購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[44151: 匿名さん]

>>44148 匿名さん

幾らくらいなんだろう？

[44152: 匿名さん]

１戸単独所有
連棟式複数人所有
多人数区分所有

権利関係が最も安心なのはどれでしょうか？

[44153: 匿名さん]

>>44152 匿名さん

離れ小島に単独住み

[44154: 匿名さん]

>>44151 匿名さん

最近、近所に建ったマンションの間取りです。
204平米で15億円だったようです。
一つの目安になるかと、ご参考まで。

[44155: 匿名さん]

>>44148 匿名さん

アナタのマンションは世界一だけど同時に一番面白さのない話（笑）

[44156: 匿名さん]

>戸建てなら「早朝から鍋叩き迷惑オバサン」

このスレのマンションだと「24時間罵詈雑言オジサン」と言ったところでしょうか。
皆さんが諌めたり圧力で対応しても、掻き消すさまは似ていますね。
しかし粘着さんがいつも相手をされているようですから村八分とは言えませんが。

[44157: 匿名さん]

写真無断転用の場合の相談窓口
公益社団法人著作権情報センター
〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1　新宿フロントタワー32階
TEL:【代表】03-5348-6030　【著作権相談専用】03-5348-6036

[44158: 匿名さん]

>>44154 匿名さん

素晴らしいですね 貴方も同じくらいの所にお住まいなんですね

無記名とは言え大変光栄です、

私は今軽井沢に居ますが 天気がいまいちみたいなのでゆっくりと本でも読もうかと思ってます
では おやすみなさい

[44159: 匿名さん]

当方、本日は終了とさせていただきまーす。中古自動車運転関のフロアマットに『毎度ありがとうございまーす』（笑）

[44160: 匿名さん]

>>44154
民泊には丁度いい間取りですね。
え？村八分ですか？ 関係ないですね。ビジネスですから。

しかし村八分ときましたか。相変わらず笑わせてくれますね。
歳がバレますよ。 お じ い さ ん。

[44161: 匿名さん]

>>44160 匿名さん
私はアラサーよ❤️

[44162: 匿名さん]

>素晴らしいですね 貴方も同じくらいの所にお住まいなんですね

いえいえ、どうと言うことはありません。
広さは同じぐらいですが、うちは子供3人なので4LDKです。
また画像では3トイレ、2バスですが、うちはトイレは2カ所、バスは一つです。
ご参考まで。

[44163: 匿名さん]

＞＞44162匿名さん

昭和オヤジが、スカシテるー（笑）


[44164: 匿名さん]

>>44154 匿名さん

陽当たりが悪いのは妥協点？

[44165: 匿名さん]

> 204平米で15億円だったようです。

単純計算で坪単価2400万ですか。
土地が＠2000万、上物が＠400万ってすごい立地＆グレードですね。
商業地なら分かりますが、低層レジデンスだと住宅地ですよね。
六本木の裏の静かなあたりとか、表参道とか？

[44166: 匿名さん]

ジーサク・ジーエンさんの自画自賛

[44167: 匿名さん]

低層マンション住みを騙る田舎っぺには
44F想定が見えないのかな？

##敷地面積：4656.24平米
##建築面積：1887.63平米
##延床面積：44443.25平米
##駐車場：総戸数 322戸 に対して 敷地内機械式 90台 敷地内平面 13台
##駐輪場：総戸数 322戸 に対して316台
バイク置場：総戸数 322戸 に対して12台
エレベータ：5基

[44168: 匿名さん]

> 44F想定が見えないのかな？

ここの戸建てさんはマンションより、土地の方が高いといつも言っていますよね。
「マンションは土地を持てない人の救済住宅」とか。
そうだと、土地の持分が多い低層マンションは、
更に高価になるのですかね？200㎡20億とか！？

[44169: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[44170: 匿名さん]

深夜までご苦労様。
まとめて通報しといたよ。

[44171: 匿名さん]

>>44168 匿名さん

敷地4656平米≒約1400坪の土地だから15億が本当の取引額なら
共同所有坪単価106万円相当と言ったところ

容積率1000%(10倍)
単独所有の単価1/10そんなもんだろう

[44172: 匿名さん]

