購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[39201: 匿名さん]

人を招くのに取り繕っても仕方ないでしょう。
ありのままでいいんですよ。

[39202: 匿名さん]

>人を招くのに取り繕っても仕方ないでしょう。ありのままでいいんですよ。
同感です。うちはリビングが広いのでホームパーティーなど月に数回人を招きますが、リビングの総じて狭い戸建てさんはホムパなどされないでしょ？婚約者が来たところでありのままで、近くの公園でも歩きながら、近所の寿司屋にでも連れて行ったらいいのでは？これから家同士の長い付き合いになるのですから、肩肘張らずありのままでいいでしょう。

[39203: 匿名さん]

>>39202 匿名さん
ですね。

[39204: 匿名さん]

>地ぐらいからして居住には適して無いと言えます
ですね。商業性の強いエリアは、一般的に「地ぐらい」が高いとは言えないケースが多いです。
以下ご参考まで。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

[39205: 匿名さん]

都心で家を探している富裕層向けには、こちらも参考になるでしょう。

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

[39206: 匿名さん]

>>39202 匿名さん

PP分離をご存知ないようですね

[39207: 匿名さん]

> PP分離をご存知ないようですね
我が家はマンションですが、PP分離タイプですよ。うちの場合は玄関を挟んで右側がパブリックスペースのリビングやダイニング。左側がお風呂や寝室というプライベートスペースになっていまして、トイレはリビング横に一つと、プライベートのお風呂場そばにもう一つあり便利ですね。ある程度以上の億ション物件などは大抵そうなっていると思いますよ。

[39208: 匿名さん]

PP分離は最近の億ションでは当然でしょ。例えば。

[39209: 匿名さん]

こんなのも。

[39210: 匿名さん]

戸建の8畳のリビングでもホームパーティーはできるよ
マンションより1畳が大きいし
テレビもでかいし

[39211: 匿名さん]

8畳のリビングに70インチのテレビでは窮屈でしょうね。
無理しなさんな8畳戸建てさん。レスのレベルも低すぎだよ。失笑

[39212: 匿名さん]

PP分離って、所謂、戸建て感覚の一つだね。

[39213: 匿名さん]

玄関ひとつで、なんちゃってＰＰ分離を語るとは失笑

[39214: 匿名さん]

8畳戸建てさん・・哀れですね。
8畳のリビングとか・・子供部屋でしょ。
PP分離以前の狭小住宅。ご愁傷さま。

[39215: 匿名さん]

玄関一つでマンションは偉そうに
うちなんか勝手口もあるんだぞ

[39216: 匿名さん]

ここの戸建さん、出入り口が増えるほど、セキュリティに穴が開くの知らないらしい。冷笑

[39217: 匿名さん]

>>39216 匿名さん

ここのマンションはPP分離とは無縁だから、そう考えるのも致し方無いよねw

[39218: 匿名さん]

そもそも８畳リビングはマンションサイズではよくありそうだけど
注文住宅では、まず無いでしょうな。
建売でも、よほど狭小でなければしないと思う

[39219: 匿名さん]

昨日からここの書き込みを眺めていて思うのですが、マンション派は億ション住みで深夜ドライブさんはじめ、リビング30畳PP分離さんなど生活に余裕のある方が多いみたいですが、戸建て派はリビング8畳さんなど、庶民以下のレベルのレスしかないですね。勝手口がどうのとか煽りネタでしょ？w　このスレもう閉鎖でいいのでは？戸建てもメリットも出ないし、誰が見てもマンションの圧倒的有利で終了〜って感じだけど。

[39220: 匿名さん]

>そもそも８畳リビングはマンションサイズではよくありそうだけど注文住宅では、まず無いでしょうな。

「渡辺篤史の建もの探訪」ってテレ朝の番組、敷地15坪とかに建てた、施主こだわりの狭小注文住宅もよく出てきますよね。狭いながらにステップフロアを活用したり、涙ぐましい努力で建てた注文住宅を毎週のように紹介してる番組ですが、リビング8畳とかよく出てますね。よく言えばこだわり、悪く言えば貧乏臭い。正直ご愁傷さまとしか言えないような注文戸建てが多いですね。注文にも色々あるのでしょうが、このスレの注文戸建てさんのお宅は、リビング何畳ぐらいありますか？

[39221: 匿名さん]

億ションと言っても高級じゃないとPP分離は無縁だからなw
戸建てだと普通のことなのだが。

[39222: マンション検討中さん]

7500万～8000万のプランで検討中でいろいろ見てましたが、このスレの方々のレベルになると、そんな中途半端なレベルのマンションにはメリットなんてないってことですか？私は都民ではなく、神奈川県民なのでみなとみらいを一望できるところで探していますが、億しょんに住んでいる人たちの書き込みはとても嫌な気持になりました。購入検討中でもなくて、すでに億しょんにお住まいの方たちなんですよね？

[39223: 匿名さん]

回答まだですかね？
>このスレの注文戸建てさんのお宅は、リビング何畳ぐらいありますか？

[39224: マンション検討中さん]

あなたたちなら、戸建てもマンションも両方買えますよね？
私は田舎の土地を整理した資金で移住するので、無理ですけど。

[39225: マンション検討中さん]

わたしはマンション検討中ですけど、かわりに答えときましょうか？
私の実家は戸建てですがリビングは20畳ピッタリです。と言っても両親しか住んでませんが。
土地は120坪、一応商業地で、この土地を売るなら億には届きます。そこはこれからも子孫まで受け継ぐつもりなので売りませんけどね。

[39226: マンション検討中さん]

あと、リビング以外に12畳と8畳と4畳半の和室、10畳と6畳の洋間の2階建てです。

[39227: 匿名さん]

