購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[51201: 匿名さん]

戸建ての１種低層エリアなんてマンションが建つようなエリアと比べると不便で激安ですよ。

[51202: 匿名さん]

もともと、マンションと言う共同住宅の部屋に住むか？ 個人の家に住むか？

比較しても仕方ないでしょう。

私は自分好みに建てられる戸建を選びましたけど(笑)

[51203: 匿名さん]

戸建ては不便なエリアにしかないから私は無理です。

[51204: 匿名さん]

>>51202 匿名さん

追加です、

前の住まいは、都心タワマンでした、高く売れたし、結構快適でしたよ。

[51205: 匿名さん]

>>51203 匿名さん

お好きな所に住めば良いと思いますよ。

[51206: 検討板ユーザーさん]

>>51203 匿名さん
何を基準に不便と決めつけるのか？
専属の運転手が居るので、駅から徒歩１０分の戸建てですが、不便はありません。
貴殿のマンションは徒歩何分ですか？

[51207: 匿名さん]

あなたは良くても、日々買い物する奥さんや、通学のお子さんには10分は不便過ぎ。自分だけのことしか考えられないとは、いずれ退職して専用車無くなると、その不便さを痛感するよ。親父も会長から退いた後そう言ってケア付きマンション入ったよw

[51208: 購入経験者さん]

>>51206 検討板ユーザーさん

それネタでしょ？各スレで若葉マークは荒らしだという指摘が多いからスルーがいいかと。

[51209: 匿名さん]

駅近戸建＞＞＞＞＞駅近マンション>駅遠戸建＞＞＞＞駅遠マンション

今後は駅からの距離で資産価値の差が益々大きくなりますよ。

[51210: 匿名さん]

駅自体の利便性をまったく問わないのがこのスレの伝統。
田舎駅の駅近より23区内で都心アクセスのいい駅徒歩5分のほうがいい。

[51211: 匿名さん]

マンションで都心だと余り拘らないですね。それよりタワマンのお見合いにならない、コーナーで解放感の有る部屋だと売るときは、すぐ売れます(笑)

[51212: 検討板ユーザーさん]

先祖伝来の土地に戸建てを建築してますが、マンション民は流浪の民みたいで嫌です。
いきなり見知らぬ土地に住むマンション民を規制すべき。でないとにわか都心が増えて気持ち悪い。

[51213: 匿名さん]

わたしは、そのような排他的な考えは無いですね
外国の友人とかも居ますし

ただ、ニュース等で日本のルールを守らない
入居者が問題になってるとも見聞きしますから
パーソナルスペースといいますか、
流石に壁一枚隔てるだけというのは、
近すぎるのかなとも思います

[51214: 匿名]

>>51207
おとうさんがえらくてよかったですね
そのじまんのマンションをらくして
てにいれることができたのも
おとうさんのおかげですから
ごりょうしんにかんしゃして
いきていかないといけませんね

[51215: 匿名さん]

>>51208 購入経験者さん
それは差別的ですね。
一応通報しときました。

[51216: 元麻布のご近所さん]

どこもゴーン会長のニュースばかりですね。
階は違いますが同じマンション住みとしては複雑な気分です。
外にも報道の人が待ち構えているし。早く収束して欲しいです。

[51217: 匿名]

>>51216
ゴーン容疑者は東京地検に連れていかれてますが
あなたは普段から留置所に住んでるんですか笑笑

[51218: 元麻布のご近所さん]

>あなたは普段から留置所に住んでるんですか笑笑

留置所は元麻布ではないですよ？田舎カッペさんw

[51219: 匿名さん]

ゴーン容疑者みたいに実際は年収20億とかある人は都心のマンションなんだね。
会社の借り上げかと思ったら、ニュース見たらあれも所有してたのかね？

[51220: 元麻布のご近所さん]

>会社の借り上げかと思ったら、ニュース見たらあれも所有してたのかね？

このマンションは、元地権者向けので分譲もありますが、殆どは賃貸住戸です。
ゴーンさんの部屋番号まで知っていますが、賃貸が分譲かは不明ですね。

[51221: 匿名さん]

ゴーンさんも４億程度のマンションとは意外と庶民的ですね。
東京の仮住まいですからそんなものなのでしょうか

[51222: 匿名さん]

>ゴーンさんも４億程度のマンションとは意外と庶民的ですね。

そうなんですか？あのビルで4億だと下層階っぽいけど、どこ情報ですか？
上層階だと10億越えですよね。広さや間取り、何階とかも分かります？

[51223: 匿名さん]

>>51209 匿名さん

人口減の世の中にあって、駅近であれば良いと言う話はあり得ないですね。
これからは、駅近であっても、人口は減っていくエリアの方が多く、駅遠であっても人口が増えるエリアがある。政府の統計をよく見ましょうね。

[51224: 匿名さん]

>>51216 元麻布のご近所さん

エアお疲れさんw

[51225: 元麻布のご近所さん]

> ゴーンさんも４億程度のマンションとは意外と庶民的ですね。

また田舎っぺさんが無知を晒して恥かいてますねw
詳細は書きませんが、ゴーンさんの住まいはかなり上の階です。
ただ賃貸か分譲かは不明です。

[51226: 購入経験者さん]

ゴーンさんのお宅は知りませんが、富裕層ならいくつも邸宅を構えるのが普通でしょう。麻布のような都心ならマンションが適していますし、パリやニューヨークもアパートメント、コンドミニアムでしょう。でも南仏やブラジルのリオ？などなら海風の感じられるヴィラのような一戸建てが適しているでしょうし、我が家も普段は都心マンション高層階に住んでいますが、避暑地やリゾートのセカンドハウスは平屋の別荘スタイルです。適材適所で戸建て・マンションは棲み分ければいいと思いますね。

