸建てを数軒使い分けて、車も使い分けて、それでなお、何が言いたいの？
後付けがどんどん増えてるのはみんな分かってんだよね。

[5592: 匿名さん]

>>5590 匿名さん
5586が、かの有名な粘着マンションだからかな？

[5593: 匿名さん]

5582のようにエア富裕自慢の3億臭がマンション派を一掃。

[5594: 口コミ知りたいさん]

>>5591 匿名さん

自慢に聞こえるかどうかは、貴方の現在の状況によりけりでは？たかだか6000万ごときとも思えるしね。
それより「何号室？」という議論拒否するような子供じみた幼稚なレスの方が遥かに低レベル。

[5595: 匿名さん]

>>5594 口コミ知りたいさん
普通は検討している物件の部屋番号まで言わないだろう？

[5596: 匿名]

>>5594

何号室ですか？

[5597: 匿名さん]

>>5594
3億臭のしない米には部屋番号を聞かないからご安心下さい。

[5598: 匿名さん]

>今後、３億臭が出てきたら永遠に皆で部屋番号を聞きましょう。

[5599: 匿名さん]

どっちもどっちかな。

ただ言えることは、マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は、戸建てを買えない人が妥協して買うものであると言うこと。

希望する条件の戸建てを買えるならみんな戸建て買うもんね。

[5600: 匿名さん]

>>5598 匿名さん

了解です(￣ー￣)＞

[5601: 匿名さん]

>>5598 匿名さん
> 今後、３億臭が出てきたら永遠に皆で部屋番号を聞きましょう。

相手しないでスルーと言うのもありだけど、そうすると、
「言い負かして打ち勝ってやったぜ!」
と思っちゃう勘違いちゃんなので、こちらの方が効果的ですね。

[5602: 匿名さん]

>>5594 口コミ知りたいさん

では、田舎っぺや貧乏人と他人を罵り、一切の議論を行わない都心房の方がマシとでも？
大人気ない発言はどちらでしょうか？

で、貴方の部屋は何号室ですか？
貴方方は家では無く部屋ですからね〜

[5603: 匿名さん]

今日も、昨日に引き続き、ビッシビシとマンション民がやられた一日であった。
そして、明日もそうであろう。

[5604: 匿名さん]

>>5594
そうだね。たかだか6000万だね。
で、何を思ってあんな写真upしたの？

[5605: 匿名さん]

杉並さん以外
写真ＵＰに信憑性が・・・

[5606: 匿名さん]

得意の画像加工です。残高偽造もお手の物

[5607: 匿名さん]

こんなにでもなったら耐震どころじゃないな。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2835128.html

[5608: 匿名さん]

「シン・ゴジラ」も暴れるしｗ

[5609: 匿名さん]

3億臭はしばし自スレに戻って、変わらず拾った画像をアップしてる。
当然レスなし。

[5610: 匿名さん]

3億臭くん、帰って行きましたね。
何がしたかったのだろう。
「庶民」と卑下すれば「俺は庶民じゃない!」と反論して来るとでも思ったのでしょうか。

このスレでは、良くも悪くも日本国民の大半を占める「庶民」のための、リアリティ・現実性のある中身の詰まった議論が出来ればと思っています。
例え、それが今より過疎化することになったとしても。

[5611: 匿名さん]

粘着マンション民が自分で立てた隔離スレでわかるけど
構ってマンション民が１人でずっと粘着連投してるってのがバレてるのなｗ

[5612: 匿名さん]

122スレッド続いた、このスレッドの結論。

「戸建て一択」

[5613: 匿名さん]

マンションは戸建を買えなかった人の救済住宅。

[5614: 匿名さん]

マンションを一言で表すと

「多層長屋『風』蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅」

[5615: 匿名さん]

・多層長屋「風」
　長屋を多層化した建物のように思えるが、その実、長屋の条件すら満たしていない。

・蟻塚形態
　地面から高く盛り上がったところに多数の人が住んでいるの。電灯がなければ暗く、その形態は蟻塚そのもの。

・雑居房的
　戸建てと比べて権利が制限され(不自由)、多くの義務が課せられる。その生活は集合住宅であることから独居房とも呼べない雑居房のよう。

・共産主義式
　そのほとんどが自分のものではなく、共有物。共有物の利用頻度に関わらず、皆で平等に費用負担し、皆で維持・運用していく考え方は共産主義そのもの。

[5616: 匿名さん]

> マンションは戸建を買えなかった人の救済住宅。

何度もこれで良いって言ってるじゃないですか
なので、戸建のほうが同仕様なら高いのでしょ？それであってるよ

だから、同価格なら、マンションのほうがよいってこと。

[5617: 匿名さん]

