購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[40101: 匿名さん]

高層階に住んだことない方にはわからないんでしょうね。
湿気、カビとは無縁です。
まあ、小学校で高床式倉庫とか勉強したとは思いますが。
高層階はむしろ冬の乾燥に注意です。

[40102: 匿名さん]

都市伝説で体が元気なら医者はいらないよね。
ま、長生きしたい人は高層階は避けましょう。

[40103: 匿名さん]

大規模震災には弱いのに、湿気とカビ対策為にマンションの高層階を買う人がいるのか？

[40104: 匿名さん]

高床式倉庫にお住まいなんですかね？

梅雨入りですが
水蒸気が飽和して雨粒となります
つまり湿度100%を超えてるということ
雲の中でですね

まぁ、飽和した湿度も地表の96%とかの湿度も
不快なことには変わりないのですがね

[40105: 匿名さん]

カビなんて戸建てでも生えないよ。
官舎の様な古くて安い仕様の建物なら上の階でも断熱が最悪なのでカビが生える。
流しを掃除しなければ高層マンションだろうが戸建てだろうがカビは生える。


都内や湾岸地域は30年以内に震度6以上の地震がくる確率が高い。

例えば湾岸地域では30年以内に震度６弱以上の地震がくる確率は
海溝型地震で断層を特定できる地震（南海トラフ、三陸沖等）で30%、
海溝型地震で震源断層が特定しにくい地震（房総沖の海溝より等）で70%、
陸地の活断層や海域の浅い地震で3.6%
と評価されている。

震災でマンションの主要構造部や共有部分にダメージがあった場合、
通常の積立金では足りず、突然の高額修繕費に対応出来る家もあれば、
無理な家もあり、住民でもめる可能性が高い。
最悪の場合、入居後すぐに住めなくなることも考えられる。

数十億円の保険の場合、１戸あたり年１万円程度の負担になる様だが
そういう保険に入っているマンションの割合はどの程度なのかね。

[40106: 匿名さん]

地震なら相対的に高層が一番安全
粘着戸建ては真っ先に潰れるｗｗ

[40107: 匿名さん]

耐震等級3の戸建てと耐震等級外のタワマン。
相対的にどちらが安全？

[40108: 匿名さん]

戸建１階の北部屋は日当たり悪く地面に近いので例外なくかび臭い。

[40109: 匿名さん]

311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
亡くなるのは戸建の方ばかり。

[40110: 匿名さん]

>40107
勿論後者が安全でしょ
馬鹿？

[40111: 匿名さん]

>>40108
あなたの実家とお友達のお家のお話ね。

>>40109
それは戸建てに起因するものでは無い。
それに糸魚川の火災は死者ゼロ。
熊本地震で耐震等級３で死者がでたというなら情報どうぞ。

[40112: 匿名さん]

>亡くなるのは戸建の方ばかり。

被災するのはマンションが建たないような立地の古家ばかり。
耐震等級3の戸建ての震災被害データがある？

[40113: 匿名さん]

タワマンが直下型地震を食らった時にどうなるか。
その後続く大きな余震でどうなるか。
共振周波数あるいは高次モードの地震が来たときにどうなるか。

不謹慎ではあるが、実験としては興味があるな。

[40114: 匿名さん]

マン民さんは家族もおらずその日暮らしだから
気にしないのでは？
これも不謹慎かな。

[40115: 匿名さん]

具体的な話になるとアホマンション民は勢いが無くなるな。
まぁ、いつものことだが。

[40116: 匿名さん]

たられば不要。
実績から戸建が震災に弱いのは明らか。

[40117: 匿名さん]

＞耐震等級3の戸建ての震災被害データがある

耐震等級3の戸建が少ないのでね
もう少し普及するといいね

[40118: 匿名さん]

>>40116
あなたがまともな教育を受けられなかったこと、科学的な素養が皆無
であることは明らかだね。

[40119: 匿名さん]

だからデベにあっさり乗せられるのね。

御人好し＆ボランティア精神には脱帽しますよ

[40120: 匿名さん]

>>40116
今の戸建ては耐震等級3。
マンションは新築でも耐震等級1しかないのに、戸建てより震災に強いという理由は？

[40121: 匿名さん]

論より証拠。
311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
亡くなるのは戸建の方ばかり。

[40122: 匿名さん]

マンションでも極稀に耐震等級３の物件もありますよ。
みなとみらいのフォレシスが耐震等級３を取っています。

まあ、いずれにしても耐震等級３は戸建のほうが多いですが・・・

[40123: 匿名さん]

