購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[4459: 匿名さん]

住むのにマンションか戸建てかは好みの問題だけど、買うなら戸建てってのはそのとおりだと思うわ。
というか、購入後に手直ししながら終の棲家として長く居住するなら戸建て、資産価値のあるうちに売って転居していけるならマンションが賢いんじゃないかな。
マンション派は気に入った分譲マンションに賃貸で住めば、ここでも色々出たようなマンションのデメリット一切なしにメリットだけ享受できるからわざわざ金出して買わなくてもいいともいえる。
戸建て希望だと（特に新築や築浅は）賃貸の選択肢自体が少ないし、借り物じゃ自由度というメリットが十分に生かせないからな。

[4460: 匿名さん]

戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
ゆえに価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。という結論に至りました。

[4461: 匿名さん]

>マンション派は気に入った分譲マンションに賃貸で住めば、
冗談でしょ。テレビを壁に直付けしたくても穴も開けられないとか、
フローリングの張替えもできないとか、キッチンやトイレ新しくできないとか不便でしょ。
住み替える前提で賃貸なら良いけど、気に入った立地でずっと住みたいのに賃貸はあり得ない。
将来、大家の都合で出て行けと言われるかもしれないし。
買うなら、高価値の高価格マンション一択だよ。都内なら最低3億ぐらいはみておかないとな。

[4462: 匿名さん]

もう結論出てるのに、これ以上の議論の余地あるかね？

>不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
であり、

>価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。
という結論も出た。

よって買うなら「高価値の高価格マンション一択」ということ。
それ以下は、正直五十歩百歩で変わりが無いので、庶民向けには戸建てでもいいのでは？
そんな感じで結論かと。

[4463: 匿名さん]

建売分譲のマンションは、ローコスト仕様

換気システムは、個別３種換気、サッシも低い断熱仕様、
省エネ設備もなく、低い気密断熱仕様でゼロエネからは程遠いのが現実

[4464: 匿名さん]

ローコスト仕様は買うべきじゃないね。ローコスト仕様の戸建ても同じく。

>不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」
だからね。高価格の物件を買えば間違いないでしょう。
って、当たり前の話題ばかりループするのは時間の無駄。
高価格のものを買えばい。買えないならローコストで我慢しろってことだろ。

[4465: 匿名さん]

冗談でしょ？w
マンションなんて価格の天井きまってるやんw

[4466: 匿名さん]

マンションに価格の天井がないって…バカだね〜。
それは買主の予算に天井がないってだけで、マンション価格に天井がないわけじゃないでしょ。(笑)
マンションさんは、その理屈は恥ずかしいから止めた方がよくないか？

[4467: 匿名さん]

郊外マンションはまだまだ上昇中だから、天井なんてあり得ないと錯覚してるのでは。
それにひきかえ、都心マンションは天井つけちゃて、半年も下落中。

[4468: 匿名さん]

つまり高価値の高価格マンション＞庶民向け戸建て＞庶民向けマンションって事か
まあもっと金があるならいわゆる一等地の豪邸な高価値の戸建てだろうけど

[4469: 匿名さん]

最初から高価格戸建てって書けば？
もっと金があるなら、って。(笑)

[4470: 匿名さん]

>自分が施主になりマンションを建てて分譲。
って書いてあるよ。ここは注文戸建てを建てると施主目線なんだから、
マンションも同じく施主目線で書くべき。だから予算も青天井。
そして規模も大きく、自分で建てた後に多くを分譲。
で、自分の住む部屋はどうにでも好きにできるよね。
一部屋でも数部屋つなげても良いし。ならば一部屋20億の部屋を10つなげれば、
200億になるって話がそんなに理解できないかね？
もちろん、注文戸建ては予算上限が無いという、馬鹿げた戸建て派の主張に付き合ってあげた、
非常に空想的な話だけど、戸建てがしてる話のレベルってそういうことだろ。

[4471: 匿名さん]

マンションさんも戸建て豪邸に憧れてたわけだね

[4472: 匿名さん]

>>4470 匿名さん

200億と書いた時点で青天井とは言わない。
マンションさんは、熱中症ですか？

[4473: 匿名さん]

