購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[4401: 匿名さん]

>>4390 匿名さん

住宅ローンはどこの金融機関で金利はいくらですか？

[4402: 匿名さん]

4390の3億臭は相手にしないこと。

[4403: 匿名さん]

>>4402 匿名さん

自分が太刀打ちできない、明らかな高所得層にはそう言って逃げるしかない能無しくんって貴方ですか？（笑）

[4404: 匿名さん]

>>4402 匿名さん

誰もあんたを相手にしてないと思う。
スルーされてるのあんたのほうじゃん。

[4405: 匿名さん]

>>4404 匿名さん

あんたがスルーできないから充分目的は達成してるんじゃない？

[4406: 匿名さん]

4402の貧乏臭は相手にする価値もないw

[4407: 匿名さん]

>>4406 匿名さん

あんたが相手にするから充分価値があるんじゃない？

[4408: 匿名さん]

都心妄想の自己レスと成りすまし

私も住民税直払いの無職ニートはスルーしよっと。

[4409: 匿名さん]

3億臭連投。
で1億円以下のマンションのどこがいいの？

[4410: 匿名さん]

ステマだからではないでせうか

[4411: 匿名さん]

価格＝価値だって連呼してたマンション民が駆逐されたな。

[4412: 匿名さん]

どんな価格でも分譲マンション住まいで見栄をはると笑われますから。

[4413: 匿名さん]

まあ、万損民はスルー耐性が極端に低いから、この貧乏人がぁ～！とか書きながら出てきそうｗ

[4414: 匿名]

多層長屋風蟻塚式集合雑居房

…マンションを日本語で表すとこうだね。

[4415: 匿名さん]

>見栄をはると笑われますから。
価格、形態にかかわらず見栄を張るのは恥ずかしいですよね。
いいモノは、自分が言わずとも自然に評価されるものです。

マンションの良さは、戸建てと違って広いスペースが確保しやすいからでは。
ここはリビング35畳ですが、戸建てだとだいたい15〜20畳程度が多いですよね。
ここって予算制限は無いスレですよね？3億ぐらい出せばこの程度の物件買えますよ。

[4416: 匿名さん]

>>4413
あっさり的中しちゃいましたね（笑）

[4417: 匿名]

多層長屋風蟻塚式共産主義的集合雑居房
が良いな。
事実だから、マンション民も反論できずに、別の話題に行くと思う。

[4418: 匿名さん]

>>4415
赤いコードレスクリーナーが写り込んでるとこが庶民的！
全体で何平米ぐらい？

[4419: 匿名]

>>4415
やっぱり暗いね。3億でも。
さすが、多層長屋風蟻塚式共産主義的集合雑居房。

[4420: 匿名さん]

奥のダイニングはカッシーナ？200万ぐらいのやつだよね？

[4421: 匿名さん]

土地を買えないから、家具や調度品に金を使うという思考だね。

[4422: 匿名さん]

万損民は拾ってきた画像ペッタリンこ。だからねｗ

>4416さん

なかなかのスピートで返してきましたね。さすが最弱のネット耐性万損さんってところですか。

[4423: 匿名さん]

10年ぐらい前なら、マンション坪単価500万も出せば都心ロケーションでも買えたよね。
3億なら60坪=200㎡クラスとかだね。でもここ数年は価格の高騰で専有面積もよりコンパクトに、
なかなか手が出しにくい相場になってる。でも3Aのごく一部エリアでは、15億、20億といった、
超高級マンションも少ないながら供給されて即完売。二極化の流れはより顕著になってる。
まあ、それでもシンガポールのコンドなどだと、坪単価3000万クラスもゴロゴロあるから、
東京も追随してくのかが見ものだね。

[4424: 匿名さん]

妄想もワールドクラス。ですな。
日本のマンションも、いつか坪単価3000万クラスになる日を夢見て・・・

[4425: 匿名さん]

梁が出ていて天井高が低いから、暗く、昼間なのに照明が必要なのでしょう。

吹抜けと高窓があると明るく開放的で良いですよ

[4426: 匿名さん]

これまで牽引してきた肝心の都心3区マンションが天井つけちゃたけど。

[4427: 匿名さん]

明るすぎると家具焼けするから、日当たりが良すぎるのは敬遠されるよね。それ常識。
実際にタワマンは遮るものが周りになく日当たりが強すぎるので、北向きが好まれるそう。

[4428: 匿名さん]

シンガポールだけでなく、NYやパリ、ロンドンなんかもマンションは高騰してる。
中でも有名なのは、1ハイドパークかな。ペントハウスが250億円だそうで、
平均価格が20億円だって。更に今回のブレグジットでポンド安が進んで、
海外から見るとイギリスの不動産は割安になっているから、資金が流入しているらしい。
そりゃそうだよな、それまで1ポンド160円が130円まで下がったんだから。
ソフバンのARM買収にしても、3.3兆円というけど、以前ならr4兆ぐらい必要だった訳で、
7000億想定より安く買えたという算段。さて吉と出るか凶と出るか。株価は下げだったが・・

[4429: 匿名さん]

ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い、低い仕様になるので
制震装置などもないので、耐震性も開口率も最低限になってしまう。
日射により暑い思いや日焼けを体感されるのも致し方ないのでしょう・・・

[4430: 匿名さん]

