購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[3919: 匿名さん]

>>3912
属性の低いフラット35利用者のデータは参考にならない。
データの注文戸建ても、土地付注文住宅という実態は建売りと同じもの。

本当の注文戸建ては、このサイトで土地代と建築費を足せば大体わかる。
土地価格
http://www.tochidai.info/tokyo23/

注文戸建て建築費
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[3920: 匿名さん]

＞3912
予算ない方は戸建て買うしかないね。

[3921: 匿名さん]

>属性の低いフラット35利用者のデータは参考にならない。
急に何言ってんだ？富裕層ならともかく、属性の低いここのスレにちょうど見合ってるだろ。
突然お高くブルジョワ気取るなよ、気持ち悪い。

[3922: 匿名さん]

>>3916
ウチの実家は世田谷で駅徒歩3分の庭付き一戸建てだから安心です。
購入した祖父に感謝してます。

マンションだったら世田谷でも負の遺産になりますからね。

[3923: 匿名さん]

>>3920 匿名さん
> 予算ない方は戸建て買うしかないね。

マンションより少ない予算で戸建てが購入できるならみんな戸建て買うよね。
なんでマンションなんか買うんだろ?

さぁ、世間離れしたマンション民の主張をお聞き下さい。どうぞ〜♪

[3924: 匿名さん]

世田谷みたいな郊外住みたくない。
10年後は田舎だね。

[3925: 匿名さん]

≫3912
戸建てって、注文でもマンションより安いんだ。
やっぱ木造安普請だから仕方ないのかな。

[3926: 匿名さん]

マンションは、構造上カネがかかるんですよね。
快適性に貢献しないカネが多くかかるんですけど、それが快適性につながっていると思い込ませるマンデベのテクニックはすごいですよね。

[3927: 匿名さん]

どんなに建物が劣化しオンボロになろうとも、一生管理費と修繕費を負担しないといけない。
それがマンションです。

[3928: 匿名さん]

なんとか立地の問題にして優位に立ちたいマンションさん。
都心のマンションと、田舎の戸建てを比較するしか議論できない。

[3929: 匿名さん]

管理費って、ネット代、警備代で元取れてる。
修繕費はスケールメリットのあるマンションが有利。

[3930: 匿名さん]

＞3928

不動産って立地8割でしょ。
マンション、戸建て関係ない。

[3931: 匿名さん]

＞戸建てって、注文でもマンションより安いんだ。

1億の予算があれば大丈夫。

[3932: 匿名さん]

＞3931

1億しない戸建ては価値なしってことですか。

[3933: 匿名さん]

>>3929 匿名さん
> 管理費って、ネット代、警備代で元取れてる。 修繕費はスケールメリットのあるマンションが有利。

住んでこそ払う意義がありますよね。
住まなくなった郊外マンションに払う管理費・修繕積立金は、負動産ですね。

[3934: 匿名さん]

>>3932 匿名さん
> 1億しない戸建ては価値なしってことですか。

たしか、3億円未満のマンションはカス。購入すべきでない。でしたっけ?

[3935: 匿名さん]

＞3934

同じ購入価格なら同じ価値。
ただし、その後の資産価値に大きな差が出る。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[3936: 匿名さん]

田舎の戸建てと都心のマンションの比較しかできないってことか。

[3937: 匿名さん]

新築マンションの販売が頭打ちになった今、中古マンションなんて価値は無いです。
２３区でもマンション売れてないんですよ。ピークの四分の一。もう終わりです。

[3938: 匿名さん]

>>3935 匿名さん
> 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？

こんな感じで良いかな?