ドバイの超高層マンション連続火災怖いね８０階建と７０階建らしいね。
やっぱタワマンは怖い

[44173: 匿名さん]

買えない持たない住まないの三ないが一番幸せだね。

[44174: eマンションさん]

>>44173 匿名さん

底辺乙。

[44175: 匿名さん]

負け惜しみ？

[44176: 匿名さん]

>土地の持分が多い低層マンションは、更に高価になるのですかね？200㎡20億とか！？

そうなるみたいだね。しかも都心は過去を見てみても値下がりはしにくく、都心回帰の動きもあって、オリンピック以降も益々価値は上がっていくだろうね。
戸建の評価は土地価格だけだけど、いいマンションほど建物評価も高いので、土地持分と合わせてマンションは更に高価値になるね。

[44177: マンション掲示板さん]

>>44176 匿名さん
世の中バカから税金を取るシステム。

[44178: 匿名さん]

>>44176 匿名さん
価値の上昇に比例して住みやすさが上がるわけでもないので、住むための家探しは少し違う観点から検討する必要がありそうです。

[44179: 匿名さん]

>>44176 匿名さん

皆があなたと同じ考えなら、それを見越して既に値段は高くなってますよね？
違います？

[44180: 匿名さん]

2,3億ならマンションでも良いが15億なら戸建の方が良いんじゃない？

[44181: eマンションさん]

>>44180 匿名さん

何で？マンションなら15億が30億になるかもなのに。

[44182: 匿名さん]

東京オリンピック直前だから高値掴みの可能性もあるよね。
東京オリンピック後にドスンと実態の価格まで下がって、そこからはなかなか下がらない
と言うなら少しは説得力もあるが。

[44183: 匿名さん]

>東京オリンピック直前だから高値掴みの可能性もあるよね。

かもしれないし、都心回帰の動きもあって益々上がっていくかもしれない。
ただ言えることは、住むのに快適な山手線内側の一等地にある一低住専エリアなどは、ごく限られている。土地は有限で増えないのだから、そういう希少価値のあるエリアは上がる可能性が高い、ということは判断できるよね。他人と同じことをしていても儲からないというのは歴史を見れば明らか。価値が下がるのが目に見えている郊外か、もし買えるだけの予算があるなら・・・あとは自己責任で。

[44184: 匿名さん]

>>44183 匿名さん
2020年からは都心を飛行機が飛ぶ。
広尾、白金、高輪、などの上空をタイヤの出た飛行機が通過するようになっても、高く買いたい人がいるかどうか。

[44185: 口コミ知りたいさん]

>>44180 匿名さん

ボッタクリとかバブルという言葉をご存知？

[44186: 匿名さん]

>広尾、白金、高輪、などの上空をタイヤの出た飛行機が通過するようになっても、高く買いたい人がいるかどうか。

いるでしょうね普通に。そういうエリアに住む富裕層は、それほど値段とか気にせずエリア指定で買う人多いそうですから。それも5億10億をポーンとキャッシュ購入とか。そういうエリアとは無縁なあなたみたいな庶民さんには理解できないでしょうから、指くわえて様子見てればいいのでは。

[44187: 匿名さん]

>>44183 匿名さん
うちは昔から住んでますがバブル期とくらべるとまだ半分にも満たないようですが、
曾祖父が購入したころと比べたら何万倍なようです
いずれにせよ地元の自宅を手放して根なし草に今さらなる理由も無いので
立地が良くて快適な住まいなら短期的な地価変動はあまり関係無いですね

[44188: 匿名さん]

土地は劣化しないけど建物は絶対に劣化する。
イギリスでは築40年のタワマンが丸焼けになってたように様々の問題が表面化して価値はゼロになる。
都心だろうが何だろうが避けられない事実。

[44189: 匿名さん]

>>44186 匿名さん
甘いですな。
そういうエリア、イコール、騒音や落下物リスクや大気汚染エリアとなる。庶民でさえ住みたくはない。

[44190: 匿名さん]

今は23区の土地が全体的に上昇中だからね。
世田谷だけどウチの近所の建売３０軒くらいのだけど２５坪程度で全部億越え。しかもあっという間に完売。
ここ2，3年で3割近く上昇してる。