>3億ぐらい出せばこの程度の物件買えますよ。
そうでしょうが、このスレでは皆無です。それが現実です。
予算上限の制限は無いですが、1億以下というのが現実ラインなので、
そういう高級マンションを載せてもレスが付かない…
って結構付いてますね（笑）ほとんどが嫉妬と僻みの内容ばっかですが。
それがここの民度ですから、富裕層さんそれを承知の上で書き込んでください。
って、庶民をただからかってるだけなのかな？まあ、そういうレベルですけどねここ駄スレだし（笑）

[4431: 匿名さん]

>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い、低い仕様になるので
ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
予算内でケチらず、できるだけ高い物件を買いましょう。

[4432: 匿名さん]

で庶民にからかわれてたら世話がない。

[4433: 匿名さん]

完全にバカにされてるのに、それを妬みだと思えるなんて、素敵！

[4434: 匿名さん]

＞＞４４２５
広さは、床面積だけでなくて、高さも重要だよね。
リビングは開放的でないとね。狭苦しくなってしまう。
あとは、動線も大切

[4435: 匿名さん]

>ローコスト=低価格=低価値ですから。

結論出たね。ローコストは仕様も最低限で価値が低い。
その通り。ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。

[4436: 匿名さん]

>>4434
なかなか、いいじゃないですか！ようやく億ションと同等に語れるレベルになって来た感じ。
ついでに25mプールもあればいいですね！はいはい、付帯設備は共同所有権ですが、
たまにしか泳ぎませんから割安な管理費で使えて、そのマンション住民だけの独占利用権で十分です。

[4437: 匿名さん]

＞＞４４３４
ここって庶民向けの貧乏物件が主なスレなんですって。
庶民をからかうのもどうですかね。悪趣味と思われてしまうかもですよ。苦笑

[4438: 匿名さん]

>4431さん

建売分譲は高いからといって仕様が良いとは限らないですよ。
建築コストが上がっている今は、見えにくい仕様を落としてコスト削減しているから。

きちんと、施主となり仕様を明記させないと、快適な住まいにはならないです。

[4439: 匿名さん]

＞＞４４３６＞＞４４３７

なにか勘違いされているようですが、
間取りや、高さ、吹抜けを設けたからといっても、多少コスト変動はあるものの
仕様をどうするか設計によるものであり、普通の注文住宅ですよ。

[4440: 匿名さん]

>施主となり仕様を明記させないと、
明記させたところで、建ててしまったら確認できないような見えないところで、
手を抜かれてしまっては元も子もないですよね。
やはり高価格なものは、目に見えるところも見えにくいところも丁寧に出来ています。
特にマンションは広告チラシなども多く撒くので、多くの人の目に晒されていますから、
たった一人の施主相手より、デベ側も気を遣って対応していますよ。
一人なら泣き寝入りもありでしょうが、数百人に訴えられらたら大ごとですから。
横浜のマンション建替など、そのいい事例の一つですね。

[4441: 匿名さん]

管理・監査を分離発注すると良いですよ。

一括ですと、大手ゼネコンだろうが財閥系だろうが、コア抜き・偽装なんでもやってて
ニュースになってますから

[4442: 匿名さん]

戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。

[4443: 匿名さん]

ゆえに価格の天井を持たない戸建てが最も価値がある。という結論に至ったわけですね。

[4444: 匿名さん]

>ゆえに価格の天井を持たない戸建てが最も価値がある。という結論に至ったわけですね。
それはどうでしょう。たかだか1件の戸建てより、マンションは規模が多いですからね。
価格の天井が無いのはマンションの方でしょう。日本では戸建ての最高額は100億ぐらい？
でも、都心のマンションを数部屋買ってしまって、中コネクティングして一部屋にしたら、
それぐらい優に超えますからね。例：20億の部屋を10部屋ぶち抜き。=200億円。
ですので、そういう上限の話題は無意味かと。暇つぶしの空想話にはいいでしょうが…

[4445: 匿名さん]

>>4444
実際、FacebookのザッカーバーグCEOは、ハワイのある新築コンドを1フロア全部屋買い占めたと有名ですね。
一部屋20億ではきかないらしいですから、総額は数百億とか1千億超えでしょう。
まあハワイのコンドは資産価値が高いですから、投資の価値も見込んでのことでしょうが。

[4446: 匿名さん]

戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。

[4447: 匿名さん]

かの不動産王でアメリカ大統領候補、トランプ氏もnyのトランプタワー最上階住み。
あのロケーションって、日本でいうと銀座の交差点みたいな立地だから価値もすごい。
間取りは知らんけど。数部屋ぶち抜きとかしてそう。
日本もいずれ、銀座タワーとか建つ日が来るかもね。
日本一地価の高い銀座交差点、坪5000万とかで330㎡、100坪のマンションが50億とか。あれ、大したこと無いな笑

[4448: 匿名さん]

本宅は戸建て。仮の住居はマンション。
これが世界のトレンドみたい。

[4449: 匿名さん]

>>4448
トランプは自宅がトランプタワーだよ。世界のトレンドの何を知ってるの？脳内妄想？笑

[4450: 匿名さん]

>日本一地価の高い銀座交差点、坪5000万とかで330㎡、100坪のマンションが50億とか。

それ土地代だけでしょ。部屋代、内装代、それに日本一地価の高いブランド立地というプレミアム。
それらを勘案したら、60億とか更にペントハウスなら100億とかあっても売れそう。
日本一の場所の最上階の部屋、買いたい人絶対いるでしょ。

[4451: 匿名さん]

ゆえに価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。という結論に至りました。

[4452: 匿名さん]

マンションは建売だから価格は天井あり、でしょ。

[4453: 匿名さん]