「耐震等級１の鉄筋コンクリート造よりも、耐震等級３の木造の方が地震に強い」は本当？
http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html

実績からすれば、耐震等級３級の木造よりも、耐震等級１級の壁式RCの方が強い。

[40124: 匿名さん]

40121の様なアホマンションはオウムの様に同じことを繰り返すね。
事実誤認も理解していない。

[40125: 匿名さん]

>>40123 匿名さん
マンション業者の広告だね。
耐震等級外の免震や制振も同じで、マンデベが安全性を自画自賛してるだけ。
公的な検証がされていない。

[40126: 匿名さん]

多くのマンションは、壁式じゃなくラーメン式

[40127: 匿名さん]

論より証拠。
311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
亡くなるのは戸建の方ばかり。
また、災害が起きたら、犠牲になるのは戸建の方だと予想する。
災害の多い日本では、戸建の建築を禁止するべきだと思う。

[40128: 匿名さん]

>>40127
RC造や耐震等級3の戸建てが無かっただけ。
3.11では仙台市のマンションも被害を受けた。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[40129: 匿名さん]

＞311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
＞亡くなるのは戸建の方ばかり。

どこもマンションが少なかっただけ。
日本は戸建ての国。

[40130: 匿名さん]

そしてまた戸建が罹災…
家族を守れる立地と構造を戸建だと満たすことはできないのかもね

[40131: 匿名さん]

マンションだけ残ってたね。

[40132: 匿名さん]

戸建さんも災害が起こった時はマンションに避難だね

でも復旧が一番早いのは
戸建のプロパン、汲み取り式だけどね。
井戸は水質が危険なのでオススメしませんが…

[40133: 匿名さん]

3.11の仙台マンションの被害は、周囲の戸建てのほうが軽微だったそうだ。

[40134: 匿名さん]

↑なんのデータ？

[40135: 匿名さん]

>>40134
宮城県マンション管理士会

[40136: 匿名さん]

マンションだけの報告でどれぐらいの人が亡くなられたのかな？

[40137: 匿名さん]

40128の資料のマンションは、ラーメン式ばかり（壁式はMAX５F建て）。
壁式は壊れていない。
低層の壁式RC戸建てが最強。

[40138: 匿名さん]

マンション高層階に住んで良かったこと(高層以外のメリットも含む)。
・眺望
・空気が綺麗→換気フィルタの取り替え回数が減った。ベランダの掃除も楽になった。
・虫がいない→ゴキブリなし、食卓にハエなし、照明に蛾の死骸なし
・キッチンシンクに三角コーナー不要(ディスポーザーがあるため) 。もちろん24hゴミ出し可能。
・セキュリティが高い(警視庁の統計によれば侵入窃盗は3階以下の低層物件に多い)
・24h警備員駐在
・震災に強い。防災センターも24h駐在。
因みに最寄り駅まで徒歩５分。都心勤務地の最寄り駅まで2駅４分。ドアtoドアで３０分かかりません。
帰りは散歩がてら徒歩で帰ることもあります。

[40139: 匿名さん]

高層のメリット追加。
・高層なので（地面から遠いので）湿気が少ない→カビまったくなし（冬は乾燥して困りますが）
とても衛生的です。

[40140: 匿名さん]

デメリットはその何十倍もあるけど、指摘しないでおいてあげます。

[40141: 匿名さん]

戸建てもＲＣで建てると耐震等級は1です

がRC戸建ては木造より弱いか？無論そんな事はありません
構造計算やらない為の方便ですね　耐震等級って

[40142: 匿名さん]

耐震等級粘着戸建(笑)

[40143: 匿名さん]

高層階住人は、男性、女性を問わずは乾燥肌が多いようですね。ココロも肌もカサカサ

[40144: 匿名さん]

長期優良〜って戸建で普及して無いよね〜

[40145: 匿名さん]

戸建ては計算だけでなく試験も可能。
マンションは近似計算だけで実際にどうなるか不明。
震災に強いなんて希望的な想像でしかない。

大規模な震災でエレベーター止まっただけでも大変。
避難も容易ではない。

[40146: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[40147: 評判気になるさん]

>>40145 匿名さん

性能評価なんてのも戸建ではほぼ普及して無いよね

戸建はほぼ便所換気だしね

[40148: 匿名さん]

戸建て、マンション関係ありませんが、
都心勤務地から徒歩で帰宅できるのは嬉しいです。
万が一、災害が発生して公共交通機関が止まっても
自宅にすぐ帰られますし。
やっぱり家族の安否が一番、心配ですから。

[40149: 匿名さん]

4号建築物は構造計算不要
つまり一番テキトーに作れるわけです

[40150: 匿名さん]