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　⇒　マンション
「郊外の一戸建」と「郊外のマンション」　⇒　一戸建
「都心の一戸建」と「都心のマンション」　⇒　一戸建
「都心の一戸建」と「郊外のマンション」　⇒　一戸建

[3939: 匿名さん]

＞3936
同額で比較してるだけ。

[3940: 匿名さん]

戸建なら自分の家は孫が建て替えれば良い。売れなきゃ更地にでもして放っておけばいい。
売れないような土地の税金なんてリアルに年間千円とか。

でもマンションは古くなったらどうなっちゃうの？？？

誰も住まない、古くて売れない状況になったらどうするの？？？

どんなに立地が良くてもボロはボロ。住みたくないよね。
マンション建て替えって不可能。日本有数の立地で、建蔽率や容積率に余裕があって下層階にテナントができるようなマンションしか建て替え実績が無いって知ってます？それも建て替えまで６０年掛かるんですよ！！
その間、管理費、修繕費を毎月負担するんですよ！住んでいなくても！

[3941: 匿名さん]

＞戸建なら自分の家は孫が建て替えれば良い。売れなきゃ更地にでもして放っておけばいい。
売れないような土地の税金なんてリアルに年間千円とか。

正に負動産。
不動産は立地重視だね。

[3942: 匿名さん]

>>3939
全然同額になってないんですけど？
2億で注文住宅なら23区城南でも
東京駅まで30分以内、駅徒歩5分以内の第一種低層住宅専用地に庭付き屋内ガレージのRC戸建が建てられます。

[3943: 匿名さん]

「郊外・庭付き」は「売れない」の代名詞
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

悲惨すぎる。
おじさん世代に買った方が多いんだろうなあ～。
若者は便利なマンションだよね。

[3944: 匿名さん]

>>3941 匿名さん
> 不動産は立地重視だね。

確かに。戸建てだと、固定資産税年間千円程度ですが、
マンションは例え売れなくても年間数十万円の管理費・修繕積立金・固定資産税が発生して、目も当てられませんね。

[3945: 匿名さん]

>>3941
そこがマンションだったら悲惨の極みです。
仮に売れるような都心でも、上物がボロボロマンションになれば単なる金食い虫になります。
マンションは建て替えできませんから。

都心のマンションなんて無駄に高額なだけに相続、相続で権利者がネズミ算式に増殖していて意思の疎通なんて不可能だし、権利関係の確認だけでもムリゲーです。

[3946: 匿名さん]

戸建はあまり資産価値や売却を考えないから大して問題にならないかな?
資産価値必須、売却前提のマンションだと辛いですね。
管理費・修繕積立金・売れる売れないに関係なく無駄に高い資産評価から来る高い固定資産税。
住んでるからこそ納得して払えるこれらのお金、住まないのに払わないといけない、売りたくても売れない。
こんなマンションは負動産以外の何ものでもありませんね。
くわばらくわばら。

[3947: 匿名さん]

都内ブランドマンション(三井三菱住友野村あたり)70平米以上の3LDK、駅徒歩5分以内でしたら築何年経っていようがらわたしが無条件で1000万円で買い取りますよ

[3948: 匿名さん]

マンコミュ

>>3947
相場を知らない無知がここにも！
港区内の築40年越え、120㎡のマンション、つこないだ約1億ちょいで売れてたよ。
ネットでもちょっと調べれば見付かるだろう。
無知晒すのいい加減止めろよ。お前の脳内とは違う現実が存在しているんだよ。
いい加減妄想から目覚めたらどうだ。嘘つき粘着妄想小憎！

[3949: 匿名さん]

>>3947
あと、渋谷区だが有名な広尾ガーデンヒルズなら築31年だが更に高いぞ。
例えば36年前に1億で分譲されていた部屋なら、今約2.5億円で売られてる。
調べてみろ。

[3950: 匿名さん]

>>3943
バブル期と比較するならマンションも同じ。
郊外やリゾートに雨後の筍のように建ったマンションの荒廃はひどい。
1億の予算なら23区内の土地を買って、マンションより広い戸建てを建てたほうがいい。

[3951: 匿名さん]

>>3950 匿名さん

バブル期の失敗例とこれから買う予算1億の戸建ての比較ですね。
上物はいくらにするのかな？

[3952: 匿名さん]