>マンションは建売だから価格は天井あり、でしょ。
条件は同等にしないとフェアではありませんね。
家を建てるという条件で注文戸建てなら、
マンションも建てるという条件で注文マンションでしょ。
っていうか、そもそもマンションも施主が個人の場合もあるわけで、
その場合は予算は青天井。実際にはあるでしょうが・・
自分が施主になりマンションを建てて分譲。
そのうち例えば、10部屋をぶち抜いて自分の部屋とするなど、十分あり得ますよね。
そういう訳で、圧倒的にマンションが高価格になり高価値です。

って、こんなのマンションの圧勝だし、予算なしでの話などバカバカしいので止めません？苦笑

[4454: 匿名さん]

子供ｗ

[4455: 匿名さん]

マンションで、施主が個人というのを、世の中では戸建てと言うのですがね。

[4456: 匿名さん]

日本は格差を嫌う平和な国ですから
外国のような超金持ちで居たいなら相当な社会貢献しないと叩かれるだけ。

[4457: 匿名さん]

>>4455

>自分が施主になりマンションを建てて分譲。
分譲するのに戸建て？自分以外に殆ど売ってしまうんだよ。それが戸建てだと？
頭大丈夫？子供なの？w

[4458: 匿名さん]

>日本は格差を嫌う平和な国ですから
そんなの幻想。中流以下のクラスはそうだろうけど、富めるものはより富を求めるし、
ごく一部の支配層が8割以上の富を独占しているのが現実。
それを見ないで、自分は中流などと思い込もうとしているほうが幻想だし滑稽。
社会貢献は言わずもがな。プリンシプルの無い人間は嫌われる。
ノブリスオブリージュという考えは、今や常識だろう。

[4459: 匿名さん]

住むのにマンションか戸建てかは好みの問題だけど、買うなら戸建てってのはそのとおりだと思うわ。
というか、購入後に手直ししながら終の棲家として長く居住するなら戸建て、資産価値のあるうちに売って転居していけるならマンションが賢いんじゃないかな。
マンション派は気に入った分譲マンションに賃貸で住めば、ここでも色々出たようなマンションのデメリット一切なしにメリットだけ享受できるからわざわざ金出して買わなくてもいいともいえる。
戸建て希望だと（特に新築や築浅は）賃貸の選択肢自体が少ないし、借り物じゃ自由度というメリットが十分に生かせないからな。

[4460: 匿名さん]

戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
ゆえに価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。という結論に至りました。

[4461: 匿名さん]

>マンション派は気に入った分譲マンションに賃貸で住めば、
冗談でしょ。テレビを壁に直付けしたくても穴も開けられないとか、
フローリングの張替えもできないとか、キッチンやトイレ新しくできないとか不便でしょ。
住み替える前提で賃貸なら良いけど、気に入った立地でずっと住みたいのに賃貸はあり得ない。
将来、大家の都合で出て行けと言われるかもしれないし。
買うなら、高価値の高価格マンション一択だよ。都内なら最低3億ぐらいはみておかないとな。

[4462: 匿名さん]

もう結論出てるのに、これ以上の議論の余地あるかね？

>不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
であり、

>価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。
という結論も出た。

よって買うなら「高価値の高価格マンション一択」ということ。
それ以下は、正直五十歩百歩で変わりが無いので、庶民向けには戸建てでもいいのでは？
そんな感じで結論かと。

[4463: 匿名さん]

建売分譲のマンションは、ローコスト仕様

換気システムは、個別３種換気、サッシも低い断熱仕様、
省エネ設備もなく、低い気密断熱仕様でゼロエネからは程遠いのが現実

[4464: 匿名さん]

ローコスト仕様は買うべきじゃないね。ローコスト仕様の戸建ても同じく。

>不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」
だからね。高価格の物件を買えば間違いないでしょう。
って、当たり前の話題ばかりループするのは時間の無駄。
高価格のものを買えばい。買えないならローコストで我慢しろってことだろ。

[4465: 匿名さん]

冗談でしょ？w
マンションなんて価格の天井きまってるやんw

[4466: 匿名さん]

マンションに価格の天井がないって…バカだね〜。
それは買主の予算に天井がないってだけで、マンション価格に天井がないわけじゃないでしょ。(笑)
マンションさんは、その理屈は恥ずかしいから止めた方がよくないか？

[4467: 匿名さん]

郊外マンションはまだまだ上昇中だから、天井なんてあり得ないと錯覚してるのでは。
それにひきかえ、都心マンションは天井つけちゃて、半年も下落中。

[4468: 匿名さん]

つまり高価値の高価格マンション＞庶民向け戸建て＞庶民向けマンションって事か
まあもっと金があるならいわゆる一等地の豪邸な高価値の戸建てだろうけど

[4469: 匿名さん]

最初から高価格戸建てって書けば？
もっと金があるなら、って。(笑)

[4470: 匿名さん]

>自分が施主になりマンションを建てて分譲。
って書いてあるよ。ここは注文戸建てを建てると施主目線なんだから、
マンションも同じく施主目線で書くべき。だから予算も青天井。
そして規模も大きく、自分で建てた後に多くを分譲。
で、自分の住む部屋はどうにでも好きにできるよね。
一部屋でも数部屋つなげても良いし。ならば一部屋20億の部屋を10つなげれば、
200億になるって話がそんなに理解できないかね？
もちろん、注文戸建ては予算上限が無いという、馬鹿げた戸建て派の主張に付き合ってあげた、
非常に空想的な話だけど、戸建てがしてる話のレベルってそういうことだろ。

[4471: 匿名さん]

