購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[4279: 匿名さん]

カスタムカーも出来が良ければ、価格以上。
悪ければ、自動車本体以下。
それだけの話じゃないの？
もう、車の話なんてどうでもいい。

[4280: 匿名さん]

>>4279
では、本来の家の話に戻しましょう。

>カスタムカーも出来が良ければ、価格以上。悪ければ、自動車本体以下。それだけの話じゃないの？
カスタムカーを注文戸建て、自動車を建売戸建て、に読み替えて下さい。要約すると、

「注文戸建ても出来が良ければ、価格以上。悪ければ、建売戸建て以下。それだけの話じゃないの？」

それだけの話しです。

[4281: 匿名さん]

ドリームハウスでよく見た万人受けしない変な家は、建売以下というか、他人には無価値でしょう。
すごい家あったよね。
今、どうなっているんだろう。

[4282: 匿名さん]

短絡的に、「注文だから良い」なんてのは可笑しな話ってことですね。

[4283: 匿名さん]

戸建ての場合、売れなきゃそのまま。　
マンションの場合、売れなきゃ管理費払い続け。
ってことでOK?

[4284: 匿名さん]

まあ、普通は住む前提だね。

[4285: 匿名さん]

なんか、中古価格とか売ることばかり気にしてる人、疲れませんか？

[4286: 匿名さん]

だから、余計なこと考えずに億ションに住み、フェラーリなりレクサスなり気に入ったものを買えばいいんです。
いい物は、やはり高品質だし間違いないですから。そしてブランド価値があるということは、
それだけ長年に亘って信頼を得てきたことの証し。いい立地も民度の高さを表していますから安心ですね。

[4287: 匿名さん]

土地は劣化しないけれど、建物は耐久消費財
定期的に新しくしていくのは、極普通なこと
中古の古いものに維持費を割高に払い続けるよりは快適

[4288: 匿名さん]

>>4285 匿名さん

そりゃ都心マンションが、去年11月に天井つけてダラダラ下げ続けてるからね。
郊外マンションはまだまだいけるかもだが。

[4289: 匿名さん]

車は新車を3年か5年毎、家は最新のマンションを10年か、引っ越すのが億劫な人なら20年ぐらいで。
人生で2〜3回ぐらいの引っ越しなら、最新生活を享受するためには止むを得ないでしょう。
新しい車、マンションで快適な生活を送りましょう！
余裕があれば別荘もあるといいですね。

[4290: 匿名]

またうちのマンション値段上がってるな〜

[4291: 匿名さん]

都心マンションはダラダラ下げ続けているだけで、東京オリンピックまでは大きく下げることは無いのでは。
東京オリンピック後に暴落すれば、美し過ぎる放物線を描くことになるかも。

[4292: 匿名さん]

売買する気のない持主は固定資産税が下がればラッキー

[4293: 匿名さん]

>固定資産税が下がればラッキー
確かに。山手線内側のマンションだけど、ここ10年ずっと上がりっぱなし。
横ばいとか下がったエリアってある？10年前より税額2割近く上がってると思う。

[4294: 匿名さん]

購入したい買主は、暴落後に購入がラッキー。
落ちたナイフは落ちてから拾えば安全。
落ちてる途中で無理に掴むと怪我するからね。

[4295: 匿名さん]

家は生活必需品だからね。

[4296: 匿名さん]

まあ、普通は買いたい時に買いますね。住まいも車も。

[4297: 匿名さん]

つまり、単純な 価格 = 価値 ではなく、
買いたい時にこそ、その人(や家族)に
とって、価値があるという事ですね。

[4298: 匿名さん]

>>4296

大人には色々と事情があるんだよｗ
家族を持てばわかるｗｗｗ

[4299: 匿名さん]

>>4298 匿名さん

いろいろ大変だね。買いたいものも買えないなんて。

[4300: 匿名さん]

ひょっとしたら、都心マンションがお得な価格で手に入るかもしれないんだろ。
4、5年くらい待てるだろ。

[4301: 匿名さん]

>>4300 匿名さん

爆買いバブル崩壊で、このスレに常駐している３億臭がバブルを支えるよ。
何せ超富裕層だから。

[4302: 匿名さん]

でも、固定資産税とか安くなれば、なかなか手放さなくなるのでは。

[4303: 匿名さん]

>>4301 匿名さん

３億臭が、１億臭に戻るから、しぼんじゃったりして。

[4304: 匿名さん]