>>3935 匿名さん
> 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？

「売れない戸建」と「売れないマンション」どっちが問題？

[3953: 匿名さん]

ボロマンションをビンテージと嘯いて売れる時代はあと2，3年で終了です。

今が最後の売り時です。

[3954: 匿名さん]

新築マンションの相場は僅か1年で1割も上がった。
そして販売戸数は3割近く減った。供給量も激減。

マンションを買う人がいなくなってます。

ブランドマンションを売ってたところが今必死に建売事業へ転換してる。

マンション終了の始まりです。

[3955: 匿名さん]

>>3953 匿名さん

中古戸建の様に売れなくなる日が来てしまうの？
ビンテージには単純な強さがあるけどね

[3956: 匿名さん]

自宅を売るなんて面倒くさいこと、よほど儲からない限りしたくない。
引っ越しは、良くも悪くも結構なストレスだからね。

[3957: 匿名さん]

値上がりした自宅を売って、まだ値上がりしてない家を買うのかな（笑）
驚異の高等テクニックですね。

[3958: 匿名さん]

>>3948 >>3949

それがバブルです。マンションだけバブル。

今が売り時です。

まあ、住民税直払いで無職の貴方はそういうマンションとは無縁でしょうけど。
ああ、法人化を夢見れる身分にもなれない自営業でしたか。

でも本当はニートですよね？

[3959: 匿名さん]

>3944,3945
馬脚表したというか
年間千円の固定資産税ってどんだけボロ土地に建てたんですか？
おそらく一円でも売れませんね

[3960: 匿名さん]

>>3956 匿名さん

自分の名義で登記されてないと売れませんよ

[3961: 匿名さん]

昭和マンションは、暗いし、天井が低い。
使い続けると、時代遅れ感がハンパない。

[3962: 匿名さん]

>>3948
都心の築古マンションが中国人に高く売れたのは過去の話。

[3963: 匿名さん]

>>3959 匿名さん

「売れない戸建」と「売れないマンション」どっちが問題？
って話です。
結論として売れないマンションの方が問題って事です。

故に購入するならの戸建て一択って事です。

マンションは賃貸で十分ですね。

[3964: 匿名さん]

戸建てとマンション、どっちが資産価値を気にするか？
イコール売れないと困る。
それだけの話。

[3965: 匿名さん]

>>3964 匿名さん

戸建てはあまり資産価値気にしないかな。
資産価値必須・前提のマンションは困っちゃいますね。

[3966: 匿名さん]

●首都圏マンション・建売市場動向2016年6月度

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/252/s201606.pdf

マンションが売れなくなってきている、在庫過多状態が顕著に。
「販売価格を下げられない」事情を「販売価格下がらない」と勘違いすると痛い目にあう。

[3967: 匿名さん]

>>3929
>修繕費はスケールメリットのあるマンションが有利。

いまだに無知を晒すマンション民。
修繕費は強制徴収されて、共用部だけに使われる費用で専有部は自腹。
戸建てには共用部がないから、自己資金を全て専有部に使える。

[3968: 匿名さん]

>>3964 匿名さん
> それだけの話。

そんな単純ではありません。
売れないのに税制観点の資産価値が無駄に高いマンション。
売れないのに、住んでないのに修繕積立金・管理費・無駄に高い固定資産税で年間数十万円かかる。

売れないマンションは大きな負動産です。

[3969: 匿名さん]

まともな金銭感覚が無いからマンション買ってしまうんでしょ

[3970: 匿名さん]

>>3967 匿名さん
共有部はないけど外壁や屋根、外構のメンテには金がかかるぞ

[3971: 匿名さん]

>>3970
毎月家賃のように強制徴収されて自己資金を減らすマンションの修繕積立金。
戸建てなら改修の都度自己資金から支払える。

[3972: 匿名さん]

>>3949
広尾ガーデンヒルズは内外装ともに老朽化してる。
日本人で大金出して買う人はいない。
売られてる価格と成約価格は別。
売れなければ、名前だけの古マンション。