>土地は120坪、一応商業地で、この土地を売るなら億には届きます。
とすると坪80万ぐらいの、しかも商業地で？どんだけ田舎なんですかw
頑張って横浜で探してくださいね。まあ、みなとみらいなど普通買いませんが。
お上りさんにはお似合いですかね。

[39228: 匿名さん]

>あなたたちなら、戸建てもマンションも両方買えますよね？
私の場合は都心マルチ億ションと、長野県に敷地1000坪の別荘を所有していますが、
まだマンション買い増そうと検討中です。中途半端な立地の戸建てなら広い別荘がいいです。

[39229: 匿名さん]

>私の実家は戸建てですがリビングは20畳ピッタリです。と言っても両親しか住んでませんが。
>リビング以外に12畳と8畳と4畳半の和室、10畳と6畳の洋間の2階建てです。

うちの実家も都心マンションですが、メゾネットタイプのマンションです。
リビングとダイニングで42畳、あと親の寝室が15畳、6畳の子供部屋が3部屋、
それから8畳の和室と8畳ほどのゲストルーム兼普段は納戸、
そして20畳のファミリールームがあります。と言っても今は両親しか住んでませんが、
同じマンション内に仲の良いご家族が多いので、結構楽しそうにやっているようです。

[39230: 匿名さん]

>都心マルチ億ション

築古とはいえ億ションなのに直管蛍光灯が映りこんだせいで、マンション派からビンボー呼ばわりされた方とは別人ですよね。

[39231: マンション検討中さん]

＞とすると坪80万ぐらいの、しかも商業地で？どんだけ田舎なんですかw
田舎ですよ。神奈川の海沿い、東海道線のとある駅前ですのでね。
自営業とささやかな賃貸業の組み合わせです。

都心マルチ億ション＋1000坪の別荘ですか。すごいですね。想像もつかないです。
東京都内に宿泊すらしたことないです。おじいちゃんの代、戦前から、横浜駅から10分圏内で一つ物件を持っています。しかし居住用ではありません。ので、横浜自体は小さいころから私の「庭」です。

[39232: 匿名さん]

誰ですそれ？ここはマンション派は沢山いますよ。

[39233: 匿名さん]

ここの連中はマンションも戸建ても買えないよ。

妄想で書き込んでるだけたから。

[39234: マンション検討中さん]

ていうか、親からもらった土地の自慢なんてどうしようないな。
自分で稼ぎで手に入れた土地ではないんで、自分の書き込みはかなり低レベルですね。

マルチ億しょんの人はどんなお仕事してるんだろう？本当に想像もつかないです。
そんな高額所得の知り合いもいないし。

[39235: 匿名さん]

>>39222
まあ所詮、坪単価がどうとか言ってるレベルの人が書き込んでいるのですから、本当に不動産を買った経験があるのかも怪しいと思うのが普通だと思いますよ。
ちなみによく読めばわかりますが、お一人で複数の人に成りすましての書き込みがお好きな様です。
御本人は、バレていないと思ってらっしゃるようで、黙って眺めていると、結構笑わせてくれますよ。

自分は戸建てを選択しましたが、普通のマンションにもメリットは、たくさんあると思います。
取り敢えず、色々な物件を嫌になるくらい見てまわられる事をお勧めします。
いいマンションが見つかるといいですね。

[39236: 匿名さん]

高所得の人は邸宅に住んでるよ。
マンションとか恥ずかしいもの。

[39237: 匿名さん]

近所を通り掛かったらなかなかかっこいいモデルが。次はAMGもいいかも＠南麻布

[39238: 口コミ知りたいさん]

>>39236 匿名さん
でもあなたは親の家に住んでるんでしょ？

[39239: 匿名さん]

>高所得の人は邸宅に住んでるよ。
じゃあ、億ションは誰が買うの？高所得でないと買えませんよね？
こういう無知はレスしかできないのが、ここの戸建て派の本質的な問題でしょうね。

[39240: マンション検討中さん]

＞うちの実家も都心マンションですが、「42畳の～」

そんな内容の物件あります？私まじめにマンション検討してるんで都心は対象外ですけど、内装、間取りは見るだけでわくわくするから目通してますけど、見たこともないですよ？都心でワンフロア全部使い切ってる感じですか？どこだろう？森ビル系？

[39241: 匿名さん]

>>39239 匿名さん

そんなに自慢の高所得なら、都心に邸宅建てればいいだけだろw

[39242: 匿名さん]

>ていうか、親からもらった土地の自慢なんてどうしようないな。
それより酷いのが、粘着と言われる戸建てさんです。
いい年して親と同居、いわゆる実家寄生中ニートと言われる所以です。
買えもしないのに妄想だけ膨らみ、マンション派をあれこれ中傷三昧、
誰からも相手にされずスルーされている約1名、関わらないほうがいいですよ。
お気をつけて。

[39243: 匿名さん]

もちろん新築でですよ

[39244: 匿名さん]

>そんなに自慢の高所得なら、都心に邸宅建てればいいだけだろw
セキュリティや眺望を勘案するとマンション一択です。
それに坪単価は戸建てのほうがはるかに安いです。戸建てを建てられても、マンションは買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？

・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、坪単価580万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

[39245: 匿名さん]

リビング40畳程度なら、先ほども一例出てましたよね。
港区内のは沢山ありますが、例えばこちらなどリビング78畳ありますね！

[39246: マンション検討中さん]

いや、都心って実は今でも戸建てだらけでしょ。白金台1丁目とから、慶応大のほうまで歩くだけでも。大通りのマンションの脇、裏をよく見てみようよ。あの人たちは古くからの地元民？それとも高所得のニューカマー？

[39247: 匿名さん]

