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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20
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引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

 
注文住宅のオンライン相談

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

50551: 匿名さん 
[2018-10-23 00:32:10]
>第一マンションズだと100㎡で5億ぐらいになるのかも。

建て替え後は、22階建て200戸以上入るマンションになるのですよね。五億もあれば、田園調布あたりに広い家建てられるのに、そんな家が200軒も入居するとは、まるで田園調布3丁目全体がマンション一本に納まってしまうという規模!やはり都心は価値も規模も桁違い。不動産は立地を買え、という言葉はなかなか説得力がありますね。
50552: 匿名さん 
[2018-10-23 05:16:37]
>>50551 匿名さん 
まだ建替えも決まっていません。
区分所有マンション宿命。
50553: 匿名さん 
[2018-10-23 08:24:42]
ネットからの盗用しか出来ない方が
現地を知らないのも無理はないかと
50554: 匿名さん 
[2018-10-23 08:26:41]
盗用はダメ、絶対!郊外戸建てさん、肝に銘じるように!
50555: 匿名さん 
[2018-10-23 08:37:02]
>>50549 匿名さん 
>都会ではマンションが合っていると思う。周囲に高い建物が多いし眺望も高層階の方が良好。
商業地や中高層地域だけですね。
都会でも低層住専地域は周囲に高い建物はありません。
高層階の眺望は、発生確率が高まっている大規模震災時の被災リスクを考えたら如何なものか?
50556: 匿名さん 
[2018-10-23 08:42:37]
>都会でも低層住専地域は周囲に高い建物はありません。

ほほう、低層住専地域ですか。例えば山手線内側エリアだと、どの辺りですかね?
50557: 匿名さん 
[2018-10-23 08:45:27]
>>50555 匿名さん 

その低層住専地域では、こういう眺望望めるのかな?
その低層住専地域では、こういう眺望望める...
50558: 匿名さん 
[2018-10-23 08:52:15]
低層住専地域なら郊外でいい。ってか郊外って低層住専地域ばっかだよね。
せっかくこういうビューがある都会では低層に住む意味ない。
だからビューの乏しい戸建ては価値低いから価格も安い。
低層住専地域なら郊外でいい。ってか郊外っ...
50559: 匿名さん 
[2018-10-23 08:53:19]
>>50557 匿名さん
眺望オタクなの?
50560: 匿名さん 
[2018-10-23 08:57:27]
都会では、眺望は不動産の価値の一つなんですよ。
大した眺望のない郊外住みだとご存知ないかもしれませんが。
50561: 匿名さん 
[2018-10-23 08:59:22]
行ったことないから知らんけど、郊外の低層住専地域ってこんな感じ?
眺望もへったくれもないなw
行ったことないから知らんけど、郊外の低層...
50562: 匿名さん 
[2018-10-23 09:03:02]
クルマ好きなんで、こういう地下ガレージも必須。
戸建てみたいに雨ざらしの軒先とかあり得ない。
安いクルマばっかだと気にならんのだろうが。
クルマ好きなんで、こういう地下ガレージも...
50563: 匿名さん 
[2018-10-23 09:47:32]
マンションは値上がりして、土地はそんなに騰がってないから、都心ではマンションの方が人気が有ると言う事でしょうね。最近は豪華なタワマンもいっぱい出来てるから、余り珍しく無くなったけどね。
ただ戸建並みの広さが有るマンションは、数億になりますよ。
50564: 匿名さん 
[2018-10-23 12:30:56]
画像盗用さん
※自分で撮影した写真のみ投稿可
ですよ

