購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[5282: 匿名さん]

>>5281
ここは1億円以下だよ。
まさかマンション住みじゃないだろうな。

[5283: 匿名さん]

>>5273
> 異常にペンシル戸建を敵視

ま、マンションに代表される戸別住宅を妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式独居房的社会主義式集合住宅の一室の住民にとってみれば、ペンシル戸建てと言えども、あこがれの的になっちゃうんですね…。
ご愁傷さまです。

[5284: 匿名]

>>5273 匿名さん

今日もネカフェから長文ですね〜
そろそろ父の豪邸にお戻りになられるかな？

[5285: 匿名]

でもコンクリ庭だと木登りとか出来る普通の木が育たないね

[5286: 匿名さん]

>>5285 匿名さん
> でもコンクリ庭だと木登りとか出来る普通の木が育たないね

たとえそのような戸建てであったとしても、個別住宅・集合住宅と言う観点では、マンションに代表される戸別住宅を妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式独居房的社会主義式集合住宅の一室よりも、妥協のない住宅なのである。

[5287: 匿名さん]

>>5285 匿名さん

大型公園まで徒歩2、3分です。
当然そういう立地は大事です。戸建ては子育ての為の選択ですからどこでどんな自然と共存するかは大事なポイントですよ。

[5288: 匿名]

そろそろ白旗暴言連投の時間かな？

[5289: 匿名さん]

公園でも都会の公園はダメですね。
ホームレスやらおかしなのがいっぱいｗ
暗くなると特に。

[5290: 匿名さん]

>>5281 匿名さん

で、何号室？

[5291: 匿名さん]

戸建てに住んでいるが、さすがに土地の狭いペンシル戸建てだけは勘弁。ペンシル戸建てがマンションよりも優れているかといったら住むに限界が生じるだろう。間違いなくマンションを買う。横幅3，5メートルレベルのペンシル戸建ては住んでて何がいいのって思う。

[5292: 匿名]

>>5287 匿名さん
ウチはマンション住まいですが目の前に大きな公園が有る立地で
その公園ではお父さんが子供と走り回ってますよ

[5293: 匿名さん]

>>5289 匿名さん

それはケースバイケース。公園管理事務所のレベル次第。
港区の有栖川公園は管理も行き届き、とてもいい環境です。
周囲にはカフェや、ナショナルスーパーなどレベルの高いショップも多く、
大使館も多いので警官も多く警備していて、安全性もとても高く夜も安心ですよ。

[5294: 匿名さん]

この時間帯、ポケgo、どんな感じ、桜舞ってる？
レア出現なら、日枝神社から移動してみる

[5295: 匿名]

郊外って公園や緑少ないよね

[5296: 匿名さん]

>>5293 匿名さん

都内の出身なのに他の公園をご存じないのかしら。都立公園管理はどこも行き届いますよ。いつも有栖川ですね。
大型公園はポケモンgoやってますが、花咲くのは夜遅くまでだったりします。

[5297: 匿名さん]

>>5291 匿名さん

まあマンションと比較するのはペンシルだよね。どっちでもいいんじゃない。

[5298: 匿名さん]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[5299: 匿名さん]

>>5289
クスリでおかしくなってるのもウロウロ
とても目を離して子供だけで遊ばせられないですね。

[5300: 匿名さん]

３５坪程度の土地の戸建て住民は狭い感じはないのでしょうか。小さい３５坪程度の戸建てって何がいいんですか。こちら戸建て民ですが３５坪程度の土地の戸建て民やペンシルハウス民ってマンション民と比べてもゆとりがないように思ってしまう。駐車場や管理費、修繕費がないからマンションよりも多少は良いかもしれないけど、小さい土地の修繕もできないボロ屋だったらマンションがいいでしょう。

[5301: 匿名さん]

3億臭の戸建て民成りすまし。
キャラ設定変更。

[5302: 匿名さん]

あの人のキャラ設定は頻繁に変わるね。
でも、ひきこもりニートだと、ポケモンGOで昼夜問わず外を徘徊しているはずなので、粘着投稿というわけにはいかなくなったね 笑。

[5303: 匿名さん]