同仕様？
土地の所有権は無いでしょ。
一戸建てなら借地権付きの住宅に近い。
同仕様にはならない。

[5618: 匿名さん]

財政に余裕があること前提で、窓やバルコニーや玄関扉の表側が他人との共有資産でも気にならず、管理費発生元のマンションの共有施設やサービスの大部分を絶対に必要としていて長期間目いっぱい利用するならマンションを購入してもいいと思う

[5619: 匿名さん]

>>5618
狭い、煩い、共用部の生活動線が長い、も入れて下さい。

[5620: 匿名さん]

じゃあどんなケースならマンションを購入しても良いのかな

独身で、会社に近いとか？

[5621: 匿名さん]

＞5620
＞独身で、会社に近いとか？
社宅か住み込みで節約、貯金して結婚して一戸建てを建てるのが良い。

[5622: マンション検討中さん]

>>5620 匿名さん

別スレの様な、誰ともコミュニケーション取れない都心厨ならマンション一択。

[5623: 匿名さん]

＞窓やバルコニーや玄関扉の表側が他人との共有資産でも気にならず

うん、まったく気にならんし気にしたら何かいいことあるの？
ぜんぶぜんぶぜんぶ自分のもんっとかどうでもいいです
どうせ売るし

[5624: 匿名さん]

間取りや内外装にこだわりたい派、マンションデべが想定する平均から離れた間取りが必要だとマンションは無理だな
床面積の広いマンションなら価格次第であるだろうが、5LDK個室全室6帖以上、寝室・DKは10帖以上、リビング12帖以上でDKとは別室、トイレは2つ洗面ボウルも2つ、風呂・玄関も一般サイズより広く土間収納に納戸も完備、みたいなマンションは探してもまずないし間取り変更プランありマンションでも実際に実現できる物件は少なかろう

音の出る音楽が趣味の場合も戸建ての方が無難だね
集合住宅は構造上どうしても騒音や振動が響くのがネック

[5625: 匿名さん]

＞管理費発生元のマンションの共有施設やサービスの大部分を絶対に必要としていて長期間目いっぱい利用する

ビタ一文損したくないという感情は分かりますけど
戸建も無駄ガネ多いでしょ、実は

[5626: 匿名さん]

>>5623
長く住まず売る前提ならマンションで正解だと思うよ
投資としての戸建て購入はハードルが高い

[5627: 評判気になるさん]

>>5623 匿名さん

根無し草な人生ですね。
友人はいますか？

[5628: 匿名さん]

リセールバリューを求めるならマンション。戸建ては土地を売り出すようなもんで上物は二束三文。長～く定住するなら戸建て。戸建てと同じ広さでも何故かマンションは狭く感じる。なぜだろう？

[5629: 匿名さん]

と、MRのおばちゃんも言ってました！

[5630: 匿名さん]

>>5620
>じゃあどんなケースならマンションを購入しても良いのかな

利便性のいい土地を買う予算がなくて、戸建てより共同住宅が好き。
区分所有権の購入に多額の費用が惜しくない。というケース。

[5631: 匿名さん]

うちのマンションはスケルトンインフィルなので
間取りは自由に変えられるよ
戸建は水回りや壁の位置変えるの大変でしょ？

[5632: 匿名さん]

でもスケルトンのマンションで個人でリフォームして自由に間取り変更してまで使ってる人見たことない。。
宝の持ち腐れだと思う。

[5633: 匿名さん]

>>5631
戸建てなら間取り変更どころか、法令の範囲で増改築や建て替えもできる。
マンションは専有面積を増やせない。
リフォームには管理組合の申請や承認が必要だし、業者の出入りや騒音で近隣から必ずクレームが来る。

[5634: 匿名さん]

戸建派の予算がまたまた無限大になってきてるぞ
庭の草むしりすらしないのにね

[5635: 匿名さん]

>>5628
>戸建ては土地を売り出すようなもんで上物は二束三文。
都会では、マンションより土地のほうがリセールバリューがある。
中古の成約価格を見ると、同地域で1000から2000万円戸建てのほうが高い。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201606data.pdf

[5636: 匿名さん]

>>5634
土地があれば建物の費用はそんなに高くないからね。

[5637: 匿名さん]

このスレだけ土地神話が生きているw
建ててよし、貸してよし、売ってよし
といった感じか？

[5638: 匿名さん]

マンション神話が崩壊したからね。
昨年からマンション価格が下がってる。

[5639: 匿名]

戸建だと壁無くせないでしょ
間取りが自由って建て替えてかな？
強度計算は棟梁の心意気かな？

[5640: 匿名さん]