[51227: 匿名さん]

ゴーンさんと同じマンション住まいの方は

『田舎っぺ』とか使わない方が良いと思いますよ。

[51228: 匿名さん]

自宅は地元で、都心辺りの閑静な邸宅で
リゾートは至れり尽くせりのサービスがある
国内・海外のホテルや旅館でと

適材適所で使い分けるのが良いですよね

[51229: 匿名さん]

ホテルや旅館と、別荘、セカンドハウスはまた別物ですよね。所有と賃借では出来ることの制限が違いますから。タクシーやハイヤーと、自家用車の違いといいますか、予約せずいつでも使える利便性も。

[51230: 匿名さん]

そうですね。
借り物と自家用の違いといいますか、
予約せずいつでも使える利便性
自宅にお客様を迎えるのに、大切な視点と思います

[51231: 検討板ユーザーさん]

にわか都心は言葉が下品ですね。
元々は下賎な身分の出なのかな？

[51232: 匿名さん]

言葉遣いで人となりが分かりますね

[51233: 匿名さん]

>>51230 匿名さん

予約が入ってて使えないゲストルーム
満車で使えないパーキングとか

[51234: 匿名さん]

>>51228 匿名さん

スレ主旨読めないのかな？
ホテルや旅館とかスレ違い
アホはすぐわかるw

[51235: 匿名さん]

言葉遣いで人となりが分かりますね

[51237: 匿名さん]

やたら軽井沢を推してた
画像盗用の人ですね

[51244: 匿名さん]

[No.51236～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿

[51245: 匿名さん]

買うべくはマンションでしょ。サービスのない戸建てはもはや旧すぎ。

[51246: eマンションさん]

マンション民の似非富裕層自慢で閑散としていますね。

[51247: 匿名さん]

これ読んだらタワマンは候補から外れた
http://news.livedoor.com/article/detail/15684958/

[51248: 匿名さん]

戸建さんの投稿が大量に削除されてますね

[51249: 匿名さん]

された、でなく、した、でしょ？

[51250: 匿名さん]

マンション、特にタワマン派です。
今年売却しましたがその経緯を。

12年前28歳時、某駅近タワー２LDKを約4,000万で購入。
それがオリンピック効果？もあり、今年運よく7,000万で売却に成功。
7,000万－2,800万（ローン残）ー諸経費500万＝3,200万。
手元の貯金＋3,200万の運用で老後も何とかやっていけそうです。
今後の住まいは様子を見て４０代前半でまたタワーを購入予定です。

当時独身でしたので戸建は頭になかったのですが周囲は賃貸派が多く、
私も職場の近くにタワーが建つということで物珍しさで見に行っただけでした。
しかし今となっては今頃賃貸だと3,200万の貯蓄がなかったかと思うと・・・
しかも売却した部屋の賃貸相場は今25万オーバー。
当時の私の給与では10万そこそこの部屋しか借りられなかったことを考えると
どれだけ贅沢な部屋で12年暮らしてたんだと感謝しかありません。
時代が良かったとはいえタワーの資産性恐るべしという例でした。

[51251: 通りがかりさん]

↑税金は払ったのか？w

[51252: 匿名さん]

>>51251 通りがかりさん

この程度の売却益だと、税金は掛かりませんよ

[51253: 匿名さん]

同じ頃5000万前後の2LDK購入
今は賃貸出してる
同じような間取りが9500万で売り出してた
最近消えたけど成約したかな

[51254: 匿名さん]

資産性も考慮すると好立地のマンション一択でしょう。

[51255: 匿名さん]

そして、付帯設備なども充実したホテルライクな物件が人気高いですね。ただの箱、サービスの皆無な戸建ての役目は終わった。オワコンです。

[51256: 匿名さん]

昨日まで二週間ほどハワイを満喫して楽しかったのですが、やはり日本のお風呂は癒されますねえ。今日はもう3回目です（笑）

[51257: マンション比較中さん]

>>51256 匿名さん

ハワイ2週間は羨ましいです。ホテルですか？それともコンドミニアムお持ちとか・・
私も海外はたまに行きますが、バスルームは広くてもバスタブは浅いもの多いですよね。
風呂好きにはそれが玉に瑕です。

[51258: 匿名さん]

>>51257 マンション比較中さん

コンドです。年二回ぐらいしか行けていませんが。

[51259: 匿名さん]

貧乏自慢のスレですね？

[51260: 匿名さん]

安い時期にマイルで行く貧乏自慢のスレです

[51261: 匿名さん]

うわ、行けない人の嫉妬って醜いですね・・4000万スレからの越境者間違いなし。

[51262: 匿名さん]

>>51260の意見は家族のいない独身者のコメントですね。
家族の予定を合わせるとそう都合よく行けないのが実情なのにね。
自宅引きこもりさんご愁傷さま。

[51263: 購入経験者さん]

>> 4000万スレからの越境者間違いなし。

貧困庶民スレからの人は民度が低く、負け惜しみや他人を嘲笑、嫉妬ばかりなのでスレが荒れますね。実に残念です。ここでは平均?アッパー層の上品な話題をしたいものですね。

[51264: ご近所さん]

数日前に他スレにアップしたのですが、こちらのほうが適していそうですので再掲載です。
よろしくお願いいたします。

「先ほどポストインされていたこのアンケート。
立地や、間取りも180㎡クラスまでと興味深く見てみましたが、ただ文面が、
「当エリアにお住まいの貴様に…」って・・千鳥のネタじゃないんだから。苦笑

売主のサンヨーホームズは大阪の会社のようですが、どんな会社かご存知の方いますか？
ちなみに販売提携代理は野村不動産アーバンネットになってます。 」

[51265: 匿名さん]