>マンションさんも戸建て豪邸に憧れてたわけだね
まさか（笑）セキュリティ性能も低く、現実的な価格でプールやジムなどの付帯設備も持てず、受付や24時間見回り警備もいない戸建てに、全く興味無いよ。もし何十億の豪邸を持っても、まず固定資産税はバカ高いし、庭の手入れや個人契約でバカ高いセキュリティ費用、そんなの払いたくもないし。それに高層階からの素晴らしい景色や、周囲に建物がない開放感と澄んだ空気。地べたに這いつくばった戸建てなんか興味ない。強いて言えば、数万坪の牧場みたいな平原を別荘として持てるなら持ってみたいけど、中途半端な豪邸は要らない。

[4474: 匿名さん]

そりゃあ、あなたが庶民的な感覚で意見を書いてるからだよ。

[4475: 匿名さん]

>200億と書いた時点で青天井とは言わない。
一例だろ。戸建ての最高額はいくらだよ？200億超えるような一軒家が日本にあるのか？
今日は涼しいのに熱中症とは、戸建ては日当たりが良すぎて大変だなw

[4476: 匿名さん]

>あなたが庶民的な感覚で意見を書いてるからだよ。
そうですか？施主になって20億の部屋が10部屋もあるようなマンションを建てるって設定の方が、
よっぽど庶民感覚からは程遠いと感じますが。世間ではそういうのを非常識というのですよ。
あなたは、妄想・空想好きな戸建てニートさんですか？そうですか、なら仕方ないですね。
1兆円の戸建てでも建てる夢見てくださいよw

[4477: 匿名さん]

で一部屋200億のマンションってどれ？

[4478: 匿名さん]

>1兆円の戸建てでも建てる夢見てくださいよw
はは、貧乏戸建てさんの妄想話をからかうのはそれぐらいにして、現実に戻りましょう。
戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
ゆえに価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。という結論に至りました。

[4479: 匿名さん]

青田売りと言って建築前に売買代金が確定すると
地価上昇時、引渡しまでの上昇分をどこかで吸収しなければ
デベロッパーの利益が少なくなってしまいます。
しわ寄せは、建物仕様にはね返ります。

つまり、ローコスト仕様になります。

[4480: 匿名さん]

>>4475 匿名さん
おやおや安アパートでオカシクなったのかと心配したが、ほんとにマンション派はレベルが低過ぎだね。
青天井の一例にもなっていないことさえ理解出来ないとは。

[4481: 匿名さん]

>上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
それ以下はクソ物件ですか？　はい。と来そうだな。苦笑

[4482: 匿名さん]

>価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。

こんな恥ずかしいこと書くのって、もはや一人しか居ないな。(笑)

[4483: 匿名さん]

3億臭を弄っても反応がつまらないから飽きる。
自演のネガコメも捻りがないし。

[4484: 匿名さん]

土地さえ持っていればよかったのにね

[4485: 匿名さん]

エアー妄想マンションさんの

3億円物件、消費税はいくら？

[4486: 匿名さん]

>>一部屋20億の部屋を10つなげれば、200億になるって話がそんなに理解できないかね？

コイツが小学生レベルの知識という事は理解できた。

[4487: 匿名さん]

万損民をやっと向こうの隔離スレに誘導したんだから、そっとしておこうぜ？

[4488: 匿名さん]

あと何回も出てるけど、万損さんは極度にネット耐性が低いので、心に思っていたとしても、バカにしてはいけません。

[4489: 匿名さん]

必至なのはエアーだからでしょう。
リアルな方は適当に遊んであげてくださいな。

[4490: 匿名]

戸建で庭が広いと、明日は草むしり大変そうだね

[4491: 匿名さん]

アウトソーシングって知らない？（笑）

[4492: 匿名さん]

>>4490 匿名さん

近所の便利屋さんは、マンションの管理費より安く何でもやってくれますよ。

[4493: 匿名さん]

妄想マンション房はスルーした方が悔しがるよ

このスレだけが生きる理由なんだから。

[4494: 匿名さん]

↑
だとして、同じようなことを何回も書き込むのはなぜ？
君がそういう粘着でキモいという印象を戸建て、マンションみんな持ってるよ。
誰も書かないから今回書いたけど、止めたほうがいいかと。
他人の悪口を連投するのは卑屈で、そこまで構って欲しいのかと見ていて痛々しいよ。