メゾネット物件だとこんな感じとか。

[39248: 匿名さん]

こんなのとか。

[39249: 匿名さん]

>>39244 匿名さん

自分で数十億の物件を挙げてるから、数十億の邸宅を建てたら。
御自慢の高所得だから、今のマンションは手放さなくてもいいだろ。

[39250: 匿名さん]

各居室が広いタイプだとこれとか。318㎡（96坪）で約15億円。

[39251: 匿名さん]

戸建ならすぐに車に乗れる

[39252: マンション検討中さん]

78畳リビング！！わーすごいね。ていうか、この10数億レベル買える所得だと、たぶん名前聞いたらどこかで聞いたことあってもおかしくない。有名人がこのスレに来てるのか。匿名とはいえ、お話しできて光栄です。

[39253: 匿名さん]

おそくまで営業お疲れ様です。成約取れるといいですね。

[39254: 匿名さん]

>>39240
もっと都心の広いマンションの間取り見たいですか？

[39255: 匿名さん]

ネットで簡単に調べただけですよ

[39256: 匿名さん]

>戸建てを建てられても、マンションは買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

15億円用意しても23億円の物件が買えないのは幼稚園児でもわかります。

[39257: マンション検討中さん]

自分恵まれてるって幸せかみしめて生きてきましたが、上見たらやっぱり雲の上の人がいっぱいいるのだと実感。自分で起業するかプロスポーツか芸能系してるレベルの人達ですよね。本当にすごい。

[39258: 匿名さん]

>戸建ならすぐに車に乗れる

5畳の寝室とか牢獄ですか。狭いのがお好きなら止めませんよw

[39259: 匿名さん]

ゴルフ下取りに出してAMG買えるといいですね。

[39260: 匿名さん]

> 15億円用意しても23億円の物件が買えないのは幼稚園児でもわかります。
それは前提の話ですよね。そこで理解したと思っているのは幼稚園児以下の単細胞。
話題の要点は坪単価でしょ。その23億の400坪を、マンションの単価で計算したらえらいことになる。そこまで考えないとね。だからあなたは単細胞のバカと揶揄されるんだよ。ご愁傷さま。

[39261: 匿名さん]

いくら間取り図貼っても建売だから過去の物件、
耐震性に問題があると思うから、これからの新築でないと心配

[39262: マンション検討中さん]

＞ネットで簡単に調べただけですよ
もう、ハイレベルすぎて。雲の上すぎますよ。
お台場の物件見て感動していた自分が恥ずかしいですよ。
都内に用はない（仕事場遠くなって本末転倒）ので買えませんけどね。

[39263: 匿名さん]

画像貼ってる方、自分で撮った写真しかダメよ
今は電子透かしが入ってるからサイトからの流用はバレバレですよ

[39264: 匿名さん]

買える買えないは別として、世の中の最高に良いモノを知っておくことは、生きていく上でとても大事な経験になります。マンションでも住宅展示場でもどんどん勉強に行ってみることです。車なら試乗せずに買わないでしょ？どんどん経験を積んでください。みなとみらいの良いマンションがあるといいですね。

[39265: 匿名さん]

いろんな方いますね。
スーパーのレシートをドヤ顔で貼る庶民派もいれば
外車のオープンカーで満喫してる方
幼稚園児並みの話にいちゃもんつける方
日本一高い地価のマンション？ビル？の方

面白い

[39266: 匿名さん]

都心のいいお家に住んで最高のモノに囲まれた生活をしていてもプロスポーツ選手など世界で活躍する一流の人材は中々排出されないよね。将棋の世界でも然り。やはり、都心は一大消費地として優れているだけですね。

[39267: 匿名さん]

一流とは家に車が2台は最低あるよ
マン民どもよ

[39268: 匿名さん]

>プロスポーツ選手など世界で活躍する一流の人材は中々排出されないよね。
スポーツ選手は、山間トレーニングなど地方や海外の高地でトレーニングが良いのでは？
その他研究職など、ノーベル賞を輩出するような研究は東大や京大などの大都市圏が強いよね。あと芸術や伝統芸能なども、やはり観客があってのものなので大都市に集中。それは世界的に見ても同じこと。それって常識では？スポーツしか語れないのは民度レベルが低い証かと。

[39269: 匿名さん]

>排出されないよね。

はい、人材ですから、そんなパイプから脱水されるように「排出」されませんね。
正しくは>39268さんの書かれている通り「輩出」ですね。
やはり一般教養レベルも低い低脳の方のようです。
相手にするべきではありませんね。時間の無駄ですからね。失笑

[39270: マンション検討中さん]

＞39264
どうもです。このあたり、三菱地所が塩漬けにして一帯が野原だったころからずっと見てきて、大好きな場所なんですよ。ビル建てて10年ちょいで壊して建て替えたり、いったいどこからそのお金わいてくるのか不思議ですけど。
あと、学校のポスターコンクールなんかで賞とれたりすると、県民ホールで（みなとみらいではなく、昔から観光地な山下公園の近くですけど！）で表彰があって、わざわざ電車で出席しに行ってました。いい思い出です。
もう物件絞り込めてるところでってところですが、横浜駅と桜木町をつなぐエリアで、戸建ての家ありますが、そういうのも心が惹かれるんです。でも、そのエリアは売買の情報がネットで見つからないんです。
一般向けではない情報網が必要なのかなあ？

[39271: 匿名さん]

39267は自虐ネタだよね？狭小な上にトイレも一ヶ所のみ。田舎のアパート？

[39272: 匿名さん]

>田舎のアパート？
いや、都内でも所謂木密ベルト地帯の世田谷や杉並のアパートとかにもありそう。
ペンシルというかアパート並みのボロ屋が。ここの戸建て住みってこんな家に住んでる感じ？

