購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[38801: 匿名さん]

＞＞本人も”粘着戸建の人とは自分の事だ”と言う認識があるところが、激しく笑える(笑)

アナタは何事も中途半端ですよ (笑)

[38802: 匿名さん]

マンション自慢はゲストルーム、キッズルームかな(^-^)
不衛生で面倒が多いって聞きますが
利用する人いるんですかねー

[38803: 匿名さん]

ケン・コーポに電突するのが手っとり早いのかな。
「おたくの社員が画像を流用している可能性があるんだけど」って。

[38804: 匿名さん]

>>38803匿名さん

そうですね。ケン・コーポにその連絡の仕方がいいですね。調べ始めればあとは自然に流れていきますからね。

[38805: 匿名さん]

>比較計算するときは単位をあわせるって小学生レベルや
おやおや？戸建てとマンションを比較する際、同じ面積、坪あたりの価格で計算するのに散々抵抗していたのは戸建て派でしたが？以下の話忘れましたか？

戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

[38806: 匿名さん]

>>38789 匿名さん
2006年から2009年に購入した方は騰落率の成績が良くないみたいですね。やはり相場の良し悪しが影響しているのでしょう。ですが、港区のタワーマンションに関しては、購入時期に関わらずほぼ全てがプラスに推移しており、過去に買われた方で損をした方は殆どいないです。なのでセオリー通りにいけば高値で安定するでしょうね。

[38807: 匿名さん]

>>38805 匿名さん

毎度のコピペ投稿ですが、「同じ面積だと」という現実の物件ではありえない比較ですね。なのでスルーで結構かと思います。

[38808: 匿名さん]

38805匿名さん
38806匿名さん

今は、ケンコーポレーションへの連絡を検討中なのでその辺の話題はあとでいいですよ。

[38809: 匿名さん]

何故？

[38810: 匿名さん]

＞戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。

違います。
マンションは土地を買えない人の救済団地なので、狭くつくって安く売られているんです。
23区内どこの区でも変わりません。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

[38811: 匿名さん]

>比較計算するときは単位をあわせるって小学生レベルや

ですから同じ面積で合わせての比較ですが？
同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

もう少し論理的な回答でお願いいたします。

[38812: 匿名さん]

>>38806 匿名さん
ようやく、まともな回答を頂けました。
やはりマンション派の方ですよね？ありがとうございます。
我が家はタワマンはあまり好きではないのですが、
低層でも高値安定しそうな物件、エリアなどありますでしょうか？
家族4人向け、価格は2〜3億以内で考えています。

[38813: 匿名さん]

>>38811 匿名さん

同面積で価格を比較しても、結構購入する時には面積を積算する必要がある。なので購入するなら同面積での比較は無意味ですね。

[38814: 匿名さん]

延べ床と専有面積は違うやろって言ってるの

専有面積にガレージは含まない
延床面積はガレージを含む

わかる？

[38815: 匿名さん]

>>38812 匿名さん

申し訳ありません。私は郊外の戸建です。残念ながら都心の物件には縁がありませんので、ここのスレのお詳しい方からの回答をお待ちいただければと思います。

[38816: 匿名さん]

>マンションは土地を買えない人の救済団地なので、狭くつくって安く売られているんです。
まず「救済団地」の意味が全く不明です。団地とは、家やマンションを買えない人向けに公的に建てられた救済的物件のことで、市営や都営住宅という団地なのでは？あなたはそういう団地住まいなのですか？それから具体例で行くと、

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

確かにマンションのほうが面積は狭いですね。ただ安いどころか築古でも高いのですが？
その説明が抜けていては、あなたの言っている意見は全く的外れです。
きちんとデータも付けて説明できないのであれば、返答は必要ありません。

[38817: 匿名さん]

明日ケンコーポレーションの反応がどうなるんか。著作権なのでプロカメラマンのウェイトが大きいでしょうね。

[38818: 匿名さん]

都心でも2億越えるマンションなんてほとんど無い
結局、マンションの方が安い

[38819: 匿名さん]

同じ予算で比較しようw

[38820: 匿名さん]

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

[38821: 匿名さん]

戸建てさんへ ：
戸建ての方がマンションより割安に建てられる事実。「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い」というのは価格面での大きなメリットだというのは分かりましたが、その他で優れている点があれば、具体的にどこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。

・立地
・眺望
・グレード（外観、外装、建具のレベル、付帯設備など）
・サービス（コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど）
・安全性（エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば）
・防耐火性、堅牢性など

その他にも戸建てのメリットだと思えるポイントがあれば、合わせてお書き下さい。

[38822: 匿名さん]

戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよ。
価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。
もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

[38823: 匿名さん]

写真無断転用の場合の相談窓口です。
公益社団法人著作権情報センター
〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1　新宿フロントタワー32階
TEL:【代表】03-5348-6030　【著作権相談専用】03-5348-6036

10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金
罰金だけでなく損害賠償もある

[38824: 匿名さん]

低層3階建て小規模マンションの築20年目の管理修繕費とか、一度見てみた方がいいと思うよ。目ん玉飛び出るくらい高いよ。

[38825: 匿名さん]