[44191: 匿名さん]

欧米ではマンション100年使うの当たり前ですよ。
日本でも同潤会アパートは
大正時代の鉄筋コンクリートなのに80年超えもあった。
今の日本の建築技術なら地震国の日本でも100年余裕でしょ。
ハードよりむしろソフトの問題だと思う。
100年後も需要のある都心エリアに住んでおかないと。
郊外はハードが大丈夫でも、将来、負動産。

[44192: 匿名さん]

日本の話でお願いね

[44193: 匿名さん]

>世田谷だけどウチの近所の建売３０軒くらいのだけど２５坪程度で全部億越え。

世田谷みたいな郊外で25坪のミニ戸？貧乏庶民が買うんだろうか。私はご遠慮w

[44194: 匿名さん]

>>44193 匿名さん

バカなの？

[44195: 匿名さん]

>>44183 匿名さん
上がる可能性が高いと皆が判断していたらもう高いよね。
価値が下がるのが目に見えてるならもう下がっていますよね。

[44196: eマンションさん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1〜2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[44197: 匿名さん]

>>44191 匿名さん

港区赤坂のマンション街を歩いたけど家族持ちが住むとこじゃないと思いました。
独身なら楽しめるかも分からないが。

[44198: 匿名さん]

>>44196 eマンションさん

そんなとこ住めるの0.1%ぐらいだからねぇ
うんそうだねって相づちを打てる人も殆どいないとおもいますが。

[44199: 匿名さん]

>>44196 eマンションさん
用賀とか、３丁目辺りを歩いたけど結構いい感じの住宅街だったけど。

[44200: 匿名さん]

>>44196 eマンションさん

大使館なんかあっても関係ないと思うけど。

[44201: 匿名さん]

>44183 匿名さん

おやおや、結局反論出来ませんでしたか。
セールストークとしては今ひとつだなw
仮に他と比べて価値が高いとしても、
今が買い時かどうかのタイミングとは
全然別問題なのだよ。
勿論、今すぐ住みたいから買う人を無理に
制止するつもりは無いけど。

[44202: 匿名さん]

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[44203: 匿名さん]

相変わらずレベルの低いレスばっかりだな。

議員でも大物、安倍総理、麻生副総理など共に松濤近くの渋谷区在住。
世田谷とか郊外は格下の小物向け。そんなことでガタガタ喚くな。

[44204: 匿名さん]

>>44199 匿名さん

本人がそこに住んでるとは言ってないから、あくまで一般論じゃないでしょうか

[44205: 匿名さん]

夢を語るスレですよ

[44206: 匿名さん]

直管蛍光灯w

[44207: 匿名さん]

麻生さーん。飯塚をどげかしてくださいよー。夜中に飯塚のドンキやトライアル行ったら安全な国、日本ではない。麻生さんはよかとこ住めてよかねー

[44208: 匿名さん]

あれ、ダイニングだけじゃないんだ。
昭和な直管蛍光灯w

[44209: eマンションさん]

モノの価値は価格なり。
戸建ては眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。

>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

>築17年中古、パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[44210: 匿名さん]

>>44209 eマンションさん

いい夢 見てください

[44211: 匿名]

夜の振動に耐えながら！

[44212: 匿名さん]

マンションは天井がウーハーだったねw

[44213: 匿名さん]

声もデカいのよ上階のヒト

[44214: 匿名さん]

マンション売るなら買ってから5年後に。
今からじゃ完全に出遅れか？

http://xn--r8jh5fzg6gti1b6g2b1425c2kb6q197d1ss0v1c.com/980.html

[44215: 口コミ知りたいさん]

>>44209 eマンションさん
お、＊＊＊＊の壺を有り難がる物の価値を知らない人間だな。
流行りを追う只の能無し。

[44216: 匿名さん]

>>44209eマンションさん　

もう何度この投稿を見たことか、大丈夫ですか？

[44217: 匿名さん]

営業トークは何度も繰り返されるだけ。
中身がないのよねー。

[44218: 匿名さん]