100平米超えてたら十分だと思います。戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協するよりは、全然マシですね。(笑)

それにしても、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協した人達って、戸建てを「ボロ」とか「コンクリ庭」とか「壁ビュー」とかって、低い設定にしたがりますよね。

あ、実際に購入しようとしたらその程度の予算しか用意できなくって、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協したってことですか。(笑)

それでは今日も引き続き、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協した人達のたわごとを聞いていくことにしましょう。

どうぞ〜♪

[5304: 匿名さん]

>5294
聞いても無駄だよ、田舎っぺさんで、ネットから拾ったの貼るだけだから
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0000157/hiroo-towers/

[5305: 匿名]

>>5300

50歩100歩、または目くそ鼻くそ。

[5306: 匿名さん]

>>5300 匿名さん

35坪なら一般的な第1種低層なら120平米程度のこじんまりした戸建てですね。

一般的なファミリータイプのマンションが75平米程ですから、家族で暮らすと呼吸できないですね。
和室で高校生になっても一緒に並んで寝るんでしょうね。それはそれで微笑ましいですね。うちは夫婦も1人一部屋ですから。

[5307: 匿名]

今日もマンションからの景色良いね〜

[5308: 匿名さん]

５３０４
築４０年賃貸（ｗ

地震きたら危ないな

[5309: 匿名さん]

>>5300
広さを持ち出すと圧倒的にマンションの負け。
３億臭は作戦たて直しせよ。

[5310: 匿名さん]

震災を考えると、耐震等級1しかないマンションはない。
高層階で避難できずに長い間揺られるのはトラウマになる。
耐震等級3の戸建てのほうが地表に近いし安心。

[5311: 匿名]

>>5310 匿名さん

車で逃げるんでしょ

[5312: 匿名さん]

>>5306 匿名さん

35坪、一種低層なら90平米では。
3LDKか、一つ小部屋の4LDKかな。

マンションの2LDK+中部屋よりは全然いいが。

[5313: 匿名]

>>5312 匿名さん

戸建で90平米って不要な階段の面積も含まれちゃう

[5314: 匿名さん]

>>5313 匿名さん

階段下は収納スペースになりますね。ハリーポッターはそこで寝てましたが。(笑)
いずれにしても、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協するよりは、全然マシですね。(笑)

[5315: 匿名]

>>5312 匿名さん

90平米の2LDKだとリビングは20畳は有るね〜

[5316: 匿名さん]

＞＞5312

建ぺい率・容積率次第

[5317: 匿名さん]

基本40、80。角地とかは緩和されるけど。

戸建てで一般的に狭くて90平米とか言ってたんでしょ。
マンションはたいてい70平米。狭くて60平米。それくらいだとリビング10～13畳でしょ。

[5318: 匿名さん]

妥協して他人が乗る公共のバスや電車に乗って静かにしてる。
すべて利便性と交通費のため。

[5319: 匿名さん]

バスの方がタクシーよりも上からの視界がいいが、バス乗客全損がその恩恵にあずかるわけではないことも、マンションと似てるね。

[5320: 匿名]

公共交通乗れるようにならないと
海外に連れてけないから、ちゃんと乗れるように育てないとね

[5321: 匿名さん]

道路の幅が5メートルあれば、一種低層も50／100が多いですよ。

[5322: 匿名さん]

>戸建で90平米って不要な階段の面積も含まれちゃう

マンションで６０平米って占有部だけで共用部は含まれない。
エントランスや駐車スペースへの動線がやたら長いのに、フラットで便利らしい。
戸建ては敷地内がすべて占有部だから、移動がフラットだし動線も短かくて便利。

[5323: 匿名さん]

マンションは、壁芯面積と内法面積があるね。
どれくらい大きさが違うのかね？

[5324: 匿名さん]

マンションのフラット神話は嘘。せいぜい専有部だけの話。
エントランスや駐車スペースまでの移動は全然フラットじゃないし距離も長い。
マンションの狭い占有部だけで住宅が完結してると思うのはマンションなんとか。

[5325: 匿名さん]

>>5323 匿名さん

契約書を交わす時には判ります。

[5326: 匿名さん]