構造計算しない代わりにガチャポンの電卓計算で済ましたのが耐震等級です
粘着戸建は大間違いですよ

[40151: マンション掲示板さん]

>>40148 匿名さん

自宅は徒歩圏に限るね
家族のために

[40152: 匿名さん]

戸建の中古価格の維持
これが今後の問題だね

[40153: 匿名さん]

郊外物件を買わないこと。
これに尽きる。

[40154: 名無しさん]

>>40153 匿名さん

上物が安くなるのは戸建なら共通

[40155: 匿名さん]

>>40146
マンションは戸建てより遙かに複雑な体系なのに評価なんて簡略化したシミュレーションでしかないだろ。

信頼できるというならその根拠は？
直下型は大丈夫か？
周波数依存は？

まぁ買ってしまったものは根拠なくても信じて住み続けるか、売り払うしかないけどな。


>>40153
災害には道が広く建物が密集していない郊外のほうが強い。

[40156: 匿名さん]

>性能評価なんてのも戸建ではほぼ普及して無いよね

戸建ては住宅性能評価より、長期優良住宅の認定をうける。
認定には耐震等級2以上が必要だから等級1や免震のマンションは申請できない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[40157: 口コミ知りたいさん]

>>40156 匿名さん

長期優良〜も普及して無いよね

[40158: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[40159: 匿名さん]

引出しの中身はそれだけ？

マン民は粘り強いわりに居直るのも早いね。

[40160: 匿名さん]

ローコスト仕様の建売レベルでの比較ばかりだと
どんぐりの背比べになってしまいがち

施主の希望を取り入れた注文住宅で検討すると
明らかに違ってきますね

[40161: 匿名さん]

>>40158
君のことね。

マンションは免震装置もついていないところが多数だが、
免震装置がついていても大半は直下型には対応していない。
直下型で大きなダメージを受け、その後の余震で致命的な
損傷を受けないと言えるかな？

建物は共振が問題になる。高層マンションではさらに高次の
共振も考慮する必要があるが、ろくに調べられておらず、
その耐震性能が過大評価されている様だね。

本当にマンションが安全だと思っているなら、少しは具体的に
信頼できる根拠を示してね。

[40162: 匿名さん]

同じ予算なら建て売りの方が注文より仕様が良い。
予算無視して比較しても意味ない。

[40163: 匿名さん]

>40161

311津波、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火、
犠牲になるのは戸建の住民ばかり。

これ以上被災者増やさないためにも震災の多い日本は戸建の建設、禁止するべき。

[40164: 匿名さん]

40161
よっ　粘着馬鹿！
物理的に固有振動はどの建物も必ずあるし
その対策うてるのがマンションでもある
大体311で問題なったのは250ｍ超の周期で
そんなノッポタワマンもありませんね

[40165: 匿名さん]

>>40164

>物理的に固有振動はどの建物も必ずある
建物は共振が問題になる建物は共振が問題になると書いたでしょ。
意味理解してる？

周期の次元は長さではありませんよ。理解してますか？
高次モードは？

君が示すべきは安全の根拠だよ。

[40166: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[40167: 匿名さん]

>>40166
高校の物理で次元って習わなかったな？
250mというのは長さで周期ではありませんよ。
君の書いた
>大体311で問題なったのは250ｍ超の周期で
こそ意味不明で滅茶苦茶とういうことを理解しましょう。

馬鹿だの書いてますが、それは君の馬鹿さ加減を際立たせる
だけですから具体的な事を書きましょうね。

[40168: 匿名さん]

経験的に戸建の方が災害に弱い

[40169: 匿名さん]

経験はしていないが火災のニュースで見る印象として木造が多いな。

[40170: 匿名さん]

火災はね・・木とセメント、燃えやすいのはどっち？という幼稚園の子供でも分かるお話し。
黙ってRC造にしておきなさい。戸建てだと全体の数パーセントだそうです。
木造密集地での火災とか地獄絵図だよ・・

[40171: 匿名さん]

>40167

250m超のビルに対する固有振動数だよ
馬鹿でもわかるでしょ

シミュレーションするなら構造物ごとに
質点系に近似して
それぞれの固有振動を重畳して計算するんですかね
地質パラメータはどういう風に取込むんでしょ

私は素人なので粘着なりに説明してくださいｗ

[40172: 匿名さん]

＞質点系
多質点ね
大きさあるものをそのまま計算するのは大変ということ
粘着君ならよく知ってると思うので、ご高説をおねがいしたいな

[40173: 匿名さん]