[4495: 匿名さん]

今度はお得意の自作自演が始まるだけかと。

[4496: 匿名さん]

>>4494 匿名さん

さらに横から書かせてもらうと、粘着でキモいのはマンション派、戸建て派の各１名でしょ。
どっちも粘着だよ。

[4497: 匿名さん]

どちらか一方を粘着だと書く人は、残りの粘着してる人でしょ。

[4498: 匿名]

戸建の苦手キーワード
草むしり

[4499: 匿名さん]

痛々しいのはいつも粘着マンションだよ。いつも度を超えてるし、捨台詞はいてもすぐ戻って来る。

[4500: 匿名さん]

粘着マンションはかまってちゃんだからね。
基本、放置でもいいのでは。

[4501: 匿名さん]

>>4498
草むしり楽しいよ

[4502: 匿名さん]

>>4501 匿名さん

うちはコンクリと大型テラスでメンテいらずで、すっきりとまとめました。

[4503: 匿名さん]

>>4498
戸建てで草むしりとかしたくなければ手入れのいらない庭にすればいいだけ
それは味気ないってのなら外注してもいい
昔の家ならともかく、今時草むしりが必要な庭持ちなんて草むしりまで含めて趣味だろ

[4504: 匿名さん]

レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！
マンションは偉いんだぞ！

[4505: 匿名さん]

キモ度粘着度ダントツNo1
例の寄生虫だね

[4506: 匿名さん]

プールだぞ！
コンシェルジェだぞ！

[4507: 匿名さん]

千葉ロンパや都心房といった過去の強烈な粘着マンションが、戸建ての粘着をつくってしまったんだな。

[4508: 匿名さん]

戸建ては草むしりが面倒なら外構を工事すればいいだけ。外構のことを考えることがないからマンションは楽で良いが、それも少し楽しみが減るけど草が嫌で金を使うことがない。こちらは草が嫌で余計で無駄なお金使った。

[4509: 匿名さん]

庶民マンションは、どうしたらええのや・・・・

[4510: 匿名さん]

>>4507 匿名さん
今も都心房は粘着していますよ。

[4511: 匿名さん]

>>4509 匿名さん

８０平米以下のミニマンは人生の罰ゲームと、超富裕層マンションさんが主張していましたよ。
これは戸建派、マンション派の共通認識なので、庶民マンション民は書き込み禁止です。
超富裕マンションに対抗できるのは庶民戸建。よって諸民マンションの比較対象は物置位ですよ。

[4512: 匿名さん]

ここのマンションの書き込み見てると、プールやコンシェルジュ、ラウンジのないマンションって、世の中にあるの？

[4513: 匿名さん]

別荘所有していないマンション住人もいないみたいですしね。

[4514: 匿名さん]

最近はコンシェルジュ、ラウンジはある程度以上の規模なら付いてるマンションが
多いがプール付きは下火じゃないか？
むしろ無駄な共用施設の代表格扱いだ

[4515: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

コンシェルジュも大変だね。

[4516: 匿名さん]

https://kawlu.com/journal/2016/03/12/8929/

コンシェルジュ、リンク違ってた。

[4517: 匿名さん]

>>4507 匿名さん

仕様がショボくて、中古で満足できていないからなのでしょう。

[4518: 匿名さん]

トヨタホームアイルズのスレおもろい。
戸建キチの集まり。

[4519: 匿名さん]

ひきこもってネットの写真貼るばかりではなくて
出かけてみては、いかがでしょうか

いろいろニュースになってますが、
モンスターが多い都市部でも、閑静な住宅街には
現れないようです。

居ても、公園とかですね。閑静なままで良いです。

[4520: 匿名さん]

>>4519
きっとその内ＧＰＳの現在位置情報書き換えて、
仮想空間を歩くだけでゲットできる裏ソフトが作られる。
同じ結果なら人間はやっぱり「楽」を選ぶｗ

[4521: 匿名さん]

>>4520
何よりもグーグルに移動情報集められれるのに抵抗ないのかな.