[39273: 匿名さん]

マンションのような個性の無い家からは一流は輩出されない

[39274: 匿名さん]

引用元はこちら
http://taiyo-homes.com/cgi/fudousan/prev.cgi?kubun1=sale&kubun2=ho...
http://the-casa-series.com/tsunoe-pj/outline.html

[39275: 匿名さん]

>そんなに自慢の高所得なら、都心に邸宅建てればいいだけだろw
セキュリティや眺望を勘案するとマンション一択です。
それに坪単価は戸建てより、マンションのほうが遥かに高額です。
同じ予算だと戸建てを建てられても、マンションは高いので狭くなるので、
買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？

・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、坪単価580万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

[39276: 匿名さん]

>坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？
戸建てが安いというかマンションが高いんですね。同じ予算では、坪単価が安いほど専有面積を広くできますから、低予算の方には注文戸建てが良いでしょうね。一等地のマンションみたいに坪単価1000万越えでは、戸建て派の人は狭い家しか建てられなくなりますからね。港区などの都心で富裕層は大抵マンションに住みますね。眺望も、サービスも、セキュリティも段違いですから。そういうマンションに住めない層が、狭小の戸建てに住むのはよく見掛けます。土地も狭くマンションに見下ろされるように建っている戸建ては見ていても惨めです。決して安くはないのにマンションの方はもっと高額ですから可哀想ですね。

[39277: 匿名さん]

でも集合住宅に変わりないから
戸建ての人にヒソヒソ言われるのって辛いところ

[39278: 匿名さん]

>戸建ての人にヒソヒソ言われるのって辛いところ
富裕層はそういうやっかみや妬みには慣れてますから。言わせておけば良いんですよ。
実際には戸建てのほうが坪単価安いのは事実で、マンション買えない人の妥協形態ですからね戸建ては。マンション買えずに割安な戸建てに住んで無知ねー、と実は思われてますが、知らないのは戸建てさんたちです笑。

[39279: 匿名さん]

へぇーそうなんですか。
割高なマンションライフ羨ましいっす。大爆笑。
まあ坪単価に直すと狭い部屋程高くなるのは常識ですが、システムキッチンとか洗面台とか色々
一緒に買わされちゃえば、そうなりますわな。ああ、腹いてぇ。

[39280: 匿名さん]

>>39275 匿名さん

その坪単価の計算が間違ってると散々指摘されているのに、何度も同じコピペを貼るのは悪意を感じるよね。
マンション販売って、そんな悪どい売り方するんだ。

[39281: 匿名さん]

>>39275 匿名さん

マンション派からもビンボー呼ばわりされているきみには聞いていないw
マンション手放さなくても都心に数十億の戸建ても買える高所得自慢の方に聞いているのだよ。

[39282: 匿名さん]

>>39268 匿名さん
それは都心が消費地として優れているから郊外や田舎から有能な人材が集まってるだけで、都心の高級物件に一流の人材を輩出する機能はない。

[39283: 匿名さん]

>>39281 匿名さん
高所得向けの専用スレに行って聞いた方が効率的と思います。

[39284: 匿名さん]

>>39283 匿名さん

いえいえ、昨夜このスレで高所得自慢をされていた方です。

[39285: 匿名さん]

代々の富裕層でマンションって人聞きませんねぇ
成り上がりは知りませんが　笑

[39286: 検討板ユーザーさん]

>>39285 匿名さん

富裕層に知り合いが居ないだけでは？

[39287: 匿名さん]

知ってるから言ってんでしょ。
実際家柄の良い富裕層は
代々同じ地に住むからね
もちろん貴女はしらないよね？

[39288: 匿名さん]

>>39287 匿名さん

8畳のリビングなのに富裕層に知り合いがいるの？

[39289: 匿名さん]

私も39287さん同様に良く知ってます
先日読んだ雑誌に富裕層の記事が載ってました。

[39290: 匿名さん]

戸建てが安いというかマンションが高い、
とか言われていますが、マンションは、建物代＋土地代
戸建ては、建物代だけで比較されては？
戸建ても、建物代＋土地代で比較せねば
都心だと、土地代＞＞建物代なので、
都心の戸建て＞マンション
になる。

[39291: 匿名]

土地がない人はマンションに仮住まいするといいよ
それが富裕層とか言うからジプシーと揶揄されるんでしょ

[39292: e戸建さん]

>>39290 匿名さん
購入予定者なら自分の予算で考えたら？

[39293: 匿名さん]

憶測で決めつける理由は？
体調でもお悪いの？

[39294: 匿名さん]

>>39292
地方都市のRC戸建てだよ。
ここでも、公示地価で土地代＞建物代×５
くらいだから、東京の都心三区なら、土地代は建物代の何倍になることやら。

[39295: e戸建さん]

>>39294 匿名さん
あなたが買えるようになったら分かるんじゃない？

[39296: 匿名さん]

また、昨夜も飽きずに粘着田舎っぺは
ネットの不動産広告や写真の連投なのね

[39297: 匿名さん]

ＭＲで客もつかないし、暇なんでしょうね。
集合住宅さんって。

[39298: 匿名さん]

ネットばかりでなく近くでも出かけてみては？

大鮪まつりで解体やってたのですが凄い人混みです
あっという間に柵になってました

[39299: 匿名さん]

マンションは籠るには絶好だからさ、

[39300: 匿名さん]

部屋からの眺望たけは譲れない。
だったね。

[39301: 匿名さん]

利便性と景色とキッズスペースだっけ
あとゲストルームとコンシェルジュ
どれも無用の長物

[39302: 匿名さん]

>>39301 匿名さん

なら戸建にしておきなさい。

[39303: 匿名さん]