盗用はダメ、絶対!郊外狭小さん、肝に銘じるように!
50565: 匿名さん 
[2018-10-23 12:33:26]
>>50561 匿名さん

マンション、盗用やめなよ
人として恥ずかしいよ
50566: 匿名さん 
[2018-10-23 12:34:04]
>>50557 匿名さん
画像盗用の為通報しました
50567: 匿名 
[2018-10-23 14:11:44]
展望なんて三日で飽きるよ。
あとは共同住宅のストレス生活。
50568: 匿名さん 
[2018-10-23 14:17:53]
タワマンは契約率が40から50%で売れていません。
大規模震災の発生確率が上がってるから眺望のために高層リスクを犯す人は少ないんでしょう。
50569: 匿名さん 
[2018-10-23 14:26:45]
じゃあ、低層や中層階にすればいいだけ。
地べたに這いつくばり、防犯性、耐火性も低い戸建てに妥協する必要はない。
戸建てのメリットはもはや価格が安いことだけ。要は低所得層向けの妥協の住居形態。
50570: 匿名さん 
[2018-10-23 14:29:35]
中低層の集合住宅に住むぐらいなら敷地の広い戸建て。
50571: 匿名さん 
[2018-10-23 14:30:41]
>戸建てのメリットはもはや価格が安いことだけ。要は低所得層向けの妥協の住居形態。

23区内ではマンションより戸建てのほうが高額です。
50572: 匿名さん 
[2018-10-23 14:47:08]
>>50571 匿名さん

同じ場所、広さで比較すればマンションのが当然高い。100㎡で5億超の戸建てなんか無いだろ。よく調べてみたまえ。
50573: 匿名さん 
[2018-10-23 14:51:54]
眺望もサービスも無いタダの箱みたいな一軒家の方が価値低いんだから、安いのは当然だろ。立地的にもより希少な好立地には、大抵マンションが建っている。例えば広尾ガーデンヒルズ、恵比寿ガーデンテラス、代官山ヒルズ、東京ミッドタウン、表参道駅横の南青山第一マンションズ等々。
50574: 匿名さん 
[2018-10-23 15:02:07]
>同じ場所、広さで比較すればマンションのが当然高い。100㎡で5億超の戸建てなんか無いだろ。よく調べてみたまえ。
100㎡は専有面積?5億超マンションには居住できない共用部の価格も含まれてる。
総床面積100㎡の狭小戸建てに何億円もかけて住む酔狂はいない。
50575: 匿名さん 
[2018-10-23 15:23:37]
しょせん集合住宅民に何言っても無駄だよ。
共同生活の騒音に慣れすぎて人の意見が聞こえなくなってる。
50576: 匿名さん 
[2018-10-23 17:01:39]
選ぶべきは戸建てかマンションか?もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。
50577: 匿名さん 
[2018-10-23 17:03:01]
うちのマンションだと、まずゲートの守衛(ガードマン)さんが用件確認。
そしてロビーへ。そこでコンシェルジュから訪問先へ確認。用の無い人はロビーには入れません。
門扉開けて(オープン外溝ならいきなり)誰でも玄関先に来れるような戸建てとは、
安全の次元が全く違います。
50578: 匿名さん 
[2018-10-23 17:05:15]
5億円で100㎡の集合住宅買うなら、ホテルか賃貸マンションのほうがいい。
50579: 匿名さん 
[2018-10-23 17:16:15]
窓を開けていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来ない、静かである、
これだけでもマンション購入メリットでしょうね。そして賃貸だと大家の都合で更新できず、
いつ追い出されるか不明なので、値上がり益を見込める好立地なら尚更、分譲がお勧めです。

いい立地に家を持てない方には理解できないかもしれませんが・・・
50580: 匿名さん 
[2018-10-23 17:33:35]
予算制限がないから、最高のマンションか最高の戸建になるみたいですね(笑)
50581: 匿名さん 
[2018-10-23 17:37:04]
でも無理でしょ。マンションさんのイメージしてる戸建てが貧相すぎるから。
イメージだけが先行してるから、その程度の戸建てとマンションしか比べられない層なんでしょw
50582: 匿名さん 
[2018-10-23 17:38:40]
都会のまともな戸建てに住んだことが無い人はマンション。
50583: 匿名さん 
[2018-10-23 18:02:20]
豪邸を見ると凄いなーと思いますが、豪華なマンション見ても何とも思いませんね。
好みだと思いますが、マンションは部屋、戸建は家なんですね。
50584: 匿名さん 
[2018-10-23 18:11:00]
そもそもモデルハウスとモデルルームは違う。
50585: 匿名さん 
[2018-10-23 18:18:59]
>>50583 匿名さん