モノの価値は価格なり。
添付画像は、都心3区のマンション分譲時の平均分譲価格。
そして築10年ほど経ち、それら中古マンションのほとんどが、5割から倍以上に上昇している。
これが直視すべき現実の数字。郊外戸建は横ばいか多少の上昇だけ。
郊外の、特に戸建は負動産で間違いない。

[44219: 匿名さん]

ないない、それはない。
だぶついた在庫どうすんの⁈

[44220: 匿名さん]

>だぶついた在庫どうすんの⁈

人気のないエリアのは売れないだろうねえ。流動性の低い戸建など更に論外。
都心3区とか渋谷区の広尾や恵比寿、代官山などの人気エリアはすぐ売れる。
不動産は立地。在庫になってしまうような郊外や不人気エリアはそもそも買ってはいけない。

[44221: 匿名さん]

マンションジプシーと違って
戸建て住は早々売り買いしませんから。
実家や土地がないと実感ないかなー？

[44222: 匿名さん]

>>44218 匿名さん
>添付画像は、都心3区のマンション分譲時の平均分譲価格。
>そして築10年ほど経ち、それら中古マンションのほとんどが、5割から倍以上に上昇している。

レインズによると、都心3区の中古マンションの平均成約価格は5580万円。
平均占有面積は55.5㎡だから㎡あたり100万円が中古マンションの相場。
これで5割から倍以上値上がりしてるなら、元値は相当安かったと思われる。

[44223: 匿名さん]

>>44222 匿名さん

都心の中古マンションは自分で住む物じゃなく投資や賃貸に最適だね。

[44224: 匿名さん]

>>44203 匿名さん

細川護煕
正真正銘の殿さまですね。

上級庶民は世田谷区で良いんじゃない？

[44225: 匿名さん]

>平均占有面積は55.5㎡だから㎡あたり100万円が中古マンションの相場。

中古と言っても築1年から築50年超まであるから、どこを平均としているのか不明だけど、
常識的に考えて、港区マンションが坪330万は安すぎる感覚はありますよね。
上は＠2000万超えもありますけど、まあ＠600万から800万ぐらいが今の相場感では。
なので、10年前に＠400万以下で売られていた港区マンションは、特に買い得感ありますね。

[44226: 匿名さん]

ネットじゃないところで、坪600〜800の物件を買い得だと言ってみたいもんだわw

[44227: 匿名さん]

独り言は便所で言ってね

[44228: マンション掲示板さん]

>>44218 匿名さん

建築工事費デフレーターをみるに、鉄筋のマンションより、木造の戸建の方が良いのですが？低学歴さんは、子供レベルの発言しか出来ないんですね。分かります。

[44229: 匿名さん]

他所から都内に越してくる方は土地を持たない分
費用が多くかかるから集合住宅は合理的と思います

うちみたいに代々住んでる場合は
土地があるから注文住宅を建てる費用ですむので
さほどかからないですみます

都心部でも容積率150%程度におさえられてて
住みやすいところが気に入ってます

[44230: 通りがかりさん]

>>44220 匿名さん

頭おかしいんですね。分かります。

[44231: 匿名さん]

>>44229 匿名さん

結局土地がない、買えないから
マンションに！って人は
多いと思うよ。
土地があればそこに建てるもの。
もちろん戸建てに興味のない人も
いるだろうし。

[44232: 匿名さん]

都心は渋滞だらけで大気汚染も酷い。
なんせ日本最大交通量を誇る首都高環状線の真ん中にある上に、風上になる海岸沿いには産業道路が幾重にも走ってる。

電車は上りも下りも常に大混雑。

ほんと、住環境は最悪。

で、馬鹿は裏通りや一歩入った住宅地は閑静ですの繰り返し。一歩入れば渋滞も混雑も無いのは日本全国共通です。
表通りが日常生活に適さない程酷く混雑するのが都心です。

で、土日は空いてるとか言い出す。
そりゃそうだ。環境が悪すぎて誰も住んでないんだから。休みの日にまで劣悪な環境の都心になんて行きません。

[44233: 匿名さん]

>>44225 匿名さん
>中古と言っても築1年から築50年超まであるから、どこを平均としているのか不明だけど、
>常識的に考えて、港区マンションが坪330万は安すぎる感覚はありますよね。