富裕マンションの皆さんは、一斉にマグロ祭りにお出かけの様です。
忙しいアピールなのか、話題を変えたいだけなのか知る由もないですが、
約1名抜けるだけで急に静かになるのは、否定しがたい事実のようですね。

[39304: e戸建さん]

ちょっと外出

[39305: 匿名さん]

見学だね。

[39306: 匿名さん]

子供がいない人や独身のお一人様などは
マンションが最も適していると存じます

[39307: 匿名さん]

>>39303 匿名さん
戸建は24時間365日常駐だからな。

[39308: 匿名さん]

>>39306 匿名さん

存じますw

[39309: 匿名さん]

今日は下の子の運動会でした。いいお天気でしたが暑すぎました（笑）
朝からいつも粘着してる戸建てさんは、お子さんいないんですか？
戸建ては子育てに向いていると自ら豪語している割に、家庭の話は出ませんよね。
実家粘着ニートさんは論外として、あとの方は？全て自演ではないでしょ流石に（笑）

130㎡でマンションより広いと自慢するつもりが、間取り6LDKで細切れのウサギ小屋！
と一刀両断で総スカンを食った戸建てさんもいましたが、生活レベルが低すぎて、
多くのマンションさんとは相容れないんですよね。都心億ションさんなど雲上でしょ。
レスも無く誰からも相手にされていないから、いい加減気付いているとは思いますが、
スルーされたくないなら、もっとマシなレベルで話ができるといいのですけどね。
まあ頑張って下さいね。気が向いたらレスしてあげるかも？（笑）

[39310: 匿名さん]

と、今日も上下の騒音に耐えながら
思うのであった・・・

[39311: 匿名さん]

>>39309 匿名さん

戸建ですが、小2と年少ですよ。
（返信不要です）

[39312: 匿名さん]

>戸建ですが、小2と年少ですよ。
都内ですか？そうだと、この週末に運動会多かったのでは？妄想設定ですか？

[39313: 匿名さん]

マンションさん、籠ってないで外に出ようよ
空気悪いし体にも悪いよ？

[39314: 匿名さん]

あれれ？今日は日曜日なんですけど・・・
土曜日と勘違いしてるのは引きこもりニートさん。

[39315: 匿名さん]

そういう妄想ばっかしてるから
曜日までわからなくなったの？
お大事にー

[39316: 匿名さん]

関東地方には無いですが、もしかしたら昨日雨で今日に振り替えになった地方が
あるかもしれませんよ。決めつけはよくないと思います。

[39317: 匿名さん]

＞土曜日と勘違いしてるのは引きこもりニートさん。
＞曜日までわからなくなったの？
そういうあなたも地方住まいでしょ？東京住みを装うのみっともないよ。
都心コンプか（笑）

[39318: 匿名さん]

ここの戸建てさん自作自演はお手の物ですからね。住所は言えない人がほとんどです。世田谷や港区の人もいましたが、ちょっと突っ込んだら世田谷のアホ大卒とかバレて、以降は住所の話は出なくなりました。書ける人でもその体たらくなので、地方の人は書けないでしょうね。あ、群馬住みの北軽井沢人が、長野の軽井沢に対抗して鼻で笑われてた例もありましたねw
マンション派とは立地も、物件価格も、大きく違うようです。話が合う訳がありませんねw

[39319: 匿名さん]

えーと、今日は日曜日っと。
運動会お疲れ様でした。
残念ですが、この週末は全国的に快晴でしたよ。

[39320: 匿名さん]

マンションの高層階だとメンタルが～
って聞くけど本当みたいですね。

[39321: 匿名さん]

>>39319 匿名さん

やっぱりそうですよね、

昨日なら運動会やってますが、
日曜日なのに運動会とか妄想家らしい

[39322: 匿名さん]

ふーん、ここの一部の方は、全国の私立まで含めた運動会の日程を知っているらしい。
さすが粘着、ネットの情報が全てという単細胞はもはやメデタイとしか言えないw

[39323: 匿名さん]

どこにそんなこと書いてました？
作文はほどほどになさいませ。

[39324: 匿名さん]

>>39312 匿名さん
土曜日に授業参観はありましたが運動会はありませんでした。

[39325: 匿名さん]

下らないことに固執するのは経済的に余裕ないから？
それとも集合住宅のストレスからでしょうか？

[39326: 匿名さん]

>>39325
おかしな言い分ですね。ここでも散々論議され、同じ立地のマンションと戸建てでは、マンションの方が坪単価も高く価値も高い、という結論がとっくに出ています。更に、駐車場や月々の管理・修繕積立金の支払いなど、マンション派のほうが経済的に余裕がある層が購入する傾向が強いのは、戸建てさんも十分ご存知の通りです。経済的に余裕がないのは戸建てさんの方ですね。そういう無理矢理なこじつけも、お住まいのお家が立地が悪く狭いからですか？ご愁傷さまです。

[39327: 匿名さん]

>>39322
ですね～、普通は学区内、通学圏内しか知らない（調べない）のに、

他人の通帳を盗用したり（それをＵｐするほうもどうかと思いますが・・・）
盗用捏造さんはネットが命（実測ギガが自慢）みたいですから、全国サーチしてるのかも

[39328: 匿名さん]

戸建ての土地込みの坪単価と、マンションはなぜか(専有面積のみ)の坪単価を比べて、
マンションの方が坪単価が高いなんて間抜けなこと書いてる人もいるくらいだからね。

[39329: 匿名さん]

分母に、専有できない敷地権や共用部の仮想持分もいれないと駄目。
資産共有団地的発想では、狭い専有部が全て。
専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかないから「マンションは戸建てよりかなり狭い。」といえる。

[39330: 匿名さん]