貴方の好みなんて聞いてない。
50586: 匿名さん 
[2018-10-23 18:32:21]

敷地が200坪以上あり、手入れされた綺麗な庭の有る家に住んでる人は、
マンションに住みたいなんて考えた事も無いでしょ。

マンションも便利で良いですね、とこんな感じでしょう。
50587: 匿名さん 
[2018-10-23 20:28:21]
画像連投は4000万スレ住人のかたですか?
50588: 匿名さん 
[2018-10-23 20:42:04]
>貴方の好みなんて聞いてない。

東京出身者でも戸建は家、マンションは部屋だと考えます。
特にまともな戸建てで育った人は戸建て指向が強い。
50589: 匿名さん 
[2018-10-23 21:11:45]
東京でも集合じゃない普通の家に住むなら一低住地域。
50590: 匿名さん 
[2018-10-23 21:32:20]
>特にまともな戸建てで育った人は戸建て指向が強い。

まともな戸建って具体的にどんな戸建でエリアは何処ですか?
50591: 匿名さん 
[2018-10-23 21:57:48]
23区内一低住の敷地150から200㎡ぐらいの庶民的な戸建て。
50592: 匿名さん 
[2018-10-23 21:58:58]
価格はいくらくらいなの?
50593: 匿名さん 
[2018-10-23 22:00:08]
価格ってところが建て売り思考なんだよなぁw
50594: 匿名さん 
[2018-10-23 22:03:09]
>>50589 匿名さん

都心辺りだとあまり拘らないですよ
どちらかというと容積率緩いほうが
賃貸兼用で建てたりして居住したり
自営業でお店継いだりとか、便利で
親戚や同級生でいろいろいますね
土地を所有していると注文住宅に
自社ビル建設と有効活用できますね
50595: 匿名さん 
[2018-10-23 22:03:55]
戸建ての価格は地価により様々。
このスレは価格不問だし。
50596: 匿名さん 
[2018-10-23 22:05:46]
>価格ってところが建て売り思考なんだよなぁw

書けないぐらい安いということでしょうね。マンションも建っていないような郊外のようなので。一軒家って建売も注文もあるのに、建売戸建を差別するかのような戸建て民の発言も理解不能です。ろくな教育を受けてこなかったのが明白ですね。
50597: 匿名さん 
[2018-10-23 22:08:42]
>>50594 匿名さん
都心3区には港区のほんのわずかな地域以外戸建て向きの一定住はないですね。
山手線内でも住宅地として人気があるのは一定住地区です。
50598: 匿名さん 
[2018-10-23 22:13:39]
>>50596: 匿名さん
文京や渋谷区などの一定住の住宅地を郊外というのを聞いたことが無い。
当然戸建て地域以外にはマンションも建ってる。
マンさんは用途地域も知らないのかな?
50599: 匿名さん 
[2018-10-23 22:15:39]
マンションさん、理解不能って自分で書いてるから実は何もわかってないんじゃない?
50600: 匿名さん 
[2018-10-23 22:24:51]
地方からなのかネットからの情報からなのか
地元勢からすると違和感ある感覚
50601: 匿名さん 
[2018-10-23 22:25:47]
>一定住の住宅地