マンションさんも戸建て豪邸に憧れてたわけだね

[4472: 匿名さん]

>>4470 匿名さん

200億と書いた時点で青天井とは言わない。
マンションさんは、熱中症ですか？

[4473: 匿名さん]

>マンションさんも戸建て豪邸に憧れてたわけだね
まさか（笑）セキュリティ性能も低く、現実的な価格でプールやジムなどの付帯設備も持てず、受付や24時間見回り警備もいない戸建てに、全く興味無いよ。もし何十億の豪邸を持っても、まず固定資産税はバカ高いし、庭の手入れや個人契約でバカ高いセキュリティ費用、そんなの払いたくもないし。それに高層階からの素晴らしい景色や、周囲に建物がない開放感と澄んだ空気。地べたに這いつくばった戸建てなんか興味ない。強いて言えば、数万坪の牧場みたいな平原を別荘として持てるなら持ってみたいけど、中途半端な豪邸は要らない。

[4474: 匿名さん]

そりゃあ、あなたが庶民的な感覚で意見を書いてるからだよ。

[4475: 匿名さん]

>200億と書いた時点で青天井とは言わない。
一例だろ。戸建ての最高額はいくらだよ？200億超えるような一軒家が日本にあるのか？
今日は涼しいのに熱中症とは、戸建ては日当たりが良すぎて大変だなw

[4476: 匿名さん]

>あなたが庶民的な感覚で意見を書いてるからだよ。
そうですか？施主になって20億の部屋が10部屋もあるようなマンションを建てるって設定の方が、
よっぽど庶民感覚からは程遠いと感じますが。世間ではそういうのを非常識というのですよ。
あなたは、妄想・空想好きな戸建てニートさんですか？そうですか、なら仕方ないですね。
1兆円の戸建てでも建てる夢見てくださいよw

[4477: 匿名さん]

で一部屋200億のマンションってどれ？

[4478: 匿名さん]

>1兆円の戸建てでも建てる夢見てくださいよw
はは、貧乏戸建てさんの妄想話をからかうのはそれぐらいにして、現実に戻りましょう。
戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
ゆえに価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。という結論に至りました。

[4479: 匿名さん]

青田売りと言って建築前に売買代金が確定すると
地価上昇時、引渡しまでの上昇分をどこかで吸収しなければ
デベロッパーの利益が少なくなってしまいます。
しわ寄せは、建物仕様にはね返ります。

つまり、ローコスト仕様になります。

[4480: 匿名さん]

>>4475 匿名さん
おやおや安アパートでオカシクなったのかと心配したが、ほんとにマンション派はレベルが低過ぎだね。
青天井の一例にもなっていないことさえ理解出来ないとは。

[4481: 匿名さん]

>上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
それ以下はクソ物件ですか？　はい。と来そうだな。苦笑

[4482: 匿名さん]

>価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。

こんな恥ずかしいこと書くのって、もはや一人しか居ないな。(笑)

[4483: 匿名さん]

3億臭を弄っても反応がつまらないから飽きる。
自演のネガコメも捻りがないし。

[4484: 匿名さん]

土地さえ持っていればよかったのにね

[4485: 匿名さん]

エアー妄想マンションさんの

3億円物件、消費税はいくら？

[4486: 匿名さん]

>>一部屋20億の部屋を10つなげれば、200億になるって話がそんなに理解できないかね？

コイツが小学生レベルの知識という事は理解できた。

[4487: 匿名さん]

万損民をやっと向こうの隔離スレに誘導したんだから、そっとしておこうぜ？

[4488: 匿名さん]

あと何回も出てるけど、万損さんは極度にネット耐性が低いので、心に思っていたとしても、バカにしてはいけません。

[4489: 匿名さん]

必至なのはエアーだからでしょう。
リアルな方は適当に遊んであげてくださいな。

[4490: 匿名]

戸建で庭が広いと、明日は草むしり大変そうだね

[4491: 匿名さん]

アウトソーシングって知らない？（笑）

[4492: 匿名さん]

>>4490 匿名さん

近所の便利屋さんは、マンションの管理費より安く何でもやってくれますよ。

[4493: 匿名さん]

妄想マンション房はスルーした方が悔しがるよ

このスレだけが生きる理由なんだから。

[4494: 匿名さん]

↑
だとして、同じようなことを何回も書き込むのはなぜ？
君がそういう粘着でキモいという印象を戸建て、マンションみんな持ってるよ。
誰も書かないから今回書いたけど、止めたほうがいいかと。
他人の悪口を連投するのは卑屈で、そこまで構って欲しいのかと見ていて痛々しいよ。

[4495: 匿名さん]

今度はお得意の自作自演が始まるだけかと。

[4496: 匿名さん]

>>4494 匿名さん

さらに横から書かせてもらうと、粘着でキモいのはマンション派、戸建て派の各１名でしょ。
どっちも粘着だよ。

[4497: 匿名さん]

どちらか一方を粘着だと書く人は、残りの粘着してる人でしょ。

[4498: 匿名]

戸建の苦手キーワード
草むしり

[4499: 匿名さん]

痛々しいのはいつも粘着マンションだよ。いつも度を超えてるし、捨台詞はいてもすぐ戻って来る。

[4500: 匿名さん]

粘着マンションはかまってちゃんだからね。
基本、放置でもいいのでは。

[4501: 匿名さん]

>>4498
草むしり楽しいよ

[4502: 匿名さん]

>>4501 匿名さん

うちはコンクリと大型テラスでメンテいらずで、すっきりとまとめました。

[4503: 匿名さん]