>>51254 匿名さん
資産性を考えたら好立地な戸建が一番ですよ。

マンションも築50年超えてくると結局は土地の値段に落ち着いてきます。
今の古いマンションの価値が高いのは
容積率に余裕があって土地持ち分の価値が高いからだけです。

今売り出されているマンションは総合設計含めて
容積率を使い切っているので土地持ち分の価値が低いので
中長期的な資産価値は見込まないほうがいいです。

[51266: 匿名さん]

>>51265 匿名さん

一般的に同エリアの中でも、戸建てよりマンションの方がより駅近であったり、好眺望であったりと好立地である場合が多いです。しかも戸建てより整形地で広く希少価値も高いので価格も高額である場合が多いですが、竣工50年後のマンションであれば建て替えも視野に入ってくるでしょうから、割安になったマンションを購入後に建て替え後の売却益はすごいことになるでしょう。もちろんリスクもあるでしょうが、ただの土地しかない戸建てより、より好立地の広い敷地は資産価値も上です。

[51267: 匿名さん]

港区住みの者ですが、15分ぐらい前から花火の音がするんだけど、今日ってなんか特別な日ですかね？

[51268: 匿名さん]

>>51264 ご近所さん
>売主のサンヨーホームズは大阪の会社のようですが、どんな会社かご存知の方いますか？

三洋電機傘下の中堅会社です。関東では知名度低いので野村と組んでいるのでしょう。
数年前に表参道でもマンション分譲していたはずです。

[51269: 匿名さん]

>>51266 匿名さん
好立地な戸建が一番ですよ。
その「ただの土地」の資産価値が物凄く高いですから。

60m2の土地に築36年の建物で3億1800万円です。
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_shibuya/nc_91054942/

こちらは少し土地が広いですが、築35年で12億5000万円です。
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_shibuya/nc_90963427/

[51270: 匿名さん]

>>51269 匿名さん

商業地に住みたいの？w

[51271: 匿名さん]

>>51269 匿名さん

代官山も、駅前はマンションですよ。戸建ては無いでしょ。

[51272: マンション比較中さん]

>こちらは少し土地が広いですが、築35年で12億5000万円です。

その立地でマンションに適した広い1000坪、2000坪といった土地なら、もっと高額になりますよ。

[51273: 匿名さん]

>>51272 マンション比較中さん
そこにマンションを建てて分譲してしまったら、
その時点で土地は区分所有で細切れになってしまうので価値は激減します。

築古のマンションの価値を調べてみれば、それが明らかです。
番町あたりで築50年で1.5億円の値が付いているマンションがありますが、
これも土地持ち分が大きいから高いだけで
周辺の地価相場から考えると土地の価値しかない状態です。

最近のマンションは容積率を使い切っていて土地持ち分が恐ろしいほど少ないので
中長期的な資産価値は期待できないと考えたほうがいいです。

[51274: マンション比較中さん]

>そこにマンションを建てて分譲してしまったら、その時点で土地は区分所有で細切れになってしまうので価値は激減します。

ケースバイケースです。例えば広尾GHは、周辺戸建てに比較して遥かに坪単価高いですね。当然ですね、あれだけの規模の整形地はただの戸建て用の土地より遥かに価値が高いですから。また大規模スケールメリットによる環境の良さというのも関係ありますね。もっと広い視野で見てみるべきです。

[51275: マンション比較中さん]

>最近のマンションは容積率を使い切っていて土地持ち分が恐ろしいほど少ないので 中長期的な資産価値は期待できないと考えたほうがいいです。

ならば、土地持ち分の多い低層レジデンスがいいでしょう。ただ当然そういう物件は富裕層向けで、仕様も価格もとても高額ですが。

[51276: 匿名さん]

>>51274 マンション比較中さん
>>51269の代官山の土地も路線価の4.5倍程度の値が付いています。
狭小地でも好立地なら、それだけ価値があるんです。

広尾ガーデンヒルズも建物の価値ゼロで考えても路線価の5倍程度です。
積水が地面士に騙された五反田の土地も路線価の5倍くらいで買おうとしていました。

概ね、都心好立地だと路線価の5倍程度というのが相場です。

[51277: 匿名さん]

>>51275 マンション比較中さん
もちろん一般論としてはそうですね。
ただ、低層だから安心などと妄信せずに
土地持ち分価値から考えて割高な物件は買うべきではないです。

少なくとも、築浅のマンションで土地持ち分価値から考えて妥当な値付けのマンションは見たことが無いです。
マンションで中長期的な資産価値を重視するなら、築古を選ぶのがベストです。

[51278: 匿名さん]

そもそも論ですが、商業地と住宅地をごっちゃにしていけません。

>狭小地でも好立地なら、それだけ価値があるんです。
マンション用の広い土地だともっと高いですね。

>積水が地面士に騙された五反田の土地も路線価の5倍くらいで買おうとしていました。
ニュース見てないのですか？あの広さと立地で60億は格安だったので買い焦ったそうです。
本来なら100億は優に超える価値だそうです。

[51279: 匿名さん]

集合住宅は緩い容積率を活かして
大規模多人数で共用するからこそ
もっとも費用がかかる土地代を
最小限ですませられる

貴重な低層住宅街での少人数での共用は
そのようなメリットもほとんど無く
デメリットしか無いと思いますね

[51280: 匿名さん]

>>51278 匿名さん
広尾ガーデンヒルズの中古価格は建物の価値ゼロで考えても路線価の5倍程度ですよ。
分譲してしまうと、この程度の価値にしかなりません。

[51281: 匿名さん]