何度も誤字を書き続けているのは、やはりろくな教育を受けて来なかった方のようですね。
「一低住」と書けないようです。全く相手にもならないのでお引き取り下さい。
50602: マンション比較中さん 
[2018-10-23 22:38:07]
戸建てのメリットは全く出ず、際立つのはマンションのメリットばかりですね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。
50603: 匿名さん 
[2018-10-23 22:42:51]
マンションさんは理解ができてないから議論を変えてしまうんだねw
50604: 匿名さん 
[2018-10-23 22:43:38]
>特にまともな戸建てで育った人は戸建て指向が強い。

>23区内一低住の敷地150から200㎡ぐらいの庶民的な戸建て。

庶民的な戸建てって価格いくらなんですかね。で、その戸建てはまともな戸建てであって、
そういう戸建てで育った方は戸建て指向なんですよね?
50605: 匿名さん 
[2018-10-23 22:46:21]
そこに必死に食らいついてどうするよ(笑)
50606: 匿名さん 
[2018-10-23 22:51:39]
まともな戸建てって空想なの?
50607: 匿名さん 
[2018-10-23 22:59:37]
>庶民的な戸建てって価格いくらなんですかね。

首都圏だとこういうデータがあるよ。
>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会
50608: 匿名さん 
[2018-10-23 23:01:03]
まさか契約書の画像盗用するとは...
50609: 匿名さん 
[2018-10-23 23:15:56]
>50607: 匿名さん

ということは、まともな戸建ては7300万以上って感じですかね。
50610: 匿名さん 
[2018-10-23 23:24:45]
地方から東京に来て、戸建を購入しても実家より狭いですね、
でもエレベーターや共有設備のある展望台の様なマンションだと満足できるでしょう。

だからマンションも良いと思いますよ。
50611: 匿名さん 
[2018-10-23 23:31:16]
>>50610 匿名さん

そうおもいます。
集合住宅が多いのは地方から
上京される方も多いからですよね
建売分譲の戸建はまず見かけませんし
地元で敷地があるから注文住宅なので
50612: 匿名さん 
[2018-10-23 23:38:30]
>>50611 匿名さん

まぁ マンションが好きなのも分かってあげましょう。

逆に東京生まれの東京育ちの我々が田舎に憧れるのと同じですから。
50613: 匿名さん 
[2018-10-23 23:59:23]
パリ育ちの私にとっては東京は田舎に見えるけどね。
50614: 匿名さん 
[2018-10-24 00:00:50]
23区内一低住の敷地150から200㎡ぐらいの庶民的な戸建て。
予算は7300万って、どこのエリア?
50615: 匿名さん 
[2018-10-24 00:00:50]
>逆に東京生まれの東京育ちの我々が田舎に憧れるのと同じですから。

田舎に憧れ?ナイナイw
そりゃあ観光で1週間ぐらい行くなら京都や沖縄とかはいいと思う。
でも、じゃあ老後とかに移住して住みたいですかと言われたら、そりゃああり得ないわ。
都内は最高レベルの病院があるし、最高にうまい、例えばカンテサンスみたいな独創的なフレンチや、トゥーランドットみたいなヌーベルシノワ、あと銀座や麻布の寿司屋、某高級ホテル内の鉄板焼やサンセットバーなど、都内が最高レベルにあるのは明らか。あと最先端のグッズが手に入るショップや、ポールマッカートニーとかテイラースイフトみたいな世界的なアーティストのライブ、歌舞伎鑑賞やルーブル美術館展とか、都内が日本一のレベルなのは周知の通り。あと親族とのコンタクトや老親の世話とか、そう単純に移住はできない。最終的には都心にある代々の墓に入るわけだしさ。田舎は空気がきれいだから憧れるー、ってガキじゃねーんだからw
50616: 匿名さん 
[2018-10-24 00:07:15]
>パリ育ちの私にとっては東京は田舎に見えるけどね。