>>39329 匿名さん
マンションは戸建てに比べ同じ広さだと高いから、広い面積のマンションを買える人は限られる。

[39331: 匿名さん]

>専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかない
そりゃあマンションは高いからね。戸建てだと100㎡でも安いだろうけど。
それがまさに、その1％という数字に表れている訳だね。

[39332: 匿名さん]

2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは累計5万戸。
日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。いい割合で供給されているようだ。
庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、高級億ションは飛ぶように売れてる。
六本木や赤坂、広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった超高級物件が、
何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。

[39333: 匿名さん]

戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよ。 価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

[39334: 匿名さん]

>2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは累計5万戸。

広い分譲マンションはそんなにないよ。
ほとんど賃貸向け。

[39335: 匿名さん]

>広い分譲マンションはそんなにないよ。ほとんど賃貸向け。
間違っています。「分譲」マンションと書いていますよ。
ちなみに首都圏1都3県（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）のデータは下記にあります。
日本全国で見ると戸数はもっと増えます。

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/223/md20151201.pdf

[39336: 匿名さん]

>専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかないから
これも間違っていますね。>39335のデータよく参照してください。以下抜粋。

「100㎡以上の住戸は、2000年に4,131戸だったものが、2001年には5,466戸、2002年には8,018戸と順調に伸ばしており、全発売戸数に対するシェアも9.1％に上りました。しかしその後は専有面積を狭くして戸当たり価格を抑えようという動きによって、発売戸数は2003年6,028戸（シェア7.2％）、2004年4,703戸（同5.5％）と減少が続き、2005年には3,996戸（同4.7％）と3,000戸台にまで落ち込みました・・・」

[39337: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、マンションの販売戸数等も知らない無知なくせに、

>専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかない
>広い分譲マンションはそんなにないよ。ほとんど賃貸向け。
と勝手な妄想を展開。きちんとデータを見てから反論するべきです。
無知なんだから、もっと謙虚な態度で勉強しなさい。

[39338: 匿名さん]

おやおや、早朝からそういう啀み合いは、あまり感心しませんねぇ。

今日も爽やかで気持ちのいい朝です。一週間頑張りましょう！

[39339: 匿名さん]

終わりまで読むと、広いマンションの供給は首都圏では1%という結論だなw

「2015年は建築コストの上昇による専有面積の狭小化が一段と顕著で、1~9月の発売戸数は首都圏全体 で290戸、シェアは1.0%にとどまっています。埼玉県の発売戸数はわずか4戸しかありません。また神奈川 県、埼玉県、千葉県の3県はシェアが1%に届いておらず、この3県を合わせても83戸と100戸を下回ってい ます。100m²以上の広い住戸は郊外からほぼ消え、都心の高級・高額仕様の住戸が中心になっています。 今後の100m²以上のマンションは、施工費が下がる見込みが薄いことから、引き続き低調な供給となること が予想されます。」

[39340: 匿名さん]

>広いマンションの供給は首都圏では1%という結論だなw

そりゃあマンションは高いからね。戸建てだと100㎡でも安いだろうけど。
それがまさに、その1％という数字に表れている訳だね。

[39342: 匿名さん]

[NO.39341はスレッドの趣旨に反する投稿のため、本レスは削除レスへの返信のため削除しました。管理担当]

[39343: 匿名さん]

狭いのが好きなら、マンション一択。
マンションさん提示のデータで裏付けされました。

[39344: 匿名さん]

>狭いのが好きなら、マンション一択。

意味不明ですね。100㎡以下の狭い戸建てもあれば、100㎡以上500㎡クラスのマンションもありますし。しかもたいていの場合、戸建ては細切れが多く一見130㎡でも6LDKなど、リビングはマンションの方が広い物件も多いです。世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

[39345: 匿名さん]

戸建でも広大な土地に平屋で建てればフラットな広い住居に住めます。
警備員や執事を雇えば、セキュリティやサービスも万全。

世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。
社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

[39346: 匿名さん]

>>39345 匿名さん

貴方はそんな家に住めているのですか？そうなら結構ですが…でも私は眺望が無いからマンション一択ですがね。

[39347: 匿名さん]

眺望が欲しいなら高台の土地に建てたり、自己所有で高いビルを建てて上層階を自宅にすればいいだけですね。

世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。
社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

[39348: 匿名さん]

>>39344 匿名さん

ニートの傾向は、回りにニートがいないので存じませんが。
そりゃ、戸建てにもマンションにも広い物件はあるでしょう。
しかし、狭い物件が好きなら、狭い物件が99%を占めるマンションですよ。

[39349: 匿名さん]

マンションさん、平均や予算限定の議論をやめてしまったら戸建には絶対に勝てないからやめたほうがいいですよ。
究極的には自分でマンションを建てて一戸建てとして使えばいいんですから、予算無制限なら区分所有に勝ち目はありません。

[39350: 匿名さん]

>究極的には自分でマンションを建てて一戸建てとして使えばいいんですから、予算無制限なら区分所有に勝ち目はありません。

そんな仮定をする意味はさっぱりわかりませんが、
究極的に言ってしまうのならば一等地のマンションの全戸を買い取ってしまえば良いのですよ（笑）

[39351: 匿名さん]

＞究極的に言ってしまうのならば一等地のマンションの全戸を買い取ってしまえば良いのですよ（笑）
それは区分所有じゃないから、戸建ですね。

結論：予算無制限で何でもありなら戸建、区分所有は貧乏人の妥協の産物

[39352: 匿名さん]

一等地であろうが区分所有の不動産は貧乏人の妥協の産物だということです。
たかが区分所有のくせに偉そうに語るなんて・・・

世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。
社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

[39353: 匿名さん]