[4522: 匿名さん]

街の美観を損ねる、このような不動山広告は
やめてほしいものですね

[4523: 匿名さん]

>>4522 匿名さん

そう思うなら汚い広告載せるなよw

[4524: 匿名さん]

>>4520 匿名さん
ポケモンは過疎地対策にもなるだろうが、一緒に探そうとかで子供の誘拐とかに悪用されそー。
また、交通事故も起きそうだね。

[4525: 匿名さん]

予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。
そう。そう言う事。

[4526: 匿名さん]

ダウンロードして、早速家の近所を散歩がてらモンスター達を捕獲！
ここお気に入りの中華だけど、果たして東京一高いラーメン屋って正しいのか・・笑

[4527: 匿名さん]

↑麻布十番の登龍だね。
多分、フカヒレそばのことを指して東京一高いと言ってるのでは。九千円だっけ？
それより餃子が5個で二千円のほうが個人的には驚いたけど。多分東京一高い餃子かとw

[4528: 匿名さん]

>>4526 匿名さん

だめですよ、他人のblogから貼るのは

[4529: 匿名さん]

>>4525
みんなってことはないだろ
土地家屋タダでも24時間有人セキュリティが絶対条件な防犯気にする心配性や
どうしてもプールがほしいこだわり派だけど管理費一人じゃ払えない人達は
サービス利用料を頭数で割って安くできるマンション選ぶだろうし
でも今後民泊が流行りだして不心得者な住人が1人でもいたらマンションのセキュリティ
なんてザルになるから規約厳し目で管理がしっかりしたマンションが必須だよな

[4530: 匿名さん]

爆買いさん達が支払っていない管理費や修繕積立金の負担とかも要注意。

[4531: 匿名さん]

ヒキコモリエアー（笑）

[4532: 匿名さん]

>>4529 匿名さん
> みんなってことはないだろ

色々買いてくれていましたが、そもそもの「予算に制限がなければ」を忘れてます。(笑)

予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。
そう。そう言う事。

[4533: 匿名さん]

>予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。

場所によりけり。都内だったら銀座のど真ん中に住んでみたいけど、戸建てよりマンションがいい。
周りビルだらけだし、せっかく都心の中央にいるのに景色見えないなんて価値ない。
30階建ぐらいの自社ビルにしてその最上階に住む感じとか。
下の階は全部賃貸マンションにするなら戸建て扱い？分譲にしたらマンション？
どっちにせよ、高さが必要だから予算無限大ならビルにして最上階がいい。
それが戸建てとなるのかマンションかは正直どっちでもいい。

[4534: 匿名さん]

＞4533
何で下層階に拘る、他人がいたら煩わしい。
東京タワー等のように下はエレベーターが殆んどで良い。

[4535: 匿名さん]

>>4533 匿名さん
> それが戸建てとなるのかマンションかは正直どっちでもいい。

そそ。
「予算の制限がない」 なら、
・広い土地を確保(無いなら地上げで確保)して
・騒音が届かないように、確保した土地の中心に住居を建てて
・その建物には地上300mの居室がある(その居室は寝室にするのか、リビングにするのか、それ以外かはお好きにどうぞ)
となる。
その建物に「他人を住ませる」とはならない。「予算の制限がない」なら。

何を言いたいかと言うと、だれも好き好んでマンション、すなわち「多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅」になんか住みたいと思っていないと言うこと。

[4536: 匿名さん]

まあ、金がいくらでもあるなら、普通は集合住宅に住みたいとは思わないでしょうね。
やれ管理費が、セキュリティが、維持費が、なんてのも個人の金で解決できるから。

[4537: 匿名さん]

じゃあ、何でトランプ氏はトランプタワーに住むのかね？
それは、NYnoあの立地に、あの景色を手に入れられるのはタワーだから。
それに現実的に、タワーを建てて下の階は空洞にするとかアホだろ。世界で最も価値のある土地なのに。
だから土地の価値のあるところはマンションやビルで、価値のないところは戸建てで良いんじゃないか。

[4538: 匿名さん]

＞4537
すぐに価値、金と卑しい奴だね。
大らかに金など気にしないのが大尽。

[4539: 匿名さん]

世界で一番高い住居といわれるのはインドの戸建てであり、それはタワーでもある。

ってこと。

[4540: 匿名さん]

