購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[47001: 口コミ知りたいさん]

>>47000 匿名さん
エリートマンション民だが、4000万スレにも常駐しているからスレタイは関係ありません。

[47002: 匿名さん]

>>47001 口コミ知りたいさん

まっ暇だから、面白ければ良いですね(笑)

[47003: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/
に
以下の書き込みがありました。
内容的には、こちらのスレの方がふさわしいとおもわれますので
コピーを作成しました。


いよいよ精神が崩壊してきたか...RC工作員....

■⬛□　素材の安全性　□⬛■

自動車、鉄道、航空機などの輸送機との比較で説明します。
それらは強度的な安全性はもちろん、乗客に対するあらゆる安全性が考慮されています。
たとえば人体に害を及ぼすものは、構造部にも内装にもいっさい使われていません。
電池用のリチウム等、疑いのある不可避物質は厳重に格納されてます
輸送機に使われる素材は大変厳しいチェックを受けているのです。
それは工業界においては「当然のこと」です。

コンクリートは、砂、砂利、水などをセメントで凝固させた硬化物です。
そしてコンクリートは、水に溶出して水のphをアルカリ側に上昇させます。
★引用（一例）　渡邉、他：コンクリート工学年次論文報告集、vol.21,No.2,1999

では、セメントの安全データシートID: 00229873に記された有害性を見てみましょう。
即時性疾患としてアルカリ性由来の皮膚炎が記載されています。
皮膚炎以外の疾患は次のようです。

・呼吸器系障害。
・消化管, 全身毒性障害の恐れ。
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害
・ガン

これらがRC戸建て住宅の主構造部を形成する素材原料の危険性なのです。
輸送機の主要部ではあり得ない「有害性物質」であると言えます。

コンクリートを家屋の主要部に使うには、人体への安全性検証が不可欠です。
この業界が科学的検証と臨床データの蓄積にまったく腰が上がらないのは、
あきらめているのか「やぶへび」が怖いからでしょう。
しかし、もう言い逃れが通用しない時代に変わりつつあります。

[47004: eマンションさん]

やはりセキュリティがしっかりしたマンションは安心度が違います。
我が家のマンションもこういう感じです。

[47005: 匿名さん]

赤の他人が絡む内部犯行は防ぎようが無い

出典
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ9X3384J9XUTIL002.html

[47006: 匿名さん]

コンシェルジュも警備員も赤の他人ということ

[47007: 匿名さん]

内部犯行だけとは限らんよ。
分譲マンションの場合だと、民泊利用者も堂々とセキュリティを通過するよね。
運悪く同じフロアだと、とも連れで無理矢理部屋に侵入されたらアウト。

[47008: eマンションさん]

特殊例は誤差の範囲内。
だから戸建のセキュリティの方が優れているとでも？
戸建て民はお気楽だねw
うちの場合など、コンシェルジュが民泊対応。部外者は侵入禁止だ。

[47009: 匿名さん]

民泊に関してはここの戸建さん達は立地が悪いから対象外だが
立地が良い戸建は民泊の可能性が有るからね

民泊は戸建向きだし、民宿の無許可版だからね

[47010: 匿名さん]

出入りする確率高いのは、暴力団の構成員だろう

[47011: 匿名さん]

>暴力団の構成員だろう

彼ら戸建て住まいが多いみたいね。暴対法でマンションには住めないからね。
管理会社も無いし、何か問題が起きたら当人同士で解決。頑張って下さい。

[47012: 匿名さん]

うちのマンション民泊禁止。

解禁して欲しいなあ。資産価値間違いなく上がりますから。
普通に貸す３倍は家賃収入入るみたい。

うちは地方転勤で自宅マンション定期で貸してるけど、家賃30万しか取れてない。
民泊すれば90万なのに・・・。

[47013: 匿名さん]

マンションは住まいではなく、民泊利用として彼らに活用されているらしいよ。

[47014: 匿名さん]