常識より現実。
都心3区で、今年6月に実際に売れた中古マンションの平均成約価格が5580万。
平均築年数は約18年。
都心の中古マンションでも、実際に売れるのは㎡100万が相場。

[44234: 匿名さん]

>都心3区で、今年6月に実際に売れた中古マンションの平均成約価格が5580万。

安く住めるんだね。
住みたくないけど

[44235: 匿名さん]

そりゃ築18年の古い20世紀マンションには住みたくない。

[44236: 匿名さん]

6000万あれば都心マンション住まいを自慢できる。
事務所や仕事場でなく都心で生活する人の気が知れないけど

[44237: 匿名さん]

中古マンション価格が新築価格の4割UPとか倍になったという話はガセネタか。
いくら相場が上がっても売れなければ無意味。

[44238: 匿名さん]

郊外は『田園都市』・・・・田園＆市街地

人間の成長にバランスの取れている地区ですね。

[44239: 匿名さん]

新築マンションの成約率７割で売れ残りがあるとか聞いたことがあるけどな〜、

[44240: 匿名さん]

>そして築10年ほど経ち、それら中古マンションのほとんどが、5割から倍以上に上昇している。

中古マンション値上がりの話は嘘ばかり。

[44241: 匿名さん]

首都圏マンションの新築販売契約率を見ても、昨年の初月契約率の平均は６８．８％となり、これも２００９年（６９．７％）以来の７０％割れとなっています。ちなみに２０１０年は７８．４％、１１年が７７．８％、１２年７６．３％、１３年７９．５％、１４年７５．１％、１５年７４．５％と６年間７０％台の実績があり、売れ行きは比較的好調でした。つまり、売れ行きは昨年から陰りを見せ始めています。
（2017 2 6 不動産記事より）

[44242: 匿名さん]

新築より安いから中古に目が行くのであって新築より高いマンション買うか？

[44243: 匿名さん]

首都圏の新築マンションは、発売戸数を前年比25%減まで絞り込んだにもかかわらず契約率は67%に低迷。
新築マンションは売れてないし、中古マンションの在庫も減っていない。
解体も建替えもできない集合住宅が、人口減少で急速に過剰になるのは当然の帰結。

[44244: 匿名さん]

数年後が楽しみです
究極のババ抜きが始まりそうです

[44245: 匿名さん]

>>44236 匿名さん
suumoとか検索するともっと安くからあるみたいよ
賃貸ならさらにお手軽
集合住宅ならではのメリット

戸建住宅は敷居が高い

[44246: 匿名さん]

地域を問わず、マンションはダメですよ。買ってはいけない。
最悪、買ったとしても自分で住んではいけません。
民泊などで活用して利益を上げ、捨て値で売っても損の出ない様にしなければいけません。
自分で住んでしまったら、売っても次の住まいを買わなければいけないのですから利益は出ません。
売るのと買うのが同じ時期なら相場は同じ。同等の住まいは同額かそれ以上の値段がするので損しか出ません。

※2億のマンションを売って2億のマンションを買えば、仲介料売却時、購入時の二回分約1300万（653万×２）と引っ越し費用、登記費用（売却物件は買主負担、購入物件は自己負担）が必要です。さらに、購入マンションの修繕一時金など入居費用も億ションなら100万以上です。

[44247: 匿名さん]

>>44246 匿名さん

広尾のガーデンヒルズについては、どう思われます？
私は当初購入された方は成功だったと思いますが

[44248: 匿名さん]

外観劣化もある広尾の古マンションです。

[44249: 匿名さん]

>>44247匿名さん

なんだ、あなたが広尾にマンションを持っているのではないんですか。単なる評論家きどり？意味ないね。

[44250: 通りすがり]

マンション、戸建てどちらが・・・資産価値がどうかという論議に
なっているように思いますが、そういえば

ある、講演会で聞いた話ですが、2050年には人口が8千万人となり
空き家率が高まり、土地の価格が半分程度になるという事のようです
平均ですから、下がるところはほぼ価値ゼロとなりかねない

不動産は何を持っているかではなく、どこに持っているかということ
になるように思います

どこかに住まないといけないのであれば、利便性の高いところを選ぶ
のがまず第一では