>>4498
戸建てで草むしりとかしたくなければ手入れのいらない庭にすればいいだけ
それは味気ないってのなら外注してもいい
昔の家ならともかく、今時草むしりが必要な庭持ちなんて草むしりまで含めて趣味だろ

[4504: 匿名さん]

レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！
マンションは偉いんだぞ！

[4505: 匿名さん]

キモ度粘着度ダントツNo1
例の寄生虫だね

[4506: 匿名さん]

プールだぞ！
コンシェルジェだぞ！

[4507: 匿名さん]

千葉ロンパや都心房といった過去の強烈な粘着マンションが、戸建ての粘着をつくってしまったんだな。

[4508: 匿名さん]

戸建ては草むしりが面倒なら外構を工事すればいいだけ。外構のことを考えることがないからマンションは楽で良いが、それも少し楽しみが減るけど草が嫌で金を使うことがない。こちらは草が嫌で余計で無駄なお金使った。

[4509: 匿名さん]

庶民マンションは、どうしたらええのや・・・・

[4510: 匿名さん]

>>4507 匿名さん
今も都心房は粘着していますよ。

[4511: 匿名さん]

>>4509 匿名さん

８０平米以下のミニマンは人生の罰ゲームと、超富裕層マンションさんが主張していましたよ。
これは戸建派、マンション派の共通認識なので、庶民マンション民は書き込み禁止です。
超富裕マンションに対抗できるのは庶民戸建。よって諸民マンションの比較対象は物置位ですよ。

[4512: 匿名さん]

ここのマンションの書き込み見てると、プールやコンシェルジュ、ラウンジのないマンションって、世の中にあるの？

[4513: 匿名さん]

別荘所有していないマンション住人もいないみたいですしね。

[4514: 匿名さん]

最近はコンシェルジュ、ラウンジはある程度以上の規模なら付いてるマンションが
多いがプール付きは下火じゃないか？
むしろ無駄な共用施設の代表格扱いだ

[4515: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

コンシェルジュも大変だね。

[4516: 匿名さん]

https://kawlu.com/journal/2016/03/12/8929/

コンシェルジュ、リンク違ってた。

[4517: 匿名さん]

>>4507 匿名さん

仕様がショボくて、中古で満足できていないからなのでしょう。

[4518: 匿名さん]

トヨタホームアイルズのスレおもろい。
戸建キチの集まり。

[4519: 匿名さん]

ひきこもってネットの写真貼るばかりではなくて
出かけてみては、いかがでしょうか

いろいろニュースになってますが、
モンスターが多い都市部でも、閑静な住宅街には
現れないようです。

居ても、公園とかですね。閑静なままで良いです。

[4520: 匿名さん]

>>4519
きっとその内ＧＰＳの現在位置情報書き換えて、
仮想空間を歩くだけでゲットできる裏ソフトが作られる。
同じ結果なら人間はやっぱり「楽」を選ぶｗ

[4521: 匿名さん]

>>4520
何よりもグーグルに移動情報集められれるのに抵抗ないのかな.

[4522: 匿名さん]

街の美観を損ねる、このような不動山広告は
やめてほしいものですね

[4523: 匿名さん]

>>4522 匿名さん

そう思うなら汚い広告載せるなよw

[4524: 匿名さん]

>>4520 匿名さん
ポケモンは過疎地対策にもなるだろうが、一緒に探そうとかで子供の誘拐とかに悪用されそー。
また、交通事故も起きそうだね。

[4525: 匿名さん]

予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。
そう。そう言う事。

[4526: 匿名さん]

ダウンロードして、早速家の近所を散歩がてらモンスター達を捕獲！
ここお気に入りの中華だけど、果たして東京一高いラーメン屋って正しいのか・・笑

[4527: 匿名さん]

↑麻布十番の登龍だね。
多分、フカヒレそばのことを指して東京一高いと言ってるのでは。九千円だっけ？
それより餃子が5個で二千円のほうが個人的には驚いたけど。多分東京一高い餃子かとw

[4528: 匿名さん]

>>4526 匿名さん

だめですよ、他人のblogから貼るのは

[4529: 匿名さん]

>>4525
みんなってことはないだろ
土地家屋タダでも24時間有人セキュリティが絶対条件な防犯気にする心配性や
どうしてもプールがほしいこだわり派だけど管理費一人じゃ払えない人達は
サービス利用料を頭数で割って安くできるマンション選ぶだろうし
でも今後民泊が流行りだして不心得者な住人が1人でもいたらマンションのセキュリティ
なんてザルになるから規約厳し目で管理がしっかりしたマンションが必須だよな

[4530: 匿名さん]

爆買いさん達が支払っていない管理費や修繕積立金の負担とかも要注意。

[4531: 匿名さん]

ヒキコモリエアー（笑）

[4532: 匿名さん]

>>4529 匿名さん
> みんなってことはないだろ

色々買いてくれていましたが、そもそもの「予算に制限がなければ」を忘れてます。(笑)

予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。
そう。そう言う事。

[4533: 匿名さん]

>予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。

場所によりけり。都内だったら銀座のど真ん中に住んでみたいけど、戸建てよりマンションがいい。
周りビルだらけだし、せっかく都心の中央にいるのに景色見えないなんて価値ない。
30階建ぐらいの自社ビルにしてその最上階に住む感じとか。
下の階は全部賃貸マンションにするなら戸建て扱い？分譲にしたらマンション？
どっちにせよ、高さが必要だから予算無限大ならビルにして最上階がいい。
それが戸建てとなるのかマンションかは正直どっちでもいい。