>分譲してしまうと、この程度の価値にしかなりません。

周囲の戸建てはそれ以下です。

[51282: 匿名さん]

>>51277 匿名さん

自宅は快適性の予算をケチらずに
最新の技術で、快適さや安全性を最優先が当たり前
予算が無い場合は仕方ないですが、無理はしないことです。

[51283: 匿名さん]

>>51281 匿名さん

所詮その程度の地ぐらいということ

[51284: 匿名さん]

劣っているものを良く見せかける
テクニックこそ業者のなせる技
上手に見抜きましょう
本物は誰も手離さないものです

[51285: 匿名さん]

地ぐらいは、戸建て・マンションの別には関係無いでしょう。
同じ立地でも、マンション向けの広い整形地の方が希少で価値が高いのは当然です。
需要の高い都心好立地なら尚更ですね。郊外、例えば田園調布などは空き地だらけと、
夜の経済ニュースでも取り上げられていましたね。

[51286: マンション比較中さん]

・東京の超高級レジデンスが売れまくる理由

https://gqjapan.jp/life/business/20160624/grosvenor-the-westminster-na...

「東京のGDPは約177兆円、対してロンドンは93兆円です。一方、ロンドンではハロッズの目の前にある物件のペントハウスが250億円で、坪単価が4500万円。ニューヨークの42ndパークアベニューのペントハウスは100億円で坪単価は4000万円、オーパス香港も65億円で坪単価4500万円です。翻って東京のパークコート赤坂桧町ザ・タワーは15億円。仮に1億円持っているとして、香港で買えるのは6坪、ロンドンで7坪、でも東京なら25坪の住宅が買えるのです」

[51287: 匿名さん]

そう、昔と比べてもとても割安だと思います
こんな安価で手離すなんてと思うところもありますね

[51288: 匿名さん]

>>51285 匿名さん

見知らぬ他所の方々が多く集まることに
嫌悪感を抱く古い方がいるのも事実なので
無関係とはなんとも言えない面も
わたしはさほど気になりませんが・・・

[51289: 匿名さん]

先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。

また田園調布などかつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、ブランド力のあるはずの田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。

[51290: 匿名さん]

郊外や田舎は私はイヤです。

[51291: 匿名さん]

もともと地価が低いところでは建築費用の割合が多く
土地の持ち分が少なくすむ集合住宅のメリットが目立たない

[51292: 匿名さん]

＞所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン
あちゃー。
これは土地の（≒中長期的な）資産価値を考えると、一番買っちゃいけない奴ですね。

路線価25.4万円で土地持ち分がたったの15m2で1億円超えてるよ・・・
みんな土地の資産価値を考えずに買っちゃうのかね。

[51293: 匿名さん]

>土地の持ち分が少なくすむ集合住宅のメリットが目立たない

なのに、所沢でもタワマン人気だそうですよ。時代は変わっていってます。
オワコンの戸建てにしがみ付いていると、負不動産化して子供に迷惑かけるだけかも。

[51294: 匿名さん]

>>51292 匿名さん

駅前という立地はとても魅力的だそうです。車に乗らなくなる高齢者世帯にも人気だとか。

[51295: マンション比較中さん]

>みんな土地の資産価値を考えずに買っちゃうのかね。

1億程度の物件なら資産価値など考えずに、眺望や付帯設備など、戸建てには無い魅力的な部分で買ってしまうのでしょう。戸建ては何のサービスも無いただの箱ですから。

[51296: 匿名さん]

>路線価25.4万円で土地持ち分がたったの15m2で1億円超えてるよ・・・

うちは都心好立地の低層マンションですが、土地持ち分だけで2億程度の価値あります。
マンションも自宅とはいえ資産価値もある程度気にして購入しておきたいですね。
特に自営の方は自宅も資産になりますからね。

[51297: 匿名さん]

駅遠は絶対買ったらダメですね。

[51298: 匿名さん]

駅遠は戸建て、マンションとも絶対駄目です。まず不便だし。バス便など論外。
実際、世田谷の家などはバス便立地は売れ残りひどいらしいです。オワコンですな。

[51299: 匿名さん]

>>51296 匿名さん
やはりマンションの土地持ち分価値は低いですね。
戸建なら土地の価値だけで5億、10億なんて当たり前ですからね。

[51300: 匿名さん]

>戸建なら土地の価値だけで5億、10億なんて当たり前ですからね。

2億はあくまで我が家の場合です。五億十億ももっと上のグレードならザラにあるでしょう。
ここの戸建てさんは、一般例と自分の例をごっちゃにしてしまうから困っちゃうw

[51301: 匿名さん]

立地が悪いと建物にお金掛けても無駄になる。
立地が良ければ建物も正当に評価される。
郊外なんて絶対買ってはダメ。

[51302: 匿名さん]

>戸建なら土地の価値だけで5億、10億なんて当たり前ですからね。

ちなみに私の友人で、都心好立地マンションにお住まいの富裕層の方で、お住まいのマンションをえらく気に入られて、同じマンション内に何部屋も所有されてる方がいます。その方などは土地持ち分もその価値だけで数十億分お持ちだと思います。マンションの総床面積は広大ですから。敷地100坪、200坪程度の戸建てとは比較になりませんから。

[51303: マンション比較中さん]

都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

[51304: 匿名さん]

外資勤務で、家賃補助が月15万出ます。通勤に便利な山手線駅近で探していますがお勧め立地はありますか？戸建てかマンションかは問いません。というか嫁さんの希望では眺望のいいセキュリティの高いマンションが理想らしいですが・・。よろしくお願いいたします。

[51305: マンション比較中さん]