>３５坪程度の土地の戸建て住民は狭い感じはないのでしょうか。
確かに。自分は都心高台の低層住居専用エリアで育ったので、全く想像が付かない。
この辺りは平均120坪〜150坪の土地に、ゆったりと平屋の家もあったり、
マンションも低層で１戸あたり150㎡〜300㎡の高級物件が、ひっそりと佇んでいる。
タワマンのような派手な感じではなく、街に溶け込むように重厚な感じが個人的には気に入っている。
35坪とかなら、マンションの方が空間の抜け感もあるし住んで快適だと思う。

[5327: 匿名さん]

どっちにしても「ちくこ」は
勘弁(笑)

[5328: 匿名さん]

ずっと親の庇護のもとだったんですね。留学経験もナシ？　経験豊富なら想像くらいはできるようになるもんだけんどな。

[5329: 匿名さん]

>マンションのフラット神話は嘘。せいぜい専有部だけの話。
専有部すらフラットでない戸建ては論外という見解ですね。同感です。

[5330: 匿名さん]

占有部すらというか占有部しかないっす。また共有部なしにマンションはたてられません。
共用部あってこそのマンション。うらやましいー。

[5331: 匿名さん]

共有部にラウンジがあると
お父さんの書斎がマックからラウンジに移せますよ〜

[5332: 匿名さん]

＞お父さんの書斎がマックからラウンジに移せますよ〜
可哀想ね、狭いから自分の部屋（家）からも追い出される。

[5333: 匿名さん]

書斎ですら共有という…泣ける

[5334: 匿名さん]

昔あったよね、便所共同とか、流し台が共同とかの場末のアパート。ソレの延長なんだよな、結局は。

[5335: 匿名さん]

>>5329
うちの戸建ては1階がキッチンやダイニング、リビングなど家族の共用部。
屋外は同じ敷地内にエントランスや駐車スペース、収納庫など共用部。
2階は個室や書斎などの占有部。
マンションは家族全員が使う場所でも専有部？

[5336: 匿名さん]

>>5335 匿名さん
>マンションは家族全員が使う場所でも専有部？

質問の意図が分かり兼ねますが、うちは170㎡ぐらいのマンションでPP分離タイプですので、
（PP=パブリックゾーンとプライベートゾーンを分けている間取り）、
お客さんはフォーマルリビング+フォーマルダイニングで。
家族はリビング+アイランドキッチン周りのダイニングゾーンが主。
そして主寝室、子供部屋2部屋の他に、主寝室の横に書斎としてDENを設けてあります。
主寝室には夫婦専用のトイレ、洗面とバスルームがオンスイートになっていて、
ゲストや子供達は別のトイレ、お風呂を使います。
いちいちどこまで専有とか考えていませんが、PP分離なので自然と分けられている感じですね。

[5337: 匿名さん]

戸建住まいだと、ごく普通の間取り

[5338: 匿名さん]

>>5336
へー。マンションでそれだけ部屋分けすると真っ暗な部屋とか真っ暗な廊下だらけですね（笑）
換気もできないだろうし。酷い部屋にお住まいですね。

[5339: 匿名さん]

築古だから24時間換気義務化以前なんでしょう

[5340: 匿名さん]

>>5336 匿名さん

巣に帰れば？
そんなに構って欲しいの？

[5341: 匿名さん]

>>5336 匿名さん

170平米でPP分離、しかも子供部屋2つだと狭くて大変でしょう？

[5342: 匿名さん]

どうせ件の3億臭だよ

[5343: 匿名さん]

庶民向けマンションは出る幕なし。
庶民が購入するなら戸建てしかない。

[5344: 匿名さん]

3億で170ｍ2とは狭いね、プライベートを100ｍ2とすれば貧乏人と変わらないね。

[5345: 匿名さん]

5337-5344
なるほど。これがここの戸建てさんの民度ですね。議論どころか誹謗中傷のみ。
失笑で言葉もありません。これでは過疎るはずですね。
マンションさんのほうが賢い方が多いのでしょう。誰も書き込みませんものね。
さぞかし素晴らしい豪邸でしょうに、なぜこんなスレに入り浸りなのでしょう。
広い豪邸で、まさかの一人暮らしなのか・・・理解不能ですね。