[4534: 匿名さん]

＞4533
何で下層階に拘る、他人がいたら煩わしい。
東京タワー等のように下はエレベーターが殆んどで良い。

[4535: 匿名さん]

>>4533 匿名さん
> それが戸建てとなるのかマンションかは正直どっちでもいい。

そそ。
「予算の制限がない」 なら、
・広い土地を確保(無いなら地上げで確保)して
・騒音が届かないように、確保した土地の中心に住居を建てて
・その建物には地上300mの居室がある(その居室は寝室にするのか、リビングにするのか、それ以外かはお好きにどうぞ)
となる。
その建物に「他人を住ませる」とはならない。「予算の制限がない」なら。

何を言いたいかと言うと、だれも好き好んでマンション、すなわち「多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅」になんか住みたいと思っていないと言うこと。

[4536: 匿名さん]

まあ、金がいくらでもあるなら、普通は集合住宅に住みたいとは思わないでしょうね。
やれ管理費が、セキュリティが、維持費が、なんてのも個人の金で解決できるから。

[4537: 匿名さん]

じゃあ、何でトランプ氏はトランプタワーに住むのかね？
それは、NYnoあの立地に、あの景色を手に入れられるのはタワーだから。
それに現実的に、タワーを建てて下の階は空洞にするとかアホだろ。世界で最も価値のある土地なのに。
だから土地の価値のあるところはマンションやビルで、価値のないところは戸建てで良いんじゃないか。

[4538: 匿名さん]

＞4537
すぐに価値、金と卑しい奴だね。
大らかに金など気にしないのが大尽。

[4539: 匿名さん]

世界で一番高い住居といわれるのはインドの戸建てであり、それはタワーでもある。

ってこと。

[4540: 匿名さん]

インドのタワーと、NYのトランプタワーの価値の違いすら分からない人？本当無知すぎ。

[4541: 匿名さん]

なにをもってトランプ氏を出してるのか理解に苦しむが
世界１、高価な住居が何なのかを見ればわかりやすいでしょ。

[4542: 匿名さん]

>>4540 匿名さん

価値は価格でしょ？
トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、どっちの価値が高いのか明らかになるんでしょ？

[4543: 匿名さん]

そもそも価値＝価格は、マンションさんの論理でもある。
それに合わせたうえで意見を書いてるんだから、価格の最も高い住居が、最も価値が高いってことでしょ。

[4544: 匿名さん]

世界一の富豪ビルゲイツの自宅は全て戸建て。まあ、当然。スティーブジョブズの自宅も戸建てでした。

ご存じのように、向こうではその豪邸をマンションと呼ぶが、日本で言う「鉄筋コンクリート造共同住宅を指すマンション」では無い。

[4545: 匿名さん]

インドの戸建ては、トランプタワーの住居よりも◯の桁が１つ多いんでないかい？

[4546: 匿名さん]

>トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、
その通り。ムンバイのタワーって870億費やしたって書いてあるけど、
http://matome.naver.jp/odai/2137207166763879301

トランプタワーの中は一部屋で150億円とかもあるから、数部屋分でそのムンバイ全体より高いよ。トランプタワー全体では、
数兆円の単位になるだろうね。

[4547: 匿名さん]

まあ、NYとムンバイでは物価と価値が違うんだから当然といえば当然だがw
ロンドンには一部屋が300億円というアパートメント（日本式のマンション）があるし。

[4548: 匿名さん]

エアーさんもリアルに住めるといいですね

[4549: 匿名さん]

なんか荒れてしまいましたね、スミマセン。
まぁ、誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないってことが、認識合わせ出来たのは良かったです。

[4550: 匿名さん]

>>4546 匿名さん

ってか、トランプは幾らの部屋に住んでるのかな？
そこをはっきりさせないと議論が進まない。

[4551: 匿名さん]

何だ。前から言われている通り、「モノの価値は価格なり」というのが改めて実証されただけ。

>トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、
「その通り。ムンバイのタワーって870億費やしたって書いてあるけど、
トランプタワーの中は一部屋で150億円とかもあるから、数部屋分でそのムンバイ全体より高い。
トランプタワー全体では数兆円の単位になるだろうね。」

ということで、トランプタワーの価値は、ムンバイのタワーより何十倍も上。
ということが分かりました。で？
世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな？w

[4552: 匿名さん]

> 世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな？w

これを正とすると、

誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないが、やむを得なく高いお金払って、多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住んでいるってことですね。

[4553: 匿名さん]

トランプタワーってトランプが建てたトランプの所有住居じゃんw

[4554: 匿名さん]

トランプタワーって、まさに賃貸マンション付き戸建てに分類されるんじゃないのかい？

[4555: 匿名さん]

>>4552 匿名さん
> 誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅

住宅かビルか、建物の形状は何でも良い。
その建物に他人が住んでいるか居ないかが重要なところ。

もちろん、自分が住んでいる建物に他人は居ないほうが良いと思うのが普通。

故に、集合住宅に住むと言うのは何かを妥協していることになる。
そしてそれはマンションも同じ。

分かりやすい。

[4556: 匿名さん]

トランプタワーは分譲だよ。無知な奴ばっかだなこのスレ。

>>4552
何を言っているのかまるで不明。

>誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないが、
そのソースは？好き好んで住んでいる人はいるだろ。現に私もそうだし。
トランプ氏はどう思っているのか、本人に聞いてみたら？恐らくとても気に入って住んでいると思うよ。
あなたがそう思わないからって、さも大勢のように恣意的に語ってもまるで信憑性がない。