>>4289 匿名さん

購入するメリットが最初から欠如してますね。子供達の転校とか諸々考えての購入が一般的ですよ。引っ越し繰り返すとか、子供達中心の一般家庭じゃないのでしょう。独身さんですか？

[4305: 匿名さん]

子供の進学で買い増しましたよ
普通ですよね

[4306: 匿名さん]

>>4299
家族の笑顔も重要な住環境ですよ（笑）

[4307: 匿名さん]

>>4306 匿名さん

家族と求めるものが合わないなんて不幸だね。

[4308: 匿名さん]

>>4305 匿名さん

買い増し？別居？

[4309: 匿名さん]

>>4302 匿名さん
> 固定資産税とか安くなれば、なかなか手放さなくなるのでは。

初歩的な質問なんですが、建物の資産評価額ってどのようにして決まるんでしょうかね。

市場価値?
モノの価値?

何を言いたいのかというと、今新築マンションの建物部分が1億円の評価額のマンションがあるとして、バブル崩壊で誰も買わなくなった場合。

市場価値なら0円の評価額になるでしょうが、
モノの価値だと1億円のままですよね?

どっちなんでしょう???

[4310: 匿名さん]

建物（と土地）の資産評価額＝市場価値
でないの？
マンションを売却したことが有る。
5社の不動産会社に査定して貰った。
査定額は似てる近隣の最近の売買契約額が可成りのウエイトのようです。
各社の説明もそのようでした。
５社の平均査定額に気持ち載せて、5社に競争させたら約１ヶ月で売却出来ました。
無駄な管理費、修繕積立を多く払わなくて済みました。

[4311: 匿名さん]

>>4310 匿名さん

なるほど。ありがとうございます。
では、誰も住みたがらない山奥の不便なところに10億円で家を建てても、固定資産税はタダ同然って感じなんですね。

純金で家を建てて相続して解体して純金こまめに売りながら生活すれば、相続税対策になりそうですね。

[4312: 匿名さん]

>>4311 匿名さん
家の評価額は材質や工法でかわります
多分純金で家を建てたら評価額も大幅アップです
それに10億の資産があれば間違いなく税務署に目をつけられているので相続が済んでしばらくたったら調査員が家に来て一部が切り取られた純金の行き先を問われて課税されます

[4313: 匿名]

ありがとうございます。
モノの価値が課税評価額になると言うことですね。
と言うことは、マンションバブルが崩壊して販売価格が暴落したとしても、固定資産税は下がらないと言うことですね。

[4314: 匿名さん]

お金を払って固定資産税を高く維持ｗ

[4315: 匿名さん]

>>4313 匿名さん

3年に１回だか、よく覚えてないけど、課税評価額は見直されたはずと思います。

[4316: 匿名さん]

＞4315
土地代は市場評価で変るから遅れて追従する。
マンションの資産税は高い。
http://www.city.suzaka.nagano.jp/contents/faq/answer.php?id=416

[4317: 匿名さん]

まだ価値について小学生並みのマンションさんがいますね。
市場価値は「ほぼ」、価格、値段で表される。
ただ、市場価値は社会情勢により一瞬で倍増したり半減したりする。しかしながら、価格は売主が市場価値を自分で判断して価格を決めるので、そこにタイムラグが生まれる。だから大儲けする人や大損する人が生まれる。
株式や先物がその代表。そして不動産はそれに次ぐものである。
課税の場合は結局お役所仕事なので、そもそもが住民税や所得税も昨年の資産価値や収入に応じて本年の課税価格が決まる程であり、固定資産税も暴落した場合は暴落前の課税価格をしばらく払い続ける事になる。反対の場合もあるのでこれは致し方ない事。つまり、課税価格はリアルタイムの資産価値を参考にして増減しないので「現在の価値を考慮する場合」には参考にならない。

市場価値は「個人の必要性」とはリンクしていない。
市場価値は「入手の困難度合い」と「社会的な必要性」の兼ね合いで決まって行く。
例えば市場価値２０億円の漁船があるとする。これで漁業をすれば年間１憶の利益があるとして、３０年掛けてペイすれば利回りは相当なものになる。しかしながら、漁業や漁船の操業ができなければ絵に描いた餅でしかない。
それができる人にはその漁船は２０億どころかもっと価値のあるものである。
では、あなたにそれができるだろうか？できない人には、停泊費など維持費を膨大に喰うだけの邪魔なものにしかならない。売ろうにもその手段や方法が無ければ半額にしてでも処分したい邪魔な船になる。
こうやって市場価値が変らなくても売値は変るのである。