>>47006 匿名さん

うちのマンションは、合鍵、警備室の金庫に保管。
しかも、鍵は警備室になくて、警備会社の本店にある。
なのでコンシェルジュが持ち出すなんて100%あり得ないけどね。
福山のマンションってどんな管理してたのかね。
不思議。高給マンションだろうに。

[47015: 匿名さん]

民泊利用者も見向きもしないような立地だと、他のマンションさん達は他人事なのかも。

[47016: 匿名さん]

>うちは地方転勤で自宅マンション定期で貸してるけど、家賃30万しか取れてない。
民泊すれば90万なのに・・・。

そういう考え方もありますが、うちのマンションは民泊は、理事会で禁止と全会一致で決定しました。家賃100万超えの低層レジデンスですが、もし民泊可能にしたら一時的に儲かるかもしれませんが、風紀が乱れたり、雰囲気に問題が出てきたりして、結局プラマイ0ではないかと思っています。いわゆる高級物件の大家さんはあなたのようにセコく無いですから民泊禁止に賛成派が多いですね。3倍の家賃取りたいなら、賃貸専用、民泊可能マンションを購入されるべきです。

[47017: 匿名さん]

>うちのマンション民泊禁止。
>解禁して欲しいなあ。資産価値間違いなく上がりますから。

戸建て買えばよかったのに。貸すのも自由ですよ。完全所有権なので全て自由にできます。

[47018: 匿名さん]

>>47011 匿名さん

逆ですよ、
彼らが土地を購入して注文住宅を建てて住まうなんて面倒なことはしませんよ
又貸ししやすい分譲賃貸が大半ですね

[47019: 匿名さん]

>>47016 匿名さん

100万は凄いね！
うちも理事会で禁止になってしまい、とても残念です。
導入初期は、多少、トラブルあるかもしれませんが、
民泊なんて海外では普通に普及してるシステムなので、
そんなに問題にならないんじゃないですかね。

[47020: 匿名さん]

>出入りする確率高いのは、暴力団の構成員だろう

マンション入居は無理ですね。そもそも契約時にハネられますし、又貸したとしても貸した方も罰せられますよ。それに日本人は噂好きですから、マンションに入居なんてしたらすぐ噂が立って管理会社が動きますよ。ですから中古の建売戸建なんかが人気なのでしょう。揉め事があっても当事者で解決して下さいね。

[47021: マンション掲示板さん]

>>47014 匿名さん

掃除とか頼むサービスアパートメントだったのかな？
その後裁判とかになれば明るみに出るんじゃないかな…

うちのマンションの場合、合鍵は希望者のみ警備会社に保管
1人では開けれないようになってましたよ。

[47022: 戸建さん]

>>47019 匿名さん
戸建を買っておけばよかったのに
反社会勢力にも民泊にも自由に貸せたのに

[47023: 匿名さん]

当然ですが、自由がきくのは戸建てす。

[47024: 匿名さん]

>>47018 匿名さん

大島てる見てみなよ、発砲事件他いろいろある
簡単に更地にしてチャラには出来ないから残るのは仕方ないとは思うけど

[47025: 匿名さん]

都心はマンション一択だね。眺望いいし、一流品をよく知る選択眼の厳しい層向けの、広くて高仕様の高級物件が多いからね。建具や仕様など、一般戸建よりグレード高い物件が多い。

[47026: 匿名さん]

共同住宅は嫌だな！

[47027: 匿名さん]

>>47025 匿名さん

でも、このスレに居る方は高級分譲でなくて
普通の賃貸みたいだけどね

[47028: 匿名さん]

>でも、このスレに居る方は高級分譲でなくて普通の賃貸みたいだけどね

でも戸建てさんは、その普通の賃貸以下なんでしょ。惨めだね。

[47029: 通りがかりさん]

>>47017 匿名さん

条例で禁止してやるから、安心しろよ。

[47030: eマンションさん]

>>47028 匿名さん

ご実家がそうですか。
語るに落ちるとはこのことですねw

[47031: 匿名さん]