[3973: 匿名さん]

そしてまた、資産価値が上がってるマンションの契約者スレが賑わう

[3974: 匿名さん]

>>3973 匿名さん
投機の対象として買うならマンション

[3975: 匿名さん]

なぜ投機の対象にマンションはなり戸建はならないのか？
→住みやすく多くの人が住みたいので、高く貸せるし売れもするからね。

[3976: 匿名さん]

> いまだに無知を晒すマンション民。
> 修繕費は強制徴収されて、共用部だけに使われる費用で専有部は自腹。
> 戸建てには共用部がないから、自己資金を全て専有部に使える。

いまだに無知をさらけ出す人がいますね
マンションの共有部も戸建なら専有部として扱われているだけの部分もある。屋根が外壁。
また、共有部と専有部のトータルで考えても、同等の修繕をするならマンションのほうが安いよ
この同等ってのが比較の前提なのだが、いまだに修繕しなくてよいという戸建派がいるのが不思議でならない

[3977: 匿名さん]

マンションの修繕積立金負担額を累計してみればいい。
戸建ての修繕費のほうが安い。

[3978: 匿名さん]

>>3977 匿名さん

>戸建ての修繕費のほうが安い。
そら良かったね！マンション維持できない貧乏人には戸建てがお似合い。否定しないよ。

[3979: 匿名さん]

富裕層は気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
資産価値云々を言いたいなら、最低ラインは1億〜3億程度からだろう。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないから。

[3980: 匿名さん]

結論出たみたいだね。この価格帯では戸建てマンションの誤差は無いってさ。
強いて挙げれば、ランニングコストの掛かるマンションの方が稼いでいる人向け。
それぐらいの差だね。でも売却時にその分プラスが出ればトントンになるし、
コストなどより、住んでる間にいかに快適に生活できるかが重要。立地や利便性含め。

[3981: 匿名さん]

共益費と駐車場代は、いくらかかってるの？
特に、２５Mプールの人に聞きたい。

[3982: 匿名さん]

マンションにいいところなしということだね。

[3983: 匿名さん]

住居費のランニングコストは年収の何％以下が妥当なのか知らなけれど、

２０％以上ならかけ過ぎか貧乏。

[3984: 匿名さん]

住居も投資の一部と考えればマンション、戸建どちらでも良いんじゃない。強いて言えば終生住んで子供に残すなら戸建（土地）。夫婦で好きに暮らすならマンションかな。諸費用は持金次第でしょ！

[3985: 匿名さん]

マンションの修繕費は、今修繕する金額だけでなくて次の修繕、その次の修繕、いざと言う時の臨時補修費まで積み立てるので、物凄く高額になってます。
実際、初回の修繕費は新築入居時の一時金（一世帯３０万〜６０万）でほぼ足りるようになってます。
入居後から毎月支払うのは、二度目以降の大規模修繕等の積立です。

戸建ならば、５０年程度（３０歳購入で８０歳）までの修繕計画で十分ですが、
マンションの場合は１００年以上の修繕計画とその準備金を積み立て続けるのです。
１００年後、生きていない分の修繕費も支払わされているのです。

もともとマンションの修繕費は木造戸建ての数百倍です。それがスケールメリットでようやく一世帯当たりで木造戸建ての倍程度に収まっているというのが現実です。

[3986: 匿名さん]

戸建は基礎が簡単な分安価で建てられるから
安価なものに修繕なんてしたくないのも分かる

[3987: 匿名さん]

>>3977 匿名さん

そりゃそうだろうね。
建物の質が違うから。

[3988: 匿名さん]

>>3985 匿名さん

50年、100年の話されてもね。
払えるなら別に良いんじゃない。

[3989: 匿名さん]

無駄金かどうかは人それぞれ。
高級ブランド品買うのと一緒でしょ。

[3990: 匿名さん]

同じブランド品に維持費を多く払うのがマンションってことだよね。

[3991: 匿名さん]