パリ駐在だろ?いつの間にパリ育ちになってんだ?盛りすぎだぞw
それにそこらじゅうに犬のフンの落ちてるパリより、世界初の産業革命、
女王陛下の治めるイギリス大英帝国のロンドンの方が好み。
その昔サビルローで仕立てたスーツ、今も現役。靴はチャーチ30年以上履いてるがタフ。
それにやっぱビートルズ最高!
50617: 匿名さん 
[2018-10-24 00:18:32]

パリから東京に戻って良かったですね、文章からも東京に憧れてるの良くわかります。

ずっと住んでると当たり前の事なんですが。
50618: 匿名さん 
[2018-10-24 00:18:43]
まったく洗練されてない東京みたいな田舎、よく住むね。
パリを知ったら無理だね~。
50619: 匿名さん 
[2018-10-24 00:18:45]
あ、パリのいいところあった。レストランの美味さ!それは認める。イギリス完敗だよw
その昔だが、トゥールダルジャンの鴨はジューシーで美味かったなあ。マルコポーロ風だったっけ?国内だとニューオータニに支店があるが、内装ゴテゴテしすぎだし料理もやっぱり違う。またジョルジュサンクに泊まりに行きたいもんだ。
50620: 匿名さん 
[2018-10-24 00:25:37]
東京って未だに電柱あるよね。経済は一流になったのに、インフラは発展途上国みたい。
50621: 匿名さん 
[2018-10-24 00:39:51]
>東京って未だに電柱あるよね。

それ言うなら、電柱なんて日本中にあるだろw
それより酷いのが、欧米では禁止されてる高圧鉄塔下の戸建てとかな。精神疾患になるんじゃね?
ここにも頭の弱い戸建て民がいるから、よほど酷い環境に住んでるんだろうな。可哀想に。
それ言うなら、電柱なんて日本中にあるだろ...
50622: 匿名さん 
[2018-10-24 00:41:49]
地方からの上京さん憧れの地なのか
感動してくださってるようで何よりです
そのような所で普段から暮らしてると
当たり前すぎて普通と思ってしまい
気がつかないものですね
50623: 匿名さん 
[2018-10-24 00:45:12]
パリから見たら東京なんて田舎だよ。
50624: 匿名さん 
[2018-10-24 00:46:15]
外国からの観光客が京都に来て、まず一番にガッカリするのが
電柱のある風景らしい。
50625: 匿名さん 
[2018-10-24 05:12:57]
戸建て向きの一低住は郊外という決め付けは崩壊
50626: 匿名さん 
[2018-10-24 05:55:09]
地震が多いし設置コストが安いから地中より電柱なんでしょ。
地震が多いから家は地価が高くても耐震性能の高い戸建て。
50627: 匿名さん 
[2018-10-24 08:01:12]
>地震が多いし設置コストが安いから地中より電柱なんでしょ

地中埋設の方が地震に強い。
金かけないから、何時までたっても
町の風景が野暮ったい日本。
50628: 匿名さん 
[2018-10-24 08:03:04]
>>50627 匿名さん
国民相応ってことで
50629: 匿名さん 
[2018-10-24 08:12:23]
>>50623 匿名さん 
社会資本の蓄積度が違う都市を比較しても無駄。
50630: 匿名さん 
[2018-10-24 11:34:02]

購入するなら都心に憧れてる人はマンション

100坪以上でゆったり暮らしたい人は戸建

アンケートでも、戸建を希望されてる方が多いですね。
50631: 匿名さん 
[2018-10-24 12:30:04]

土地を所有している方は注文住宅を
土地を所有していない方は共同住宅
といった分け方のほうが当てはまると思う
50632: 匿名さん 
[2018-10-24 12:49:05]
家族の安全安心を第一に考えるならマンションでしょうね。
50633: 匿名さん 
[2018-10-24 14:35:46]
日本人の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
50634: 匿名さん 
[2018-10-24 14:37:38]
>家族の安全安心を第一に考えるならマンションでしょうね。
子供の性犯罪被害や大規模震災を考えたら家族の安心安全は広い戸建てです。
50635: 匿名さん 
[2018-10-24 14:44:18]
>>50633 匿名さん