マンションの価格にはもうすぐタイムラグが生まれそうな予兆がある。
「大儲けする人」と「大損する人」が大量に生まれますね。
まあ、ここ２，３年で購入した人、これから購入する人はご愁傷様です。

[4318: 匿名さん]

転がす気の無い家主には関係ないですね。

[4319: 匿名]

なるほど。売れないマンションでも、修繕し続けて、固定資産税はがっつり取られると言うことか。

[4320: 匿名さん]

＞固定資産税はがっつり取られると言うことか。
マンション、戸建てにしろ平均で20~30万程度ですよ。ガッツりと思う稼ぎじゃヤドカリが良いのでは？

[4321: 匿名さん]

>>4320 匿名さん

中古？

[4322: 匿名さん]

間違ってますよ
＞例えば市場価値２０億円の漁船があるとする。これで漁業をすれば年間１憶の利益があるとして、３０年掛けてペイすれば利回りは相当なものになる。

船の減価償却期間を考えないとね！

[4323: 匿名さん]

＞4322
20億円÷30年＝6667万円/年の償却
１億円利益-6667万円＝3333万円/年の利益（含む人件費）
売上＝燃料費、維持費等必要経費+１億円利益
水揚げが１億円+αないと成立しない。
例えば水揚げ１億２千万円/年、燃料費1000万/年、維持、経費1000万/年、人件費1000万/年。原価消極費6667万/年。
１億２千万-1000万-1000万-1000万-6667万＝2333万が利益じゃない？

[4324: 匿名さん]

>４３２１
賃貸住いでしょ、何も知らないみたいでね。固定資産、都市計画税について少し知識入れたらどーよ？

[4325: 匿名さん]

>>4323
ご存じないみたいですけど
「売上げ、年商」と「利益」は別物ですよ。
まあ、数字はどーでもいい事ですからそんな事よりも何を例えた事なのかを考えてください。
漁船の話は当然例えの話で、金額は適当な数字です。数字が間違っていても伝えたいとする事は変化ありません。

もしも異論があるのなら、数字ではなく「時と場合によりモノの値段が変る」と言う事の否定をして下さい。
「価格は物の価値に対する絶対値ではない」という事、「人それぞれで価値は変化する」という事をです。

[4326: 匿名さん]

船って6〜15年くらいで償却するんじゃな？

[4327: 匿名さん]

自分の不動産を近々売ろうと考えている方は承知しているでしょうけど
売れば、不動産仲介手数料以外に譲渡所得税・住民税がかかるります。（内容により特例、軽減措置も有りますが）

[4328: 匿名さん]

＞4326
http://tool.yurikago.net/584/tool/
だね、漁船は６年。

[4329: 匿名さん]

＞4327
売却により利益が有る時だけでしょ？
住替えなら無税。

[4330: 匿名さん]

>「価格は物の価値に対する絶対値ではない」という事、
人間がつけたものですから、何をもって「絶対値」と呼ぶのですか？
例えば、人間の価値を単純にタンパク質や皮脂など物質的価格で計算すると、
たった数万円の価値しか無いそうですね。
しかし、例えば海外の精子バンクでは、高学歴高身長ブルーアイ、
などの条件で何十倍も価格が違うそうです。
売り物として価格をつけた商品は、物質的には同じ価値だとしても、
需要と供給バランスによって、当然価格が変わります。
この世の中に絶対的価値なんて無いんですよ。
強いて言えばゴールドは株券などの紙っ切れよりは価値はありますが、
やはり需給など様々な要因で刻々と値段は変化しています。
この社会で生きている限り、家を含め商品は人が需給によって値付けをする、
そして、その価格は（絶対的価値は求められないので）価値を反映したものである。
それが現実です。否定できるなら否定してみてください。

[4331: 匿名さん]

そう。
価格は価値を反映したものではあるが、それも多様な価値観のいち側面でしかない。

短絡的に 価値＝価格 と連呼しているだけで、それ以外の価値観を排除する考え方は間抜けの極みってだけでしょうね。

[4332: 匿名さん]

>価格は価値を反映したものではあるが、それも多様な価値観のいち側面でしかない。

しかし、この資本主義社会では、価格は価値ですよ。需給バランスがありますから。

気に入らないなら社会主義国家にでも行けばいい。

[4333: 匿名さん]

>>4332
買いたい人にとっての価値ってだけ

[4334: 匿名さん]