>外資勤務で、家賃補助が月15万出ます。

15万とは羨ましい。ここは購入スレですが分譲・賃貸？
外資とのことで、勤務先は六本木、赤坂、渋谷、青山界隈ですかね？
それなら、山手線もいいですが、日比谷線や銀座線沿線も便利ですよ。
日比谷線だと、広尾、恵比寿、六本木は便利ですし、少し都心を離れて静かに過ごすなら、
白金、高輪、城南五山（五反田駅）もいいでしょうし。家族構成にもよりますが。

[51306: 匿名さん]

>>51302 匿名さん
やはり安いですね。
富裕層向けの戸建なら土地の価値だけで1軒で100億円コースです。

数年前にセイコー創業者の家（土地）が外資系の不動産会社に売却されましたが、
その時の売却額が305億円でした。

[51307: マンション比較中さん]

>数年前にセイコー創業者の家（土地）が外資系の不動産会社に売却されましたが、その時の売却額が305億円でした。

で？それが何かあなたに関係あるんですかね？
知り合いでもない他所さまの話などどうでもよくありませんかね。ただのミーハー？

[51308: 匿名さん]

>その時の売却額が305億円でした。

それ白金三光坂の旧服部邸のことだろうけど、そんなに安くなかったですよ。700億とかだったはずで、一部はマンションになるようですね。それがいい例なように、好立地の広い敷地は価値が高くマンション用地になるのが今の流れですね。周囲の戸建てより価値高いですからより高額になります。はい、論破です。

[51309: 匿名さん]

そして当然ですが、そういう好立地にスケールメリットで割安で住めるのがマンションのメリットです。700億出して全て所有する必要はありません。効率的とも言えるでしょう。はい、戸建てのメリットはほぼ無くなりました。リッチ面でもコスパでも。

[51310: 匿名さん]

やはり好立地に安く住みたいならマンションですね。

私もお金があれば戸建が良いですが、高すぎますからね。

[51311: 匿名さん]

>やはり好立地に安く住みたいならマンションですね。

それは勘違いですね。同立地で同面積だとマンションの方が高いです。
土地込み坪単価2000万超の戸建てはありませんが、マンションでは普通にありますから。
もう少し調べてからレスされた方がよろしいかと。

[51312: マンション比較中さん]

>同立地で同面積だとマンションの方が高いです。

その通りです。付帯設備やサービスの価値もオンされていますからね。
戸建中心の住宅地だと、南青山界隈（神宮前?表参道）が価格的には都内最高みたいですね。
マンションエリアでは、パークマンション檜町公園、フォレセーヌ赤坂檜坂、
パークコート赤坂檜町ザ・タワー、ブランズ六本木ザレジデンスなどのある、
港区六本木4丁目が都内最高かな。以下記事参照。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[51313: 匿名さん]

>>51311 匿名さん
戸建で快適に生活するためには広い土地が必要ですからね。

その点、マンションは狭い土地でもそれなりに快適に生活できます。
コスパ重視なら間違いなくマンションです。

[51314: 匿名さん]

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
以下、文中より抜粋。

「パークマンション檜町公園は最高価格が55億円。7階最上階の部屋は580平方メートル（176坪）となっており、坪単価は3,129万円にもなっています。
都内の高級住宅街における坪単価が330?600万程度ですので、いかに価格が凄まじいかということが分かりますね。」

[51315: 匿名さん]

>>51314 匿名さん
やはりマンションはコスパいいですね。
そんな一等地にたった55億円で住めるんですから。

同じ場所に快適に生活できる戸建を建てたらその10倍は覚悟しないといけません。

[51316: 匿名さん]

>コスパ重視なら間違いなくマンションです。
>戸建てに不要な共用部とその維持管理に永遠に金がかかる。

共用部が必要無いと感じるなら、最低限の共用部しかないマンションにすればいいし、戸建てにしておけばいい。私は、プールはたまに使えればいいし、ゲストルームもたまにしか来ない友人や親戚のためなので、個人でプールを所有したり客間を用意する気も無いので、住民で効率よくシェアできる共用部があれば事足ります。もちろん、その対価として維持管理費は当然支払う気はあります。それから、豪華すぎるロビーは必要ありませんが、防犯上の抑止力になる管理人やコンシェルジュ、警備員用のスペースは必要だし、ゲストと話せるちょっとしたソファスペースなどあれば、来客からも好印象ですよね。

繰り返しますが、共用部が不要で、自前でプールやゲストルームを持ちたいと思う人は戸建てでいいでしょう。ただイニシャルで建設費用や水道代、清掃代など全て一軒で自己負担です。プールなど利用期間は年に数えるほどなのに。割安な管理費で高いサービスを享受できる、マンションのスケールメリットは魅力的だと感じる方にはマンションをお勧めします。どちらにせよ、ご家庭の予算と価値観で選ばれたら宜しいかと。サービスの良いマンションは高額ですから。

[51317: 匿名さん]

>そんな一等地にたった55億円で住めるんですから。

赤坂檜町周辺をご存知ないようですが、周囲にも一軒家はありますよ。数億以下で。もちろん広さやグレード相応ですが、ラウンジも、プールも、サービスも無い戸建ては安いです。

[51318: 匿名さん]

>そんな一等地にたった55億円で住めるんですから。

はい、こ購入されたらそう言いましょう。でないとただの負け惜しみですのでw

[51319: 匿名さん]

>>51317 匿名さん
それは土地も建物も狭い、ゴミみたいな戸建ですよね。
まともな戸建を建てたら数百億円コースですよ。

[51320: 匿名さん]

>まともな戸建を建てたら数百億円コースですよ。

数百億？あなた子供ですか。バカな戯言を言わずに、簡単に計算すればいいでしょう。
例えば周囲の土地＠900万xパークマンションと同じ広さ176坪=15億8400万円。
プラス坪単価200万の上物x176坪=3.5億。合計で約28億で収まりますよ。お安いですね。