[4557: 匿名さん]

>>4556 匿名さん

トランプ氏はオーナーだよ。一専有面積購入と一緒にしないでくれる？

[4558: 匿名さん]

トランプが建てたタワーを分譲したわけでしょ？
で、トランプはいくらの部屋に住んでるのかな？
さっきから、マンションさんは具体的な数字も出せてないけどw

[4559: 匿名さん]

区分所有者と、建物の所有者。
マンションさんはこの違いがわかるかな？

[4560: 匿名さん]

>その建物に他人が住んでいるか居ないかが重要なところ。
それは、あなたの価値観だろ。そんなことより、セントラルパークを一望できて、
銀座のような立地で横にはティファニー、ルイヴィトンという高級ブティック、
周りには世界最高峰のレストランが軒を連ね、世界でも有数のアドレス。
そちらを優先させる人が多いから高価格、即ち高価値になっているのだろ。
もし、あなたの家が100億の価値があるならともかく、そうではないなら、
少なくともトランプタワーのほうが高価格で価値があるという証明であるから、
黙っていれば良い。キミのちっぽけの価値観などその程度ということ。
他人が住んでいるかなんて、価格にはその程度しか影響しないってこと。

[4561: 匿名さん]

>>4556 匿名さん
> あなたがそう思わないからって、さも大勢のように恣意的に語ってもまるで信憑性がない。

そうなんだぁ〜。
みんな、他人と一緒にひとつの建物に住みたいと思っているんだぁ〜。
へぁ〜そうなんだ〜。
なんでですかぁ〜？
お得な性格ですねぇ〜。

それこそ恣意的に語っていてまるで信ぴょう性無いですね。(笑)
私は、できることなら、他人が住んでいる建物で他人と一緒に住みたいとは思わないですね。

[4562: 匿名さん]

だんだんマンション派の口調が荒くなってきましたね。
マンション派劣勢のしるしです。(笑)

[4563: 匿名さん]

> それは、あなたの価値観だろ。そんなことより、セントラルパークを一望できて、
> 銀座のような立地で横にはティファニー、ルイヴィトンという高級ブティック、
> 周りには世界最高峰のレストランが軒を連ね、世界でも有数のアドレス。

そんな立地・建物に
・自分だけで住む
・他人と一緒に住む
で、他人と一緒に住むと言う人が居るの？
予算に制限が無いとしてだよ？

[4564: 匿名さん]

>世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな

トランプタワーなど出さなくても、東京でも主に高級と言われる住宅地ではそうですよ。
同じエリアでもマンションのほうが戸建てより坪単価が高い場合が多い。
なぜなら、同じエリアなら50坪、100坪程度の戸建て用の土地よりも、
3000坪、1万坪などのまとまった都心立地は極めて稀少で貴重だから。
これ、東京の価値の高い土地では常識だと思います。
戸建て用の土地でも変形、旗竿地より、整形地が高く評価されるのと似てますね。

[4565: 匿名さん]

価値（仕様）が低くて価格（割高）が高いのなーんだ

[4566: 匿名さん]

>>4560 匿名さん

それこそ貴方の独特の価値観でしょう？

[4567: 匿名さん]

他人の価値観はがん否定するのに、自分の価値観は他人に押し付ける。
それが今マンションさんのやっていることです。

[4568: 匿名さん]

>>4564 匿名さん

個人で購入出来ないから、ごく一部の専有面積に割り勘で住んでるんでしょ。

[4569: 匿名さん]

>>4566 匿名さん
>それこそ貴方の独特の価値観でしょう？

個人的な価値観は人それぞれ。だから、価格という共通の物差しがあるのですよ。
他人が同じ建物に住んでいようといまいと、高価格は高価値ということです。
「モノの価値は価格なり」まだ分かりませんか？

[4570: 匿名さん]

>>4564 匿名さん

都心立地の1万坪ってどこの事？もしかして埋立地？工場跡地？団地建替？

[4571: 匿名さん]

まあ、上京して来たら、土地勘もないし、都心しか分かんないから、都心住みたいよね。
逆に地方に転勤したら、やっぱり新幹線停車駅の駅近しか分かんないし、地縁もないから、そういう選択になるんだろうね。

[4572: 匿名さん]

いくらでもあるだろうけど、例えば有名どころだと広尾ガーデンヒルズは2万坪ちょっと。
あの辺りの戸建ての坪単価は500万〜600万ぐらい。でもHGHは築30年超えてるのにそれ以上。調べてみ。

[4573: 匿名さん]

>>4571 匿名さん

どうせよそ者になるなら、よそ者同士で肩寄せ合ってた方がいいね。

>>4572

また30年以上前の中古物件の事か。
マンションさんの希望の星！広尾ガーデンヒルズ！

[4574: 匿名さん]

>まあ、上京して来たら、土地勘もないし、都心しか分かんないから、都心住みたいよね。
私は祖父の代から東京、それも都心です。そんなことと、

「個人的な価値観は人それぞれ。だから、価格という共通の物差しがあるのですよ。
他人が同じ建物に住んでいようといまいと、高価格は高価値ということです。」
は無関係です。

「モノの価値は価格なり」理解できましたか？

[4575: 匿名さん]

マンションさんのいつもの呪文だね。
広尾ガーデンヒルズと同潤会アパート。

[4576: 匿名さん]

出た〜！マンション民最後の希望！広尾ガーデンヒルズ！
お次は同潤会アパートが来るのか！

[4577: 匿名さん]