>買いたい人にとっての価値ってだけ
買う気が無い人にとっては関係ないけど、いざという時に社会的に価格はモノを言う。
銀行ローンだとか、ブランドバッグだって質入れの時の価値が違う。車も同じ。
就職する気が無いから会社に価値が無い、と言ってるニートと同じ意見に聞こえるが、
もしかしてニートなのか？

[4335: 匿名さん]

>>4332
貴方の言っているのは物の価値の中の一部分でしかない「資産価値」、経済的に言う「交換価値」の話だけです。

物には他に「利用価値」があったり「文化的価値」があったり「道徳的価値」「美的価値」など様々な価値があります。経済学的には「交換価値」と相反するのは「使用価値」ですね。
こう言った価値と言うのは一つの線上に並べて優劣を付けることはできません。
何度も出ていますが時、人、場所で価値は全く変わるのですから。それが「価値観」であり、十人十色で同じ価値観の人などいません。
「高額だから価値がある」とは、「高額だから資産価値がある」と言うだけの話であり、全ての人がその中資産価値の中に「利用価値」や「使用価値」を持つ事はありません。
住いに求める価値は何ですか？と言われ、「資産価値」と言う人は稀ですが、そういう虚しい人もいるのでしょう。そこまでは否定しません。
普通は住いには「利用価値」や「使用価値」を求めるの訳であり、都心で働いている人以外は「都心の資産価値の高い家」は、価格に見合った価値は感じないのです。むしろ、都心の環境の悪さを考慮して安くても住みたくないという人が大勢います。

[4336: 匿名さん]

全然意味合いが違うよ。
だから資本の価値観を当てはめてるだけでしょ？

>価格は価値を反映したものではあるが、それも多様な価値観のいち側面でしかない。

これを理解できないと。

[4337: 匿名さん]

マンションさんってば、資産価値ありきで考えるから、価値＝価格（※多様な価値観を除外）という結論しか導きだせない模様。

[4338: 匿名さん]

>>4337 匿名さん

他人のフリすんなよ。

[4339: 匿名さん]

でも昨日のスレの流れからもわかるけど、マンションさんはこの価値観の多様性について、まったく理解できておらず、頭の中は常に？？？なんだろうね。
何を言われているのかすらわかってないから、他人から指摘されても最初と同じことを書き続けるのでしょう。これからも・・・

[4340: 匿名さん]

価格は市場の需要供給で決まるんでしょｗ

[4341: 匿名さん]

>>4339 匿名さん

住まいの価値は、便利な立地とか、安全性とか、そういうやつね。

[4342: 匿名さん]

＞価格は市場の需要供給で決まるんでしょｗ

そんなの当たり前の話でしょｗ
ただ価値観はニーズによって違う為、万人にとって価格と価値がイコールとはならない。
ってだけの話。

[4343: 匿名さん]

閑静な住宅街の戸建てにはどんな価値があるんだっけ？

[4344: 匿名さん]

多様な価値観。(笑）
それは都心のマンションにどんな価値があるんだっけ？ってのと同じ。
価値のない人にとっては都心マンションですら無価値なんだよ。
無価値でも高価格は成り立つってこと。

[4345: 匿名さん]

そして閑静な住宅に低価格だとしても、ニーズによっては高価値ともなるってこと。

この価値観を理解できないと、マンションさんの理屈も破綻することになる。

[4346: 匿名さん]

都心マンションねえ。売り買いする価値はあるけど住む価値は無いな。

[4347: 匿名さん]

都心マンションを喧伝するのは、三億臭という売れ残りを抱えた業者。

[4348: 匿名さん]

>>4344 匿名さん

都心のマンションはべつに欲しくないけど、多くの人にとって便利な所なら価値があるのは分かる。

閑静な住宅街の戸建てにはどんな価値があるんだっけ？

[4349: 匿名さん]

>>4345 匿名さん

ニーズがあるの？

[4350: 匿名さん]

聞きたいか？
言っても分からんだろうなｗ

[4351: 匿名さん]

価格＝価値を押し通すなら、このスレタイの結論は「購入するなら戸建て」ってことになる。
住居として、日本でも、世界でも、最も価格が高いのは「戸建て」だから。おのずと最も価値も高いということになる。

[4352: 匿名さん]

>>4350 匿名さん

教えてください。
分かりやすく。

[4353: 匿名さん]

＞4349
マンションの騒音でノイローゼを発症した人にとって、閑静な住宅は天国に匹敵する。

[4354: 匿名さん]

マンションさん自身が、実は『購入するなら戸建て』と書いてたんだね。

[4355: 匿名さん]