マン民は粘り強いね

[40174: 匿名さん]

>>40171
>250m超のビルに対する固有振動数だよ
普通 XX の周期で表現する場合、XXには時間が入るんだよ。
それと地震の全てが311と同じではありませんからその例だけ
とることに意味は無い。

シミュレーションでどの様な近似がなされ、その近似が現実にどう影響
するか知りたいんだよ。
普通に考えられるのは建物を多数のメッシュに切って様々な揺れに対して
どの様な応答となるのか数値計算するのだろうが、メッシュサイズだって
通常の計算機資源では限度があるし、個々の材料の特性なども入れなければ
いけないでしょう。
材料の特性だけでも膨大なパラメータになるだろうね。
地面だって大きな建物になれば、場所によって変異が変わりそうだな。
マンションのデベロッパーはどこまでやっているのかな？

建築なんてかじったこともない素人だが、マンションは安全と言い
張っている方がいるので何を根拠にそう言っているのか是非説明
ねがいたいね。

[40175: 匿名さん]

一低住で建蔽率や容積率の厳しい住宅地の耐震等級3のRC戸建てが一番

[40176: 匿名さん]

戸建も鉄筋コンクリートにすると等級1だそうです。

[40177: 匿名さん]

>>40173

絶対安全なんて世の中にないよ。

戸建に比べれば、震災に強いってことでしょ。

戸建、すぐ燃えちゃうし。

次、震災来たらまた被災者出るの戸建だと思う。

[40178: 匿名さん]

>>40176
壁式RCだと、過去の地震で断層の真上（阪神のメモリアルハウス）以外で壊れたことがない。

[40179: 匿名さん]

木造住宅はダメだね。

[40180: 名無しさん]

>40174
実際揺らせないから構造計算したりシミュレーションしたりする
このき.ち.がいは戸建てが構造計算もせずに災害のたびに潰れている事実の話をすり替えたいだけ

[40181: 名無しさん]

RC戸建だと大好物の耐震等級が１になることも反論出来ない

[40182: 匿名さん]

>>40180
そのまま返すわ。それが君の限界だね。

戸建てはシミュレーションも実験も出来る。
しかも高層マンションのシミュレーションはめちゃくちゃ荒いメッシュ。
熊本の直下型でもまともな耐震等級３は無事（ただし、地面が崩れたら耐震等級もへったくれもない）。

マンションに関する具体的な安全性の説明は出来ないのね。

[40183: 通りがかりさん]

次の災害の時は戸建の人的被害が少ない事を願う

[40184: 匿名さん]

シミュレーションどころか計算もしてない
馬鹿も休み休み家(笑)

[40185: 匿名さん]

典型的論理すり替え
粘着詐欺師のよくやるパターンｗ

[40186: 通りがかりさん]

計算して作った戸建を揺らしてみたら
倒れちゃったのユーチューブで見れるよ

[40187: 匿名さん]

耐震等級１級でも、地震で壊れた実績がないRC壁式が最強。

[40188: マンション検討中さん]

>>40187 匿名さん

今度はポキっていっちゃうかもよ
良い戸建って普及してないからね

[40189: 匿名さん]

計算上のマジックの耐震等級の数字よりも、
実績が重要。

[40190: 匿名さん]

過去の古家の被災は参考にならない。
これから購入するなら耐震等級3の戸建て。

[40191: 匿名さん]

耐震等級1の鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心じゃない？

[40192: 匿名さん]

計算上のマジックの免震や制振よりも、耐震等級が重要。

[40193: 匿名さん]

＞耐震等級1の鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心じゃない？

耐震等級３のRC造戸建の方が安心じゃない？

[40194: 匿名さん]

http://sumai-ie-ura.info/archives/270.html

耐震等級３級といっても、家具がない状態の計算結果。
家具がなければ大丈夫でも、家具があれば、梁が折れる可能性もある。
ＲＣは、グランドピアノを置いても大丈夫なように作られている。

[40195: 通りがかりさん]

>>40193 匿名さん

それで基礎がマンション並みだったら

[40196: 匿名さん]

>>40186
構造的によりシンプルな戸建てでダメならマンションの計算なんてもっとダメということになるな。

結局、マンションが安全というのは信仰でしかない。

[40197: 匿名さん]

>40193
ＲＣ造の耐震等級3の戸建が実在するならね。

[40198: 匿名さん]

真っ二つに割れたりするんでしょ

[40199: 匿名さん]

>>40197
検索したら出てきたよ

http://www.mitsuya-net.co.jp/housing/performance.html

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[40200: マンコミュファンさん]

>>40199 匿名さん

相当＝風