東京都心部の人口と比例しますね。
都会はマンション、田舎や郊外は戸建てですね。
50636: 匿名さん 
[2018-10-24 15:01:00]
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。
マンションは賃貸が多く持ち家では戸建てに遠く及ばない。
50637: 匿名さん 
[2018-10-24 15:44:33]
マンションは全体的には、値上がりしてるのに、土地はそんなに上がって無いのは不思議ですよね?
50638: 匿名さん 
[2018-10-24 15:58:07]
マンション価格高騰の原因は建設コストが上がったため。
年々専有面積が狭くなってきたのに、価格は1000万も値上がりしたために売れずに契約率が低迷している。

首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上上昇している
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2
50639: 匿名 
[2018-10-24 17:03:21]
実家がない、土地がない、金もない
三無いしかマンション買わんよ。
50640: 匿名さん 
[2018-10-24 17:33:44]
若葉マークの初心者さんは、近くにマンションもない田舎住みの方みたいですね。
マンション近くにあるなら価格調べてごらんなさい。
同じ平米数で均したら、マンションの方が圧倒的に高額ですよ。
カネもないあなたには、マンションより安い戸建てがお似合い、というか、
同じ広さのマンションは高くて買えないでしょうから。ご愁傷さまでした。
50641: 通りがかりさん 
[2018-10-24 17:42:02]
>>50640 匿名さん

必死ですねwww
50642: 通りがかりさん 
[2018-10-24 17:44:37]
>同じ広さのマンションは高くて買えないでしょう

事実を指摘され涙目の戸建てさん。哀れ・・orz
50643: マンション比較中さん 
[2018-10-24 17:52:47]
>実家がない、土地がない、金もない 三無いしかマンション買わんよ。

マンション買わんよ、ではなく買えないでしょ?
ここの過去スレちょっと見たけど、同じ戸建て派でも注文の人が建売を下に見下しているようなレス散見しますが、要は注文で建てた人は、土地は元々あって建て替えた人でしょ。そのコストせいぜい3000万ぐらい?ではワンルームのマンションすら買えませんよw

建売戸建てなら、まあ首都圏だと6000万ぐらいはするだろうし、ファミリー向けマンションだと8000万以上はしますよね都内だと。そういう事実を見ると、

>実家がない、土地がない、金もない

金もないのは間違いなく上物建て替えの注文戸建てさん。ワンルーム以下のレベルですねw
50644: 匿名さん 
[2018-10-24 17:55:20]
>同じ平米数で均したら、マンションの方が圧倒的に高額ですよ。
戸建てで住みたい一低住には土地が無いから、戸建てと同じ広い区画のある新築マンションが建たない。
同じ広さという設定が非現実的。
50645: 匿名さん 
[2018-10-24 18:05:49]
>同じ広さという設定が非現実的。

いくらでもありますよw
過去のレスにも例が上がってますね。例えば、

「これ1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、 戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² (壁心)

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²

同じ場所の戸建ては安い。しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、戸建てのほうは安くても売れない。 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。」
50646: 匿名さん 
[2018-10-24 18:32:07]
共同住宅て、余裕のある家族向け?
50647: 匿名さん 
[2018-10-24 18:34:06]
戸建安くて羨ましい。
50648: 匿名さん 
[2018-10-24 19:01:33]
戸建は注文にすればいくらでも高く出来るよ
マンションはマンデベのご機嫌次第で割高も割安もあるけど結局は建売
50649: 匿名さん 
[2018-10-24 19:04:18]
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある(4人なら100m2?)。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。よくある話です。
50650: 匿名さん 
[2018-10-24 19:32:26]
面積を妥協して泣く泣くマンションっていうケースの方が多いのでは?
最近のマンションは残念すぎるリビングが多い

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