仮住まいとか単身者向けとか選択肢として賃貸はありだから
別に惨めな方とは思わないですよ。
単身者向けに床暖房とか無いのは普通だと思いますし

ただ、嘘や捏造、成りすましするかたは惨めと思いますね

[47032: 匿名さん]

>>47025 匿名さん

キッチンは何処のメーカー？

[47033: 匿名さん]

>>47032 匿名さん

マンションはミーレのキッチンですよ(笑)

[47034: 匿名さん]

うちもマンションですが、Mieleと書いてありますね。

[47035: 匿名さん]

ミーレはキッチンメーカーではなく電機メーカーですよ

[47036: 匿名さん]

キッチンメーカー？コンロやオーブンなどを収納しているキャビネットのことですかね？そういうのはメーカーというより、マンション分譲時にキッチンサイズに合わせて、カスタムオーダーで収納棚やシンクなど、専門の業者さんが作られたのだと思います。それに天板に大理石など使ってもたかが知れてますよね。家電のほうが高額ですから。それかもしかして、システムキッチンなど一般向け汎用品のことを言われていますか？そういうのはちょっと分かりません。うちは全てカスタムオーダーの一品モノですので。

[47037: 匿名さん]

>>47034 匿名さん

なんか画質が悪いですよ。

なぜだろう？

[47038: 匿名さん]

>なんか画質が悪いですよ。

おたくはミーレじゃないの？画像アップしなよ。まあ出来ないだろうけど・・
無理強いはしませんよw

[47039: 匿名さん]

>>47038 匿名さん

ミーレじゃないのでミーレはアップ出来ませんね。

ガゲナウですけど

[47040: マンション検討中さん]

>>47039 匿名さん

えらく旧タイプだね。築20年？w

[47041: 匿名さん]

>>47040 マンション検討中さん

戸建てで築3年ですよ。

[47042: 匿名さん]

確かガゲナウのが格上だよね

[47043: 匿名さん]

>確かガゲナウのが格上だよね

同じクラスだとガゲナウのほうが10万円以上安いですね。
知名度とデザイン性でやはりミーレに軍配があがるでしょう。

[47044: 匿名さん]

>>47039
それ45cmタイプですね。

>同じクラスだとガゲナウのほうが10万円以上安いですね。
そのようですね。以下ページが参考になるかと。

https://ameblo.jp/nao-hiyorin/entry-11868656045.html

[47045: 匿名さん]

http://women-sp.benesse.ne.jp/forum/zboca040?MODE=tree&CONTENTS_ID...
本国ではガゲナウのが格上ですね

[47046: 匿名さん]

>>47038 匿名さん
次はそちらが画質の良い別角度のミーレお願いしますね

[47047: 匿名さん]

ガゲナウにキッチンハウスって所もお洒落ですね

[47048: 匿名さん]

>>47045

>「他社さんは輸入代理店ですが、ミーレは日本法人。日本支社があります。それだけ責任を持って販売している。壊れた時、国内にある部品の在庫は他社の比ではありません。」と言ってました。

>ミーレと他社さんでは作りが違いました。圧倒的にミーレの勝ち、太さとか素材が全然違ったんです。

ミーレのほうが優れているという記事のようですが・・？
まあ価格相応ということでしょう。モノの価値は価格なりですよね。

[47049: 匿名さん]

>>47047

明らかな自演はみっともないですよw
キッチンハウスって、別に普通のシステムキッチン屋さんですよね。
もしや相当な地方にお住まいとか？w

[47050: 匿名さん]

>>47047 匿名さん

ありがとうございます

嫁がミーレとガゲナウで迷って、ミーレは乾燥時に扉が勝手に開くので、それが嫌でガゲナウにしたみたいです。

どちらも良い食洗機みたいですよ。

[47051: 匿名さん]

>>47048 匿名さん
現地ではカゲナウの方が高いと思います。
日本では代理店の人のお給料乗っかって逆転してるので単純に価値は価格なりとは言えないかと。

[47052: 匿名さん]