マンションは専有面積増やせないでしょ。

[5641: 匿名さん]

マンションは部屋を買う
戸建ては家を買う

[5642: 匿名]

>>5640 匿名さん
うちのマンションは理論上出来ます。

[5643: 匿名さん]

＞5639
＞戸建だと壁無くせないでしょ
一部にしろ、無くさないと増築リフォームは出来ないでしょ。

[5644: 匿名さん]

>>5639 匿名さん

2×4とか2×6とか、壁取りはらえるよ。
全然問題ないと業者に言われたよ。

[5645: 匿名さん]

>>5639 匿名さん
そういえば棟梁の心意気で増築しまくった家が熊本地震でペチャンコになってたな

[5646: 匿名さん]

＞うちのマンションは理論上出来ます。

実際は出来ないので理論の意味無し。

[5647: 匿名さん]

>>5642 匿名さん

どんな方法？
建築確認がおりないのでは？

[5648: 匿名さん]

＞5645
見てきたような嘘を言い。

[5649: 匿名さん]

>>5648 匿名さん
熊本のあの地域は増改築やってる家が多いってニュースでやってたよ
耐震等級2の新築も潰れてた
筋交いが同一方向に入っていたんだとさ

[5650: 匿名さん]

＞5649
それだけではないよ。
複数の理由で潰れている。
日経ホームビルダー2016年8月号の記事によると・・・
＞現行の耐震基準（2000年以降）で建てられた建物の倒壊した原因の中間結果（建築学会）の記事があった。
＞その中で・・・
＞現行の耐震基準の2000年以降建てられたはずであるが、仕様がその基準に合致していない可能性があるものが90％以上を占め、仕様が基準に合致しているもの倒壊に至ったものがわずか4％である。

4％が分からないが地盤が悪い等有ると思う。
断層上に有れば原発でも駄目なのだから無理。

[5651: 匿名さん]

>>5642 匿名さん

逃げた？
相変わらずマンション民は嘘つきですね。

[5652: 匿名さん]

九州地方が地域係数０．８
静岡県が地域係数１．２

1.5倍違う地域係数が、悪い方向に働いたのかもしれない

[5653: 匿名さん]

>>5650 匿名さん
本当ならば違法に建てたハウスメーカーや工務店は全棟検査して是正しなきゃいけないのに問題を大きくしない為にマスコミは揉み消したと言う訳だね
マンションが数センチ傾いただけで大騒ぎするのに本当に戸建業界には甘いんだよな
まあマンションにも甘かったけどw

[5654: 匿名さん]

実際のところ、等級３の制震装置付きは被害が全くなかったわけだし
最低限必要でしょう。

[5655: 匿名さん]

＞5653
全部は揉み消してはいないだろ。
ダイワの鉄骨が潰れたのは知られている、後の大手は？
熊本の工務店は明らかになってもニュースにはならない、誰も読まない、見ない。

[5656: 匿名]

戸建って工務店目線なので
普通消費者としてこんなに災害に弱いと
少しは焦るのにユニーク

[5657: 匿名さん]

>>5656 匿名さん

交通事故に遭わないように休日の予定を妥協して家に閉じこもるのも自由。
地震で倒壊しないように居住形態を妥協してマンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を選択するのも自由。

ただ、違うのは戸建てでも倒壊しない戸建てを建てることが物理的に可能である事。
マンションで妥協するのは、倒壊しない戸建てを建てる予算がないから。

[5658: 匿名さん]

>>5616 匿名さん
> だから、同価格なら、マンションのほうがよいってこと。

いいえ、戸別住宅でなく集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅である点で、戸建てに劣っています。

良くてプラマイゼロで、マンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅の方が良いということはありません。

[5659: 匿名さん]

マンション及びマンション民の主張って何もかも中途半端。
・購入しても自分のものにならずに、家賃の代わりに管理費・修繕積立金が毎月強制徴収される。
・共有設備を自慢する割に、トイレ・バス・キッチンの共有には否定的。
・屋内いや室内のリフォームは興味ありげだが、玄関ドア・サッシ・外壁のリフォームは興味無いと言う。
・高層階の眺望は自慢するのに庭の風景を愛でることには否定的。

ご都合主義で首尾一貫しない矛盾だらけの、行き当たりばったりな主張、まだまだありますよね。

[5660: 匿名さん]

>>5659 匿名さん

ですね〜
マンション民の最後の砦が超富裕層へ変身。
日本の真の富裕層は戸建て住まいなのに滑稽ですよね。

[5661: 匿名]

>>5657 匿名さん

物理的に可能な割には人的被害が多いのは
工務店では無く消費者に問題があるって事を言いたいの？