おまけに爆買いの人達の分もせっせと補填してる

[3992: 匿名さん]

高層階は揺れるね

[3993: 匿名さん]

マンションさんによるとたくさん払えるほうが偉いということらしい。
払えば払うほど価値が高まるのなら正解だけど、
マンションは高い割に価値が低いので単に無駄に払ってるだけ。

[3994: 匿名さん]

補填はこれからでしょう

[3995: 匿名さん]

東京では地震が増えているようだ。
これから購入するなら、耐震等級1の震災に弱いマンションより耐震等級3の戸建て

[3996: 匿名さん]

>>3993 匿名さん

偉いとかではないよ。
その言い方だとただのジェラシーにしか聞こえないよ。払う人が無駄金ではないと思うならそれでいいのでは？

[3997: 匿名さん]

>>3990 匿名さん

同じかどうかはわからんが、
多く払える人が払うだけ。
それは悪いことではないよね。
そこに噛み付くのは虚しすぎる。

無理して買って払えなくなるのなら
迷惑かけるが、そうでないのなら
何も問題ない。

[3998: 匿名さん]

お金の使い方、人それぞれ違う。修繕費が無駄だと思いながら住んでいる人っているのかな。もし無駄と思って住んでいるなら毎日がストレスで嫌になると思うが、固定費としてしっかりとしたプランを持っている人は快適だと思う。こちらはプランを失敗してマンションを手放し、戸建てを再購入にした一人。

[3999: 匿名さん]

>>3996

払う本人がどう思うかの話でよいのなら好きなモノを買えで終了してしまうのでこのスレの存在意義がない。
このスレでは本人以外の何らかの基準で優劣を論じることになる。
スレタイにそった意見をどうぞ

[4000: 匿名さん]

>>3999 匿名さん

修繕費で優劣つけるのに無理があることを言いたいのでは？スレタイからそれてはいないと思うけど。

[4001: 匿名さん]

マンションはムダ金が多い、だから、注文住宅を買う。戸建てはマンションを買うより時間がかかる。マンションは管理修繕費、駐車場など他者（社）を儲けさせる仕組みが出来上がっていて納得がいかん。なんでマンションなんか買うの？そんなに都内に住むことがステータス！？

[4002: 匿名さん]

>マンションはムダ金が多い、だから、注文住宅を買う。
変な考えだね。戸建てが好きだから戸建てに住むのではなく、マンションは高いから止めると？

>そんなに都内に住むことがステータス！？
ステータス？（笑）ただ便利だからとか、職場が近いからとか理由は人によって様々だろうけど、
別に都内に住んでるのは普通のこと。住んでステータスと言えるのは下記エリアぐらいだろ。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[4003: 匿名さん]

>>4001
地方の方みたいだから、>4002のリストはあまり知らない地名ばかりで違和感あるかもだけど、
よく知られている田園調布や成城というのは、郊外の新興中流住宅地に過ぎません。
真の高級住宅地はほぼ山手線内側にあり、江戸時代から武家屋敷としての由緒と歴史があり、
別格の住宅地です。有名なベンツよりも、ロールスロイスやベントレーという雲上ブランドがあるのと同じです。

[4004: 匿名さん]

>>4001 匿名さん

ムダ金多い。失笑ですね。
ステータス。爆笑です。

[4005: 匿名さん]

マンションの共益費と駐車場代はいくら？

[4006: 匿名さん]

>>4003
うわあ、酷く道の狭い住み難い街ばっかり。

しかも、物凄く狭い範囲しかない。

まあ、そこに戸建てならステータスだけどマンションじゃあ何の意味も無いね

[4007: 匿名さん]

当たり前の話だけど、維持費が一番かかるのは豪邸と言われる戸建てだよ。
庭の植木管理だけで月数十万とかだ。屋内の掃除や家事なんて数人のお手伝いさん無しには成立しない。