>>47049 匿名さん
煽ってないでミーレの画像あげなよ

[47053: 匿名さん]

>>47052 匿名さん

>47034でとっくにアップされてますよ

[47054: 匿名さん]

>>47049 匿名さん

自演に見えますね(笑)

書き込み本人でも自演にみえる

でもこれが自演じゃないのよね。

元を正せばマンション派の方が過去スレでミーレのシステムキッチンだと偽装したのが始まりなのよね。

[47055: 匿名さん]

http://www.order-kitchen.com/dishwasher/2015/01/16/3449

ガゲナウの方が高いですね

[47056: 匿名さん]

>>47054 匿名さん

前のことは知りませんが、あなた随分長い粘着さんなんですね。
気持ち悪いので以降スルーしますね。

[47057: 匿名さん]

>>47053 匿名さん

それの画像がよくないってことでこの流れなんだけど…新しく撮ればいいだけなのに出来ないの？

[47058: 匿名さん]

>>47056 匿名さん
はい、逃げた
マンションはいつもこのパターン

[47059: 匿名さん]

困ってスルーだって(笑)
まさにマンションさん生き恥ですね

[47060: 匿名さん]

>>47049 匿名さん

お宅はどこのキッチン？

[47061: 匿名さん]

ミーレより高いガゲナウが出てきちゃって偽画像と合わせて大恥じのマンションさん(笑)

[47062: 匿名さん]

さっきまで沢山いた？マンションさんが蜘蛛の子を散らすように…もしかして1人だったとか？

[47063: 匿名さん]

>47039
ピース写真と一緒にUpしてよ

[47064: 匿名さん]

戸建産地のキッチンより
ニトリの方がグレードが高い

[47065: 匿名さん]

タイプミス
産地→さんち

[47066: 匿名さん]

キッチンハウスって既製品が無くて全てオーダーメイド、たしか宮内庁ご用達だったよね
高かったでしょ？

既製品がメインのマンションさんには縁がない所だよね

[47067: 匿名さん]

キッチンなんて後でリフォームできる物でなぜ争ってるのかな？
外国製を含めると値段って関係なくなるしね

[47068: 匿名さん]

>>47064 匿名さん
戸建てをまとめて貶すならマンションさんちのキッチンお願いしますね、ピース付きで

[47069: 匿名さん]

でも、良いものは良いし、好みやこだわりとか人それぞれ
自由に選べるほうが満足感は高いですね

自由って素晴らしいと思います

[47070: 匿名さん]

>>47063 匿名さん

これで満足ですか？

[47071: 匿名さん]

マンション完敗(笑)

[47072: 匿名さん]

マンションさん頑張って～www

[47073: 匿名さん]

ミーレさん画像早く～

[47074: 匿名さん]

>>47064 匿名さん

マンション派はミーレのキッチンとか訳のわからない事言い出すし・・・

偽装ばかりで知らないの？

高級キッチンで検索してみたら？

[47075: 匿名さん]

マンション側って自主的に画像はあげるけど別角度等のリクエストに答えたことないよね。笑

[47076: 匿名さん]

>>47075 匿名さん

＞マンション側って・・・

一括りにするのもどうかと思います
若干１名ほど罵詈雑言と偽造偽装した
拾い物画像を貼ってるかたがいるぐらいで
他のマンションの方は恐らく普通だと思います

[47077: 匿名さん]

まっ マンション派はいつもの事だけどね！

[47078: 匿名さん]

キッチンの写真貼るといいことあるのか？

[47079: eマンションさん]

さあ、戸建民は毎日粘着で何が楽しいんでしょうかね？家族も友達もいない感じですねw

[47080: 匿名さん]

>キッチンの写真貼るといいことあるのか？

貼っても良いことないけど、貼らないと画像盗用のウソつきってことになるね

[47081: 匿名さん]