[51321: 匿名さん]

あ、計算間違えました。土地と上物の合計で、約19億3400万です。安すぎるなぁw

[51322: 購入経験者さん]

>土地と上物の合計で、約19億3400万です。安すぎるなぁw

赤坂の建蔽率と容積率は知りませんが、超都心なので容積率は多分300％ぐらいでしょう。
であれば、176坪の家建てるのに土地は60坪程度あれば十分でしょう。であるならば、土地単価が900万なら掛ける60坪で5.4億円。プラス建物が200万とはだいぶ豪勢ですが、RC造の最高レベルを奢ったとして176坪で3.5億円、しめてトータル約9億円で延べ床176坪の家は建ちそうですよ。間違ってたら訂正ください。

[51323: 匿名さん]

建物が176坪なのに、土地がたった176坪の戸建ですか？
そんなギッチギチに建てた戸建なら確かに安いですね。

ヘリポート、スパ＆ジム、空中庭園、図書館、映画館どころか
自宅に寺院まであるこんな豪邸に住んでみたいものです。
http://www.afpbb.com/articles/-/2776889?pid=6521374

庶民には数百億円は無理なので、やはりコスパのいいマンションがベストです。

[51324: 匿名さん]

>自宅に寺院まであるこんな豪邸に住んでみたいものです。

非難ごうごうと書いてありますが・・ガラクタ縦に重ねたみたいで趣味悪い。
それなら京都南禅寺あたりの日本庭園を眺められる邸宅がいいけど。野村さんの家の周り。

[51325: 匿名さん]

>建物が176坪なのに、土地がたった176坪の戸建ですか？

キミ家建てたこと無いみたいだね。容積率とか建蔽率って知らないみたいだけど。
ガキみたいな書き込みはいいから、もっと具体的かつまともな意見書きなさい。

[51326: 匿名さん]

>>51325 匿名さん
富裕層が建ぺい率や容積率を使い切る貧民みたいな家は建てないですよ。

ユニクロの柳井さんの自宅も土地が2700坪に対して、建物が470坪です。

[51327: 匿名さん]

柳井さんw
赤の他人の話はスルーして、そもそも論ですが、同立地で同面積だと戸建てよりマンションの方がはるかに高額であることが認識できたようで良かったです。そして、ここの戸建て民は家の知識もなく、何かと富裕層など他人の威をかるチキンということも分かりましたw

[51328: 匿名さん]

>>51326 匿名さん

そりゃあ面積広くしたら、当然比例して高くなるよね。元々の話の発端は、同じ立地で同じ広さだとマンションの方が高い。ということの実例でしたよね。赤坂檜町周辺の同じ広さの住居176坪同士で比べたらマンションは55億、戸建てはたった9億で建てられることが理解できましたか？家建てるつもりなら少しは学習しなさいね。

[51329: 匿名さん]

マンションは既製品なのに無駄が多い住居だということ。

[51330: 匿名さん]

容積率目一杯のゴミ戸建より高いと勝ち誇るって・・・

[51331: 匿名さん]

土地の価値って２次元だけじゃなくて３次元に使える方が価値があるってことでしょ。

[51332: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。

[51333: 匿名さん]

うちは逆だったけどな。
戸建だと予算オーバーだからマンションで妥協。

ペンシルなら安いけど、マンション以上にゴミだし。

[51334: 匿名さん]

予算がなければどれかを諦める必要あり
1 マンション
2 立地
3 広さ

[51335: 匿名さん]

自由に売買できないところから
土地の持ち分が少ない大規模分譲でないと
メリットは無いでしょう

繁華街隣接は価格の割に地ぐらい良くないところが
多いですから利便性よりも、そよのうな所は避けて
閑静で暮らしやすい住まいがとても良いものです

[51336: 匿名さん]

戸建て用地なら周囲に高い建物が建たない一低住エリアがいちばん。

[51337: 匿名さん]

一低住エリアって、不便で土地代安いので、将来、負動産。

[51338: 匿名さん]

山手線の内側にも高級住宅街といわれる一低住があります。

[51339: 匿名さん]

富裕層は一低住が好きですよね。
ユニクロの柳井さんは大山町、楽天の三木谷さんは松濤ですし。

[51340: 匿名さん]

>>51337 匿名さん

同感です。そんな土地買ったら負け。

[51341: 匿名さん]

地価が高いところは繁華街や商業用地
猥雑であったり治安等から必ずしも
家族で落ち着いて住まうところに
適しているとは言えないものです。

他所からの方には見分けがつかず
ネットの情報や業者の広告などで
誤った選択をされがちなので注意が必要と思います。

[51342: 検討板ユーザーさん]

>>51339 匿名さん

柳井さんや三木谷本人が言うなら少しは説得力あるんだけどね。ゴルフの下手な叔父さんに無理やりゴルフを教えられてる感が強い。

[51343: 匿名さん]

>>51337 匿名さん
一低住＝不便は間違い。
商業地や準工業、中高層エリアの住環境は戸建てに向かない。

[51344: 検討板ユーザーさん]

不便ですよ。だから土地代も安いです。

[51345: 匿名さん]

戸建て用地は利便性と住環境のバランスが重要。

[51346: 匿名さん]

安い土地の言い訳だね。

[51347: 匿名さん]

徒歩5圏内に駅、スーパー、コンビニかないエリアなんて不便で住めない。金持ちで何でもやってくれる家事手伝いがいれば別だけど。ガッキーみたいに美人で。

[51348: 匿名さん]