そういう豪邸をあきらめた人が高級マンションで妥協してるんだよ。
お手伝いさんとか雇えないから共有のほとんど役に立たないコンシェルジュで我慢する。

[4008: 匿名さん]

>4007
ドラゴンボール並みのインフレ具合だな。
もう、庶民関係ねー。
金があれば、戸建てもマンションも関係ないわ。
戸建てにマンションに、加えて別荘持ちだ。

[4009: 匿名さん]

＞豪邸をあきらめた人が高級マンションで妥協してるんだよ
マンションは妥協！！

[4010: 匿名さん]

あげあしとりばっかり

[4011: 匿名さん]

3億臭が徘徊をはじめた

[4012: 匿名さん]

>そういう豪邸をあきらめた人が高級マンションで妥協してるんだよ。
あなたと全く関係ない世界の例えを出して楽しいですか？
もう何回も出てますけど、ものの価値は価格なりなんですよ。
例えば9000万の戸建ては8000万のマンションより価値がありますが、
1億のマンションより格下な訳です。戸建てだから、マンションだからとか関係無い。
それなら、ロンドンやNYには200億超のマンションもありますけど、それに比べたら、
30億程度の戸建てなんかは遥かに下な訳ですよ。
なんて、ここはそんな社会科のお勉強スレではないんですから、もっと大人の話題をして欲しいものです。

[4013: 匿名さん]

>>4012
貴方は致命的な勘違いしてますね。
物の価値は人によって変わるんですよ。
NYの300億の豪邸、日本の大抵の人には何の価値もありません。
普通は即売却して、自分の住みたいところ大抵は日本のどこかに家を建てます。
つまり、300億の豪邸より、それを売って買える安い家の方が個人的に価値がある訳です。
当然、価格はNYの豪邸の方が高額です。でも、それを売って、様々な損益を払ってでももっと安い日本の家を買う訳です。大抵の人には価格以上に自分の希望の方が重要なんです。

貴方の言うように価格イコール価値であれば、NYの豪邸に住む以外の選択肢は無い訳です。
完全に現実と違いますね。

[4014: 匿名さん]

マンションは妥協の産物で決定。
スレ終了！！！

[4015: 匿名さん]

>>4011 匿名さん

別スレで
妄想・虚言癖というか嘘つきがばれて
追い出されたみたい

[4016: 匿名さん]

>>4013
なるほど、つまり、都心に勤務地が無い人には都心に住む価値は無いという事ですね。
そうでよね。
例えば農業をする人は畑の近く、それも後々畑を大きくできるような可能性を持った地域の方が価値があるし、漁業の人は海の近くが良いですものね。製造業なら工場があり流通に便利な地域とか。

全ての人が都心に住みたい、都心に住めばほとんど全てが適うようなことは妄言ですね。



誰でも知っている話ですけど。

[4017: 匿名さん]

まあ、自分もNYの20億の家か東京の15億の家どっちかくれるなら、
アメリカで不動産売買する手間とか考えると5億の損は承知で東京15億の家を選ぶな。
で、売り飛ばして近所に3億ぐらいかけて大きい注文住宅を建てる。差額を運用して不労所得と切り崩しで生活するかな。

つまり、ココで家の価値は
　　3億の注文住宅 ＞　　15億の東京の家　＞＞　NYの20億の家
価格と完全に逆転したわ

[4018: 匿名さん]

>物の価値は人によって変わるんですよ。
変わりませんよ。物の価値ではなく、あなたの価値観がその物の価値とは相違している、ただそれだけの話です。
もっと分かりやすい具体例を出しましょう。フェラーリでもエルメスのバッグでもいいですが、
軽自動車で十分、ビニール袋で十分という人には、2500万の車や100万のバッグは必要無いでしょう。
でもだからといって、フェラーリやエルメスが軽自動車やブニール袋と同じ価値ではないのですよ。
あなたの価値感と相違しているだけです。あなた固有の価値観と、価格という社会的な価値観をごちゃ混ぜにしてはいけません。