そもそも単身者向け賃貸は、床暖や浴室乾燥もですが
食洗機がついてないのも普通なので
そもそも比較の俎上に載せるのも違うような気がしますね

嘘や捏造は論外ですが

[47082: 匿名さん]

キッチンだとバイトで掃除に行ったのか
自宅なのかお呼ばれなのか分からないね

で何に勝てたのか明日の朝までに書いておいてね

[47083: 匿名さん]

戸建てもマンションも両方持っている

基本マンションの方が高く貸せるし流動性もよい、固定費は高い
戸建ては一度綺麗にしておけば当分メンテフリーで楽、固定費は安いが、家賃は安い、流動性もよくない

今はマンションが高騰したので戸建ての方が美味しいかも
ただ、郊外の4LDK戸建てとか需要ないので安さにつられて買うのは色々危ない

[47084: 匿名さん]

自宅なんだから勝ち負けじゃないし、住設は好みや嗜好で自由に選べば良いんですよ

選べ無い賃貸はアレですが

[47085: 匿名さん]

マンションさんがミーレの画像を貼らないと盗用したことになるけどね
マンションさんのいつものパターンだけどね

[47086: 匿名さん]

>47085
好きに貼らせときゃいいだろ
おまえ、ほんっとねちっこいなｗｗ

[47087: 匿名さん]

ネットの世界で富裕層ぶるのは微笑ましいけど、架空なのに人を見下すのは情けないよマンションさん

[47088: 匿名さん]

ここの戸建さん粘着力には定評があるからね。

[47089: 匿名さん]

3億○もなかなか消えない。

[47090: 匿名さん]

>>47076 匿名さん
一緒にされるのが嫌ならまず>>47064みたいな人を諭してあげてください。
タイトル的にマンションか戸建に分かれてしまうのは仕方ないんだからさ。

[47091: 匿名さん]

>>47090 匿名さん
諭すなんてマンション派には、自分の心の中の葛藤をスレに告白するようなものだから、恥ずかし過ぎて無理なんじゃないかな。

[47092: 匿名さん]

>>47090 匿名さん

諭すもなにも、賃貸さんは

住設メーカーのブランドをショールームで選んで
施主の裁量で決めて取り入れて建築仕様に盛り込むのと

100均みたいにキッチン小物を仕入れて自社ブランドで小売りしてるものを入居後に買って帰るものの

見分けがつかないのも仕方ないと思います

[47093: 検討板ユーザーさん]

今日も上階のガキがうるさく寝れない。
ドンキホーテに居そうな典型的な若い家族。
何故港区のタワーマンションを買えたのかが不思議だわ。

[47094: 匿名さん]

>>47093
そんなマンションには、お似合いの世帯が集まるんです。

[47095: 戸建さん]

>>47093 検討板ユーザーさん
あなたより収入が多かっただけですよ
戸建だとどんな人間かは見張ってると分かるが
マンションだとどんな奴か分からないのも不安

[47096: 匿名さん]

タワマン節税に飛びついて、お金持ちの親御さんに高層階を買って貰ったパターンじゃないの。

[47097: 通りがかりさん]

47093
港区タワーへの屈折した羨望が滲み出てますねｗ

[47098: 検討板ユーザーさん]

優秀な管理組合は掲示板に注意書きを出すだけで、何の解決にもなりません。
直接注意する場合、セキュリティの問題から別階には行けず、エントランスからインターフォンするしかありません。
1億近く出した終の住処ですが、タワーマンションは最悪です。このスレの富裕層に騙されて私の様な被害者を出さぬように、今後も真実を書き込みします。

[47099: 名無しさん]

>>47097 通りがかりさん

貴方はマンション派ですね。
何故真実を言わないのですか？匿名掲示板だからと言って無責任すぎます。
マンションは共同生活、足音や生活音に気を付けて他人に迷惑をかけぬ配慮が必要です。

[47100: 匿名さん]

軽量に建てないと高く出来ないから
上層階は乾式壁でスラブ厚も薄いのは常識