>>51347 匿名さん
本当にそうですね。

我が家は駅とスーパーが玄関を出て1分半～2分、コンビニが1分ですね。
マンションと違って共用部の移動がないので本当に便利です。

[51349: 匿名さん]

集合住宅を選んだ時点で住環境を放棄したも同然

[51350: 匿名さん]

「山手線の内側」という表現はそこはなかとなく、田舎臭く感じます
地元の感覚ですが

[51351: マンション比較中さん]

>「山手線の内側」という表現はそこはなかとなく、田舎臭く感じます
>地元の感覚ですが

あなたが地元とは思いませんが・・w
さて、山手線内側とはよく言ったもので、私は代々明治通り内側エリア在住ですが、
最近は都心では車に乗らない方も増え、山手線を基準に例える方が通りがいい感じです。
ですので、山手線内側という言い方は普通に日常使いますし、それが田舎くさい？
ってどういう感覚なのか理解不能です。私から言わせれば都心コンプなのか？
と感じるぐらいです。どうでもいいことですが一言まで。

[51352: 匿名さん]

>>51350 匿名さん
>「山手線の内側」という表現はそこはなかとなく、田舎臭く感じます

田舎臭いのは明らかに山手線の外側の人。世田谷だの大田区だのその代表例。
田舎臭く感じる、ではなく明らかに田舎臭い。世田谷ナンバーなどその典型。
千代田区、港区界隈で運転してると世田谷ナンバーの車も見掛けるけど、
田舎から都会へご苦労さん！って感じるもんね。変えなきゃ良かったのに。苦笑

[51353: 匿名さん]

>一低住＝不便は間違い。商業地や準工業、中高層エリアの住環境は戸建てに向かない。

個人的には不便だし、もはや時代の遺物だと思っていますよ一低住専とか。
それはともかく、スレ趣旨違反の発言は避けてください。
ここはマンション・戸建て購入するならどっち？ですから。
立地は田舎でも都心でも、予算や志向など好き好きでいいんです。

[51354: 匿名さん]

先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。

また田園調布などかつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。

[51355: 周辺住民さん]

>家族で住むのに120㎡の広さが欲しい。目黒で探したら戸建だと延べ床120㎡が7480万。
>近所の築浅マンションだと、86㎡で2億3580万。120㎡換算だと3億3000万超え。

・ブリリアタワーズ目黒 サウスレジデンス
https://www.nomu.com/mansion/id/EB4U2018/

同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

[51356: 匿名さん]

>ブリリアタワーズ目黒 サウスレジデンス

あなたのお住まいのマンションですか？
86平米リビング14畳、寝室7畳・・・
ちょっと狭すぎて検討すらできません

投資でしたらわかりますが

[51357: 周辺住民さん]

>ちょっと狭すぎて検討すらできません

なら、もっと広い部屋を探せばいいだけでは？でもマンションは、同じエリアの戸建ての数倍は高額ですから、予算繰りには気をつけて下さいね。予算が低いなら戸建てをお勧めします。

[51358: 匿名さん]

>>51356 匿名さん
>投資でしたらわかりますが

ん？家探しの初心者さん？
投資なら、年リターン3％もいかないような割高な新築マンション買わないよ。
都心なら築浅で最低6％ぐらいは欲しいし、賃貸でリターン狙いなら郊外のアパート一棟買い。
エリアや条件で変わるが15%-20%リターンも見込める。
ただ悪いことは言わないから、相場観も資金も少ない初心者は止めときな。

[51359: 匿名さん]

>ん？家探しの初心者さん？

狭いマンションは住むに値しないという意味ですよｗ

[51360: 匿名さん]

>狭いマンションは住むに値しないという意味ですよｗ

だよな。同感。うちは3人家族だから200㎡で十分。
+トランクルームもあるし、付帯設備としてプールやジム、高層階ラウンジなど、
戸建てでは望めない以上の充実度で満足してるよ。

[51361: マンション比較中さん]

>狭いマンションは住むに値しないという意味ですよｗ

家族構成によるでしょうね。独身やDINKSなら都心では86㎡なら十分。
首都圏の戸建ては100㎡以上ありますが、土地込み4000万台で建てられますからね。
2億以上出して80㎡は自分には高すぎますけどね。目黒が好きという人も多いので、
そのマンションは二棟900戸が半年以下で売り切れたんですよね。目黒駅前の利便性は高い。

[51362: 匿名さん]

目黒駅前は戸建てで住む場所じゃありません。

[51363: 匿名さん]

>目黒駅前は戸建てで住む場所じゃありません。

地方の方ですか？そのマンション、住所は正確には品川区上大崎で、別名花房山といわれる城南五山の一角で、マンションの裏手には低層レジデンスや邸宅が立ち並んでいますよ。田舎っぺはもう少し都会のお勉強してからレスするようにしましょう。

[51364: 匿名さん]

子どもいない人は、顧客としてどうなの。

[51365: 匿名さん]

>目黒駅前は戸建てで住む場所じゃありません。

不便で利便性で劣る戸建てに興味はない。

[51366: 匿名さん]

>不便で利便性で劣る戸建てに興味はない。


感じ方は人それぞれでしょうね
一度マンションに住んだことがありますが、私はもう二度と住みたくないですね
特に外出の導線の不便さと音の煩わしさはちょっと無理ですね

[51367: 匿名さん]

JR駅周辺の治安や集合住宅の住環境に興味はない。

[51368: 匿名さん]

>>51356 匿名さん

ブリリア目黒で、もう少し広い103㎡の出てますね。
http://www.nomu.com/mansion/1849732?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...