>それは区分所有じゃないから、戸建ですね。

区分所有かどうかは、その契約形態によるものでしょう。全戸を区分所有契約で購入し、交渉をして部屋をぶち抜けばいいのですよ。

いや、というかだからこの議論に意味はあるのかと。
そもそもある土地にビルを建てて「これは私の戸建ですから」という人は実に変態的だと思いますが（笑）。普通その様なビルを建てたらは、空いた部屋を他人に貸す（賃貸化する）でしょう。

[39354: 匿名さん]

＞普通その様なビルを建てたらは、空いた部屋を他人に貸す（賃貸化する）でしょう。
仮にそうしたとしても、区分所有ではなく全てが自己所有なのが大きな違いです。

区分所有で1部屋の権利しか所有しないのは貧乏人の妥協の産物です。

[39355: 匿名さん]

>仮にそうしたとしても、区分所有ではなく全てが自己所有なのが大きな違いです。

それをマンションのオーナー・もしくは賃貸ビルのオーナーと言うんですよ。そういう形態を否定している割には、自分ではそういう建物を建ててしまう（推し進めてしまう）とそういうわけですね。

また、建てたビルの全戸を”自分で使います”でも構いませんが、周りの人からは「変態的だね」と呼ばれるでしょうが。

[39356: 匿名さん]

＞そういう形態を否定している割には
一切否定していませんよ。
区分所有のマンションが貧乏人の妥協の産物であるという事実を語っているだけです。

[39357: 匿名さん]

>区分所有のマンションが貧乏人の妥協の産物であるという事実を語っているだけです

なるほど、つまり、、、。
マンションの最上階を買い取ればよい程度の話を、あなたのやり方で言えばわざわざ土地をかってビルをおっ建てないと実現できないと変態的に考えているとそういうわけですね。

[39358: 匿名さん]

そして、その建てたビルを周りには「これが私の戸建です」と説明するわけですか。
ドン引きですな。

[39359: 匿名さん]

＞マンションの最上階を買い取ればよい程度の話
全然違いますよ？
自己所有なら自分の意思だけで自由にやりたいように管理できるし、貸す人も選べるし、建て替えも自由。
区分所有は何をするにも管理組合での合意が必要で窮屈な生活しかできない。

区分所有は所詮は貧乏人の妥協の産物なんですよ。

[39360: 匿名さん]

＞全戸を区分所有契約で購入し、交渉をして部屋をぶち抜けばいいのですよ。

こちらのほうが、耐震以前に建築基準満たすのか？
とか、変態的だと思う

ビル、マンションを１棟まるごと所有が普通ですし
まわりにいないのかな？

[39361: 匿名さん]

>自己所有なら自分の意思だけで自由にやりたいように管理できるし、貸す人も選べるし、建て替えも自由。
>区分所有は何をするにも管理組合での合意が必要で窮屈な生活しかできない。

これ、億ションの話でしょ？
そのレベルなら、全てお金で解決できるレベルですよ（笑）

[39362: 匿名さん]

たかが億ションで管理組合が自由になるわけがないでしょう。

世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。
社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

[39363: 匿名さん]

港区民の戸建てですが、運動会はほとんどが２７日の土曜日です。

[39364: 匿名さん]

管理組合なんて、マンションへの設備投資にお金を積めばイチコロですよ（笑）

そもそも、田舎にマンションを建てるわけじゃなし。都心に高層マンションを建てるとなれば、用地買収から周辺への説明やらで実現できるかもわかりませんよ。十分な用地はいまの都心じゃ無いからね。

[39365: 匿名さん]

＞管理組合なんて、マンションへの設備投資にお金を積めばイチコロですよ（笑）
妄想もここまで行くと可哀想になってきますね。

世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。
社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

[39366: 匿名さん]

どんな言い訳をしようが、区分所有は貧乏人の妥協の産物にすぎないです。

建物をすべて自己所有すれば、何のリスクも負うことなくその建物を自由に出来るんですから。

[39367: 匿名さん]

>>39365

行き詰まりましたね。
そういうのを"捨てゼリフ"と世の中では良く言います。

[39368: 匿名さん]

せっかく気持ちいお天気なのに朝から粘着マンションが沸いてますね
朝からそんなに騒ぐとあなたより格上の地権者住戸の方に怒られますよ。

[39369: 匿名さん]

どんなマンションでも所詮は共同住宅。

[39370: 匿名さん]

>>39344
>しかもたいていの場合、戸建ては細切れが多く一見130㎡でも6LDKなど、リビングはマンションの方が広い物件も多いです。

狭小建売りしか知らないマンション民。
自分で注文住宅を建てたことがあれば、そんな間取りの家を建てないだろう。
23区内の戸建てでも平均床面積は110㎡だから、平均専有面積67㎡しかないマンションより広い。

[39371: 匿名さん]

結局はお金がないから区分所有なんですよ。

もしお金を積んでも言うことを聞いてくれない人がいたらどうするんでしょう。
実際に土地の収用や建て替えで揉めに揉めているケースはいくらでもあるのに。

[39372: 匿名さん]

>リビングはマンションの方が広い物件も多いです。

それおとぎ話でしょ　笑
うちの戸建てはダウンフロアを作り４０畳ほどありますよ。
知り合いの戸建ても20畳以下のリビングって見たことないけど

[39373: 名無しさん]

>>39363 匿名さん

それ公立の話でしょ？幼稚舎は違いますし。麻布も違ったような…

[39374: 匿名さん]

>>39364 匿名さん

幼稚舎は9月ですよ

[39375: 匿名さん]

息抜き

[39376: 匿名さん]

麻布は10月ですね。
5/21ではないですね
田舎は5月の日曜にやってるみたいですので貧乏マンション住まいの投稿でしょう　

[39377: 名無しさん]