閑静な住宅街だけど、5.6分歩けば、商店街や飲食店も数百店舗、スーパーも数軒あるわけ。土曜や日曜の朝は、駅前は正直、お口から戻した汚いものも道路にある。
そんな駅前のマンションなんかに絶対住みたくないけど、その利便性は必要だから、華やかな駅から少し歩く閑静な住宅街が最高です。

[4356: 匿名さん]

＞閑静な住宅街だけど、5.6分歩けば、商店街や飲食店も数百店舗

そんな閑静な住宅街をあげてってみよう
1）田園調布

[4357: 匿名さん]

>>4353 匿名さん

どうりで、閑静な住宅街の価値が全く分からないわけだ。
今どきのマンションは静かだもんね。

[4358: 匿名さん]

＞4357
耳が悪いと良い事も有るのですね。
都合の悪い事は聞こえないし、便利ですね。

[4359: 匿名さん]

>4355
駅中心の商店街ってやっぱり郊外、田舎の感覚
都心は駅前つっても地下鉄だし、出入り口も多くて
駅近だからどうのという感覚は違うなぁ

[4360: 匿名さん]

マンションの無音と閑静は違う
わかるかなｗ

[4361: 匿名さん]

窓を開けて防音せずとも心地よく聞こえる四季の自然音。

虫の声が雑音に聞こえる外人さんには分からんだろうねｗ

[4362: 匿名]

>>4357 匿名さん
戸建さんのマンションってアパートのエントランスにちょっとタイル貼って名前にマンションって付けちゃってる、アパートの事なんじゃない？

[4363: 匿名さん]

スレッドとしては結論が出てたんだね。
価格＝価値、故に購入するなら戸建て。
これがマンション派から出てきたことに驚いた。

[4364: 匿名さん]

なんかこんな話前にもしたな
新人は前スレ読んでｗ

[4365: 匿名]

マンション価格が暴落しても固定資産税は下がらない。
売れないマンションでも修繕積立金は強制徴収、そして強制改修、ひいては強制課税評価額維持。

[4366: 匿名]

>>4365 匿名さん

いつ暴落しますかね？

[4367: 匿名]

マンションの暴落はいくら下がったら暴落かな？
分譲時価格が5000万のマンションだといくらかな？

[4368: 匿名さん]

一行目消してみた。

売れないマンションでも修繕積立金は強制徴収、そして強制改修、ひいては強制課税評価額維持。

[4369: 匿名さん]

だからマンション民は売れるマンション前提なんですね。

[4370: 匿名さん]

マンション派と戸建派では求めるライフスタイルが根本的に異なる。
前にも書いたが、刑務所雑居房暮らしが良いか、島流し生活が良いか。

[4371: 匿名さん]

マンション民はすごいんですよ。
特にタワマン民。
総合設計制度に基づき、なんの縁もゆかりも無い一般ピープルに開放している土地・施設の管理費・修繕積立金・固定資産税まで払っちゃうんだから。

[4372: 匿名さん]

>>4370 匿名さん

戸建ては自然災害きたらおしまいってやつね。

[4373: 匿名さん]

> 売れないマンションでも修繕積立金は強制徴収、そして強制改修、ひいては強制課税評価額維持。
> なんの縁もゆかりも無い一般ピープルに開放している土地・施設の管理費・修繕積立金・固定資産税まで払っちゃうんだから。

故に戸建ての固定資産税が安く済んでいるんだとすれば、戸建て民はマンション民に感謝せざるを得ないな。

[4374: 匿名さん]

>>4363 匿名さん

他人のフリすんなよ。

[4375: 匿名]

>>4371 匿名さん

戸建もなんのゆかりもない、犬におしっこされちゃうんだし〜
たいしたことないよ〜

[4376: 匿名さん]

ポケモンGOで、大事な庭を荒らされないといいね。

[4377: 匿名さん]

>>4375 匿名さん
> 戸建もなんのゆかりもない、犬におしっこされちゃうんだし〜

マンション民は戸建てを揶揄する前にそれがマンションにも当てはまらないか、確認した方が良い。

https://www.google.co.jp/search?q=マンション+隣人の飼い犬の糞&rlz=1Y3NDUG_jaJP509JP509&oq=マンション　隣人の飼い犬の糞&aqs=chrome..69i57.20399j0j4&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

[4378: 匿名さん]

>>4366 匿名さん
いつなんだろうね。
でも、都心マンションは天井つけちゃったんだろ。