[5346: 匿名さん]

マンションさん達は、壁芯面積と内法面積を確認しているので忙しいのでしょう。
エアさんには関係ないからね。

[5347: 匿名さん]

>>5345 匿名さん

なぜこんなスレに入り浸りなのでしょう。

しかも、書き込みまでしちゃって…

[5348: 匿名さん]

過疎る？

毎日、いちばん盛り上がってるじゃんか…

[5349: 匿名さん]

マンション購入とは、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅を購入する妥協的行為である事が確定してから、まともなマンション民の発言が無くなりましたね。
マンション民の最後のあがきである「白旗暴言連投」管理人の削除介入により、封じられましたし。

[5350: 匿名さん]

＞5345
＞失笑で言葉もありません。
「失笑」の使用方法が何時も間違えています、調べて下さい（嘲笑）

[5351: 匿名さん]

中古マンションの在庫件数が急増してる。
東京では1年前の3割増。

[5352: 匿名さん]

3億臭の日本語でなんとなく素性が見えますね。

[5353: 匿名さん]

＞マンションさんのほうが賢い方が多いのでしょう。誰も書き込みませんものね。

マンションが戸建てに敵わないことを知る賢い方が多いのでしょう。
誰も書き込みませんものね。

[5354: 匿名さん]

管理費程度が負担に感じてしまう収入が低い人と、議論するのも可哀想ですから…
マンション民だけが知っている事実。戸建てさんにもこっそり教えてあげますね。

ある程度のお金持ちなら、気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないからね。
都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）は、
ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。 立地がいいのは大前提、それにプラス、
住み心地の良さ、付帯設備の充実、24時間有人セキュリティなどが重要ポイント。
ゲーテッドのマンションも高級物件では増えてきている。
時代に取り残された不動産は、負動産と化してお荷物状態になっていくだろう。

[5355: 匿名さん]

気に入った物件を「創る」のが戸建。
そのプロセスもまた楽しい。

そしてそれは暮らしを「楽しむ」為のもの。
資産などという下衆な計算なども要らない。

[5356: 匿名さん]

プロと相談しつつもアマチュアが作ったモノ。→施主がメインなので結果駄作でも責任は施主。

プロがプライドと信用をかけて作ったモノ。→会社の信用と命運がかかっているので駄作は少ない。

どっちがいいかって・・明らかだろ。それが所詮はアマとプロの差。
アマが作ったモノをいくらチューンアップしたって、素のフェラーリに敵わないのと同じ。
作ってるプロセスは確かに楽しいかもしれないが、完成してそれに乗らされる（住まわされる）家族は堪ったものではない。市販車買っとけば良かったーになるのがオチ。

[5357: 匿名さん]

あなたは建売でいい。

[5358: 匿名さん]

＞＞5354
＞都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）は、
＞ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。

失笑で言葉もありません。

[5359: 匿名さん]

>>5356 匿名さん

注文住宅をDIYだとでも思ってるのかね？
アマチュアの希望要望をプロがプライドと信用をかけて造るのが注文住宅なんだけど。

[5360: 匿名さん]

>>5359 匿名さん

作ったこと無いから分からないんでしょうね。
吊るしのスーツで満足するタイプなのでしょう。

大勢の希望の平均値を取るか、ひとつの家族だけに絞って希望を聞くかの違いなんですけどね。

[5361: 匿名さん]

マンションはフェラーリじゃないよ（笑）
バスだろ？

[5362: 匿名さん]

＞5356
乗合バス、貸し切りバスと自家用車の比較をしないとね。
ベンツの貸し切りバスと軽自家用車でもいいよｗ
車もオプションをたくさん選択出来るから大手ハウスメーカーの注文住宅と似たようなもの。
他人の騒音など家族も堪ったものではない。
軽でも自家用車、買っとけば良かったーになるのがオチ。

[5363: 匿名さん]

どんなに3億臭を振りかざしても、マンション購入とは、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅を購入する妥協的行為である事には変わりない。

[5364: 匿名さん]