>>39376 匿名さん

つまり、田舎マンションからもバカにされる都心の狭小戸建てと言う訳ですねw

[39378: 匿名さん]

田舎マンションだって大丈夫だよ？落ち込みなさんな

[39379: 匿名さん]

同じマンションに貧乏を共有できる仲間がいるじゃない。
共有ってなんて素敵な言葉なんだろう。あかの他人と苦楽を共にできるなんて
共産主義者にはぴったりだよ！笑

[39380: 名無しさん]

都心だろうと田舎だろうと、狭小はダメですよね。戸建てもマンションも、フラットで50坪ぐらいは無いとね。二階建てとか妥協の産物ですよ。細切れ三階建てとかお気の毒。リビング40畳程度も取れないでしょうし。ある程度のスペースは必要ですよねw

[39381: 匿名さん]

>>39360 匿名さん

タワマンなら乾式壁だからできる

[39382: 匿名さん]

>>39380 名無しさん
掃除が面倒。

[39383: 匿名さん]

>>39382 匿名さん

ルンバぐらい買おうよ

マンションさんは、たまにしか利用しないキッズスペースやゲストルームは
自宅には不要で共用で十分とかレスがありますが

やはり、何時でも好きなときに利用できる余裕があったほうが快適ですよ

[39384: 匿名さん]

>フラットで50坪ぐらいは無いとね。

これはマンション全否定ね。メゾネットの高級マンションもダメなんでしょ？
要はマンションはダメってことね
あとマンションさんは知らないと思いますけど、最近はホームエレベーターって結構復旧してるんですよ

[39385: 匿名さん]

39384ですが訂正
復旧→×
普及→○

[39386: 匿名]

しかもマンションさんは費用ケチって車ない生活推しですって
驚きましたよ！
この現代で車なし生活とは

[39387: 匿名さん]

戸建ては自家用車だけど、マンションはそもそも乗合いバスみたいなものですから。

[39388: 匿名さん]

>メゾネットの高級マンションもダメなんでしょ？
日々の面倒な階段の乗降がないのが、マンションのメリットの一つです。ですから高級と言われるマンションではメゾネットは敬遠されます。ワンフロアで広い面積を取れない二階建ての戸建てと同じ、妥協形態になってしまいますからね。

>マンションさんは費用ケチって車ない生活推しですって
私は山手線、地下鉄駅から徒歩数分の都心立地住みですが、車は好きなので妻の分と2台所有しています。自動車税、今月払ったばかりで確かに二台分、14万円は痛いですが利便性の対価ですからね。それより毎月の駐車場10万のほうが痛いですが、確かに車を手放せばそれらの固定費は浮きますが、例えば子供2人も連れての電車移動や、重い荷物を持って別荘への移動や家族旅行など、無いよりもあるに越したことはありませんのでね。交通インフラの整った都心での車の所有は、もはや贅沢品と言われても仕方ないですが、ではなぜ超高級輸入車ディーラー（日本正規代理店）は、都心に集中しているのですかね？フェラーリ、ロールス、ベントレーなど、港区にしかありませんね。メルセデスやポルシェクラスになると、目黒や世田谷などにもありますが。それだけ、都心の富裕層がそれらの車種を購入しているからに他なりませんね。実際にうちのマンションの地下駐車場は、そういう車種のショールームのような景観になっています。

また、高級品は必需品というより、嗜好品としての側面も大きいと思います。バッグなど数個あれば十分なのに、一つ100万円以上するようなエルメスのバッグを何個も求める富裕層と同じことですかね。一円でも生活費を切り詰めたいという庶民層の心理とは、全く違うライフスタイルですから、車などの耐久消費財にも、当然価値観の違いが反映されていますね。高級車を所有する喜びを持ち維持できるだけの収入があるか無いか、そこが大きいかと。

[39389: 匿名さん]

>39388
金のあるやつはなんでも持ってるもの。いい立地に、いい家（一軒家でもマンションでもお好みで）別荘、高級車、エルメスバーキン？w　それも車が必需品の郊外や地方ではなく、都心住みなのに敢えてクルマを、それも複数台所有とか、そういう連中が日本経済を浮上させてくれるんだから、どんどん税金も払って経済に貢献してくれ！

[39390: 匿名さん]

>フェラーリ、ロールス、ベントレーなど、港区にしかありませんね

正規ディーラー横浜、関西、名古屋等々にも普通にあるけど？

[39391: 匿名さん]

住まいが乗り合いバスだから、自分の車ぐらい贅沢したくなるんです。

[39393: 匿名さん]

ですから車は贅沢品でなく、生活必需品
車無い人はその費用が出せないだけでしょ

[39395: 匿名さん]

[No.39392～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[39396: 匿名さん]

ちょっと古いゴルフで深夜スーパーにパシリだと
いろいろ鬱憤もたまるのかな。大変だね。

[39397: 匿名さん]

>ドッシリしたバスの方がはるかに安全だし快適です。

車種やデザインも選べない箱物の狭い専有シートのほうが快適なんだ。
マンションなんとかという奴だな。

[39398: 匿名さん]

>>39396 匿名さん

ゴルフはいい車ですよ。

[39399: 匿名さん]

>>39396 匿名さん

うちは戸建ですがゴルフに乗っています。
あなたはアンチマンションさんですか？
知らないくせに叩くのは良くありませんね。

[39400: 名無しさん]

>>39399 匿名さん

ここの戸建て派は民度に難ありな方も多いようですね。ゴルフいい車だと思いますよ。私は都心マンション住みですが、同じVWグループのベントレーのコンチネンタルGTCですが、この時期の深夜、都心をゆったり流すのは最高です。たまには妻とのデートとかね。