>>4574 匿名さん

祖父の代からマンションならマンション一択だな。

[4578: 匿名さん]

もう戯言しか言えなくなった戸建て民。白旗ですね。
何だ、戸建ては簡単に論破されたなw

では、以下結論。

個人的な価値観は人それぞれ。だから、価格という共通の物差しがある。
他人が同じ建物に住んでいようといまいと、高価格は高価値ということ。
「モノの価値は価格なり」です。

[4579: 匿名さん]

で、共益費と駐車場代は、いくら？

[4580: 匿名さん]

>4572
つまり耐震とか仕様が低いのに価格は高いと言いたい？

[4581: 匿名さん]

そしてこちらも結論。

そして集合住宅に好き好んで住む人は居ない。
妥協して住んでいる。
集合住宅の一つであるマンションも同様。

[4582: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズだってよw
いつもの粘着マン民が、ずっと書き込んでるわけだw

[4583: 匿名さん]

>>4537
そりゃあ金持ちになったらビル建てて搾取側に回るのが定石でしょうｗ
大家としてその一部に住んだほうが管理も兼ねて目が行き届くからね。

[4584: 匿名さん]

マンションは妥協の産物。
マンション民が拒絶してましたけど、今夜、ようやく決着ですね!

[4585: 匿名さん]

>マンションは妥協の産物。
本当、この人粘着質でしつこいねえ。苦笑
そこまでそう思い込みたいのは何でかね。よほど戸建ての住み心地が悪いらしい。
快適なら他所のことなど、どうでも良いだけの余裕があるはずなのに必死すぎ。
やはり、快適なマンション一択だね。あ、これって個人的な感想だから、
戸建てが良ければお好きにどうぞ。

[4586: 匿名さん]

個人の価値観は価格に反映しない。

価格が高くても無用な物は沢山ある。
ホンダのプライベートジェット機は約５億円だ。良く知らないが適正価格らしい。
では、これを買えば車も自転車も不要となるだろうか？同じ乗り物であり、ジェット機の方がはるかに高額だ。
価格イコール価値であるならジェット機があれば車も自転車も電車もバスも要らないはずだ。
個人的には車と自転車があればジェット機は要らない。価格イコール価値ではない事の一例だろう。

反対もある。父親が大切にしていたセイコーの腕時計。査定しても１円も付かない。しかし、自分にとっては３００万のロレックスより価値がある。これも価格と価値が一致しない例の一つだ。

自分が購入する時に必要なのは「誰にとっても価値があるか」ではなく、「自分にとって価値があるかどうか」の一点だけ。価格は自分にとっての価値には反映しない。

家を選ぶときも同じだ。自分にとって必要な要素の無い地域に、「高額だから価値がある」と理由で住む奴は救いようのない大馬鹿だ。世間で理解してくれる人は誰一人としていない。

[4587: 匿名さん]

>>4584 匿名さん
> マンションは妥協の産物。
> マンション民が拒絶してましたけど、今夜、ようやく決着ですね!

いやいや、一部、他人と一緒の建物に住みたいと言う奇特な方がいらっしゃるようですが、決着して何よりです。

[4588: 匿名さん]

・価格＝価値
・都心マンション以外価値なし
・広尾ガーデンヒルズ、同潤会アパート

このワードを出す奴は一人しかいない。粘着マンションのみ。

[4589: 匿名さん]

都心に住みたいってこだわりは罪だよね。
居住形態を妥協して、妥協しているのにお金使ってって。

取り敢えず、マンションは、多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅でおｋ。

[4590: 匿名さん]

>4587-4589
寄生虫は出てくんなよ〜
ゴミゴミゴミ

[4591: 匿名さん]

>>4590 匿名さん
> 寄生虫は出てくんなよ〜
> ゴミゴミゴミ

はい、マンション民から白旗でました〜♪

[4592: 匿名さん]

4591
寄生虫イラネ〜ww
早く働けよ!w

[4593: 匿名さん]

寄生虫は無職
親に寄生、ど田舎、
役満の畜生です〜〜〜

[4594: 匿名さん]

>>4592 匿名さん
> 寄生虫イラネ〜ww
> 早く働けよ!w

ぐぅの音も出ないマンション民の白旗宣言。

都心に住みたいってこだわりは罪だよね。
居住形態を妥協して、妥協しているのにお金使ってって。

取り敢えず、マンションは、多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅でおｋ。

[4595: 匿名さん]

>>4593 匿名さん
> 寄生虫は無職
> 親に寄生、ど田舎、
> 役満の畜生です〜〜〜

ぐぅの音も出ないマンション民の白旗宣言。

都心に住みたいってこだわりは罪だよね。
居住形態を妥協して、妥協しているのにお金使ってって。

取り敢えず、マンションは、多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅でおｋ。

[4596: 匿名さん]

マンション民の最後の断末魔は、下品極まりない中傷でした。
結論が出た以上、このスレも終了ですね。

[4597: 匿名さん]

マンションは、妥協の産物。
マンションは、多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅でおｋ。

[4598: 匿名さん]

> 寄生虫は無職
> 親に寄生、ど田舎、
> 役満の畜生です〜〜〜

マンションに住むと、こうなってしまうのか。
共同生活はストレスが溜まるんだな・・・・

[4599: 匿名さん]

このスレを読んで、つくづく、マンション買わなくてよかったと思うよ。

[4600: 匿名さん]

この壊れっぷり。いつもの粘着マンションそのものじゃないか。(笑)