>>5356 匿名さん

マンションは乗り合いバスですね。
目的地は自由がきかない規制路線。

対して戸建ては自家用車。
目的地は自由であり、フェラーリでも軽自動車でも自分で選択可能。

あれ？マンションの良さって何？

[5365: 匿名さん]

>>5362 匿名さん

何号室ですか？

[5366: 匿名さん]

>>5353 匿名さん
> マンションが戸建てに敵わないことを知る賢い方が多いのでしょう。

だから、残ったマンション民は3億臭のするようなマンション民しか残っていないんですね。

勝負はすでに、決していたんですね。戸建ての圧勝によるマンションの大敗で。

[5367: 匿名さん]

>>5364 匿名さん

見晴らしがいいそうですよ。
ただし一部の座席(上層階)だけのようですが。

[5368: 匿名さん]

引き込もってばかりいないで、狩りに出掛けようぜ

ニドランそろっていたよ

[5369: 匿名さん]

麻生さんの言うとお、ひきこもりニートが外出するようになったね。
どうりで、マンション派が少ないわけだ。

[5370: 匿名さん]

マンション派は一人だけだよ
都心房が全て駆逐した。

マンションって９９%以上が８０平米未満の３LDK。
それを除外した上部１%未満を平均的な戸建てと比べていい勝負してる。

[5371: 匿名さん]

外出って、今日はこれから隅田川花火大会だぞ。今場所取り移動中〜。
戸建ては一緒に行く友達も家族もなしで引き籠り中か。ご愁傷さま〜。失笑

[5372: 匿名さん]

あんな性格悪そうな奴らが上層階で踏ん反り返ってると思うと、下層階の住民が不憫でならない…

[5373: 匿名]

マンションの基準は3000万のファミマンレベルにしてるよ

[5374: 匿名さん]

都心マンションは去年をピークに下がり続けているというのに。
メンタル強いマンションさんだね。

[5375: 匿名さん]

>>5371 匿名さん

へ〜 今時出先で書き込み出来ること知らないんだ？
あれ？ ご自慢の高層階は花火見れないんだね〜
あ、タワーマンション低層でしたものね。

[5376: 匿名さん]

>>5371 匿名さん

いつから過疎ってたんだっけ 笑

[5377: 匿名さん]

エア富裕が場所取りだってさ。

[5378: 匿名さん]

＞＞5371
失笑で言葉もありません。

[5379: 匿名さん]

花火も良かったけど、この火薬の匂いとか縁日の賑わいと浴衣姿って夏を感じる！
今から二次会に移動中〜✌️
うわ！(◎_◎;)　例の粘着戸建て構ってちゃんは花火も見に行かず、
孤独にずっとPCとタブレットに向かって必死にマンション批判中。マジで友達いないんだ！

>ひきこもりニートが外出するようになったね。どうりで、マンション派が少ないわけだ。
と書いておきながら、

>へ〜 今時出先で書き込み出来ること知らないんだ？
と一人ツッコミ一人ボケ状態。暇すぎて一人漫才？
スマホを使いこなせないオッさんとか〜。ダサキモいw

>あれ？ ご自慢の高層階は花火見れないんだね〜
>あ、タワーマンション低層でしたものね。
何で港区の低層マンションから下町の花火大会が見えると思うんだろ？
タワマンは私とは無縁の高層団地。雑多な民度の世帯が集う庶民向け住居。
おたく東京の地形や地理関係全くの無知だよね。黙ってろよ上京庶民。

[5380: 匿名]

うちのマンションだとベランダから
隅田川の花火見えたりしますよ

[5381: 匿名さん]

>一人ツッコミ一人ボケ状態。暇すぎて一人漫才？

戸建ての書き込みって、その粘着人が独りで書き込んでるのかね？マンションからの書き込みは、元々かなり減って過疎ってたけど、これから隅田川花火大会だと指摘されて、慌てて書き込み止めてる戸建て。何人かいればランダムに書き込みがあるだろうけど、まるで申し合わせたみたいに停止して、書き込みがあると大抵2レス以上自演連投するのが戸建ての常套手段。
この卑屈さは家族や友達がいないとこうなるのか。人として可哀想というか悲惨だね…