でも坪単価940万は高いなあ、しかも目黒で。3A並だよね。でも売れちゃうんだろうけど。

[51369: 匿名さん]

>>51368 匿名さん
床面は総天然石って感じですね。見た目はいいんだけど、でも滑りやすそうで老人や子供が小さいと不安。

>でも坪単価940万は高いなあ、しかも目黒で。3A並だよね。
目黒も高くなりましたね。

[51370: 匿名さん]

予算なければ何か諦めないといけない。

1 マンション
2 立地
3 広さ

[51371: 匿名さん]

皆さん、個人の好みを発表されるのは構いませんが、
結局、世間の評価は坪単価です。

[51372: 匿名さん]

>坪単価？
だと、銀座の12平米のワンルームが南青山の200坪の戸建てより上だと？(笑)

[51373: 匿名さん]

>>51370 匿名さん

どれも諦めたくない。でも、どれも価格に直結なんですよね。

[51374: 匿名さん]

なんだか必死に言い訳のような
余裕が無い投稿の方がいますね
そんなに卑屈になることも無いと思います

[51375: 匿名さん]

地価が高いところでは、注文住宅を諦める方が多い

[51376: 匿名さん]

>皆さん、個人の好みを発表されるのは構いませんが、
>結局、世間の評価は坪単価です。


メンテルス六本木
9,500万円
管理費10,000円/月修繕積立金10,000円/月
1R専有面積24.44m2（壁芯）


これなんか坪単価1283万だから世間の評価は高いのかな？
築39年だけど・・・

[51377: 匿名さん]

>これなんか坪単価1283万だから世間の評価は高いのかな？

世間の評価とかどうでも良くないですか？自分が気に入れば。
それなら、ここなんか坪単価3100万超ですって。一回中見てみたいけど笑。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[51378: 匿名さん]

>ここなんか坪単価3100万超ですって。

その広さだから55億で済んでいますけど、もし広い戸建て並みの300坪とかだと100億に迫るんですね。赤坂六本木恐るべし！

[51379: 匿名さん]

予算なければ何か諦めないといけない。

1 マンション
2 立地
3 広さ

[51380: マンション比較中さん]

>予算なければ何か諦めないといけない。

予算は結構ありますので、どれも諦めずに済みそうです。
物理的・構造的に背の低い戸建では、高層からの眺望やラウンジなど、マンションならではの付帯設備は実現不可だから意味ない。あとプールやジムもあると便利な設備の一例。10台以上分のゲストパーキングや、バレーパーキングサービスもあればより便利。一階にコンビニやカフェなども。

[51385: 匿名さん]

[NO.51381～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[51386: 購入経験者さん]

田舎臭いお上りさんとか、集合住宅はお上りさんの集合体とか、
そういう差別的な発言がゴッソリ削除されましたね。

戸建てさんは、そういう差別的で下品な発言を繰り返していますから注意してください。

[51387: 匿名さん]

色んな管理組合あるけど、めんどいから戸建が良いよ。マンション内の中途半端なサービス（維持できず無くなる）より、外で専門的なサービスを受けた方が良い。

[51388: 匿名さん]

借りるならマンション買うなら戸建！

[51389: マンション比較中さん]

戸建て民の目に余る、まるで幼稚園児のような負け惜しみの連投でしたから削除は当然でしょう。同立地だと広さの割りに安く買えるというメリットしかない戸建ては、立地、眺望、防耐火性、対災害性能、付帯設備、利便性などマンションに対して圧倒的に目劣りしますから、マンション派に対して個人的な暴言を吐いて毒づくしか出来ないのですね。個人攻撃でなく、住居としてマンションに対するメリットを書けばいいものを、不可能なのでしょうね。過去に全て論破されてますから。いずれにせよ、人間性の低い煽りコメなどは何の生産性もないので避けるべきですね。

[51390: 匿名さん]

>外で専門的なサービスを受けた方が良い。

外でもいいですし、この季節なら雪になってもエレベーター移動でジムヤプーなど行けたら更に便利ですよ。選択肢は多いほどいいでしょ？

[51391: 匿名さん]

>ジムヤプー

ジムやプール、の誤りです。失礼。

[51392: 匿名さん]

>借りるならマンション買うなら戸建！

賃貸は大家のローンの肩代わり。いつまでたっても自分の資産にはなりませんので無駄です。将来的な売却益が見込めそうな好立地なら所有、郊外など不人気エリアは戸建て・マンション問わず賃貸がいいでしょう。

[51393: 匿名さん]

雪は降っても都内は積もらないですし稀に積もってもすぐとけるしね
共有設備のデメリットと比較したら雪なんてたいしたことではないでしょ

[51394: 匿名さん]

>将来的な売却益が見込めそうな好立地なら所有

うちは代々住んでる土地ですから基本売りません。
自分も頑張って息子に相続できるように頑張らないと

[51395: 匿名さん]

>>51392 匿名さん　
好立地で購入するなら戸建て、マンションは賃貸でいいでしょう。

[51396: 匿名さん]

>>51394 匿名さん

匿名の掲示板で自慢することがどれだけ愚かなことか
考えてみた方が良いよ。
第3者的な立場で自分のレス読んでみると良い。

[51397: 通りがかりさん]

>>51395 匿名さん

好立地のマンションは所有がいいに決まってるだろキャピタルゲイン見込めるんだからw

[51398: 匿名さん]

余剰地を利用したインカムゲインのほうが
安定した収益が得られて、より良いものですよ

[51399: 匿名さん]

>>51398 匿名さん

自宅はキャピタルゲイン
投資はインカムゲイン
が基本。

[51400: 匿名さん]

歯止めがあるとはいえ、ただのデータでしかない
金融資産は簡単に稀釈出来てしまう
対して有限で劣化しない現物資産のほうが長期保有に
適しているのは明白な事実