インドのタワーと、NYのトランプタワーの価値の違いすら分からない人？本当無知すぎ。

[4541: 匿名さん]

なにをもってトランプ氏を出してるのか理解に苦しむが
世界１、高価な住居が何なのかを見ればわかりやすいでしょ。

[4542: 匿名さん]

>>4540 匿名さん

価値は価格でしょ？
トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、どっちの価値が高いのか明らかになるんでしょ？

[4543: 匿名さん]

そもそも価値＝価格は、マンションさんの論理でもある。
それに合わせたうえで意見を書いてるんだから、価格の最も高い住居が、最も価値が高いってことでしょ。

[4544: 匿名さん]

世界一の富豪ビルゲイツの自宅は全て戸建て。まあ、当然。スティーブジョブズの自宅も戸建てでした。

ご存じのように、向こうではその豪邸をマンションと呼ぶが、日本で言う「鉄筋コンクリート造共同住宅を指すマンション」では無い。

[4545: 匿名さん]

インドの戸建ては、トランプタワーの住居よりも◯の桁が１つ多いんでないかい？

[4546: 匿名さん]

>トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、
その通り。ムンバイのタワーって870億費やしたって書いてあるけど、
http://matome.naver.jp/odai/2137207166763879301

トランプタワーの中は一部屋で150億円とかもあるから、数部屋分でそのムンバイ全体より高いよ。トランプタワー全体では、
数兆円の単位になるだろうね。

[4547: 匿名さん]

まあ、NYとムンバイでは物価と価値が違うんだから当然といえば当然だがw
ロンドンには一部屋が300億円というアパートメント（日本式のマンション）があるし。

[4548: 匿名さん]

エアーさんもリアルに住めるといいですね

[4549: 匿名さん]

なんか荒れてしまいましたね、スミマセン。
まぁ、誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないってことが、認識合わせ出来たのは良かったです。

[4550: 匿名さん]

>>4546 匿名さん

ってか、トランプは幾らの部屋に住んでるのかな？
そこをはっきりさせないと議論が進まない。

[4551: 匿名さん]

何だ。前から言われている通り、「モノの価値は価格なり」というのが改めて実証されただけ。

>トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、
「その通り。ムンバイのタワーって870億費やしたって書いてあるけど、
トランプタワーの中は一部屋で150億円とかもあるから、数部屋分でそのムンバイ全体より高い。
トランプタワー全体では数兆円の単位になるだろうね。」

ということで、トランプタワーの価値は、ムンバイのタワーより何十倍も上。
ということが分かりました。で？
世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな？w

[4552: 匿名さん]

> 世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな？w

これを正とすると、

誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないが、やむを得なく高いお金払って、多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住んでいるってことですね。

[4553: 匿名さん]

トランプタワーってトランプが建てたトランプの所有住居じゃんw

[4554: 匿名さん]

トランプタワーって、まさに賃貸マンション付き戸建てに分類されるんじゃないのかい？

[4555: 匿名さん]

>>4552 匿名さん
> 誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅

住宅かビルか、建物の形状は何でも良い。
その建物に他人が住んでいるか居ないかが重要なところ。

もちろん、自分が住んでいる建物に他人は居ないほうが良いと思うのが普通。

故に、集合住宅に住むと言うのは何かを妥協していることになる。
そしてそれはマンションも同じ。

分かりやすい。

[4556: 匿名さん]

トランプタワーは分譲だよ。無知な奴ばっかだなこのスレ。

>>4552
何を言っているのかまるで不明。

>誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないが、
そのソースは？好き好んで住んでいる人はいるだろ。現に私もそうだし。
トランプ氏はどう思っているのか、本人に聞いてみたら？恐らくとても気に入って住んでいると思うよ。
あなたがそう思わないからって、さも大勢のように恣意的に語ってもまるで信憑性がない。

[4557: 匿名さん]

>>4556 匿名さん

トランプ氏はオーナーだよ。一専有面積購入と一緒にしないでくれる？

[4558: 匿名さん]

トランプが建てたタワーを分譲したわけでしょ？
で、トランプはいくらの部屋に住んでるのかな？
さっきから、マンションさんは具体的な数字も出せてないけどw