>都心でも2億越えるマンションなんてほとんど無い
それは違うね。
前に出てたネタだけど、2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは累計5万戸、その殆どが2億超えだろう。
また日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。もちろん貯金ほぼゼロで億ション買う人もいるだろうけど、 まあいい割合で供給されているんだろうね。庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、 高級億ションは飛ぶように売れてる。六本木や赤坂、広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった超高級物件も何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。

[38826: 匿名さん]

>>38821
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

このデータにある様に、港区でも8500万あれば平均的なマンションを買えますけど、8500万じゃあ戸建ては買えないのです。
これが現実です。
同じ面積に縮小できませんから、平米辺りがどうとか全く現実味が無い話は無意味です。

マンション派の私にとっても残念な事ですが、マンションは安いから売れているのは動かない事実なんです。

[38827: 匿名さん]

>>38821

戸建ては建て替えができるから資産価値は世代を越えて保てる。
マンションは建て替えができないから、資産価値は一代もしくはその次で終わり。

[38828: 匿名さん]

>>38825
ソースの無い話は誰も信じません。
マンション派は嘘ばっかりだしね。

[38829: 匿名さん]

>低層3階建て小規模マンションの築20年目の管理修繕費とか、一度見てみた方がいいと思うよ。目ん玉飛び出るくらい高いよ。

だから富裕層向けってこと？

[38830: 匿名さん]

不動産経済研の調べでは、昨年の最高額は三井不動産レジデンシャルが発売した「パークコート赤坂檜町ザ　タワー」の15億円。企画調査部の松田忠司氏によると、新築の高額マンション価格としては92年の24億円台以来の高さ。東京建物の「ブリリアタワーズ目黒」は平均価格が１億1434万円で、１億円以上の365戸を含む661戸が昨年11月に完売した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-01-24/--ijsoaccu

目黒のマンション一棟の売買契約だけでも365戸の億ションの誕生ですからね。
都心回帰の動きは益々加速しています。

[38831: 匿名さん]

自由設計のメリットは、ガレージからの動線や使い勝手
最新の耐震制震技術による高い安全性
高気密高断熱調湿換気による快適な室内空間
もちろん創エネによるゼロエネルギーで
三種換気ではないので吸気口からの騒音や音漏れも無い優れた防音性能
表玄関とは別に裏口勝手口でＰＰ分離

やっぱり新築いいですよ

[38833: 匿名さん]

>>38825
スーモで23区の1億以上の新築マンションを検索してもたったの88件しか出ませんよ？で8000万以上にすると倍の175件に増えます。
そのうち2億以上はたったの16件
2億のマンションなんて滅多にありません。

[38834: 匿名さん]

集合住宅に2億！？
平地恐怖症とかでしょうかね

[38835: 匿名さん]

>スーモで23区の1億以上の新築マンションを検索してもたったの88件しか出ませんよ？
タイミングもあるでしょ？馬鹿ですか？w
下記ご参考。

不動産経済研の調べでは、昨年の最高額は三井不動産レジデンシャルが発売した「パークコート赤坂檜町ザ　タワー」の15億円。企画調査部の松田忠司氏によると、新築の高額マンション価格としては92年の24億円台以来の高さ。東京建物の「ブリリアタワーズ目黒」は平均価格が１億1434万円で、１億円以上の365戸を含む661戸が昨年11月に完売した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-01-24/--ijsoaccu

目黒のマンション一棟の売買契約だけでも365戸の億ションの誕生ですからね。
都心回帰の動きは益々加速しています。

[38836: 匿名さん]

ほら、>>38830　　にも出た。
>>東京建物の「ブリリアタワーズ目黒」は平均価格が１億1434万円で、１億円以上の365戸を含む661戸が昨年11月に完売した。
661戸で一億以上は半分程度の365戸しかない。平均価格も2億に遠く及ばない1憶1434万。
やっぱり2億以上のマンションなんてほとんど無いのが現実。
億ションの比率が上がってるのはマンションの販売が一割近い減少で総数が減っているからでしかない。

[38837: 匿名さん]

ケンコーポレーションの写真盗用はプロカメラマンの考え次第でしょうね。努力を積み重ねてきて専門家になったのですから簡単には済まないでしょう。厳しそうです。

[38838: 匿名さん]

>>38835
本当に馬鹿な人ですね（笑）
何故わざわざ「件」と書いているか理解できないのですか？件とは「掲載件数」です。「棟」でも「戸」でもありませんよ？

そんな事すらも理解できないからバイトみたいな営業マンにマンション買わされちゃうんですよ。

[38839: 匿名さん]

写真の真ん中にジャパン・ハウジング株式会社って入っている写真も使ってましたね。この会社もどういう対応になるんですかね。問題が増えましたね。

[38840: 匿名さん]

> 2億のマンションなんて滅多にありません。
買える人が少ないんだから少ないのは当たり前だよね。
あなた買えないのに、そんな検索してて虚しくないの？哀れだね。
ちなみに、全マンションに占める億ションの割合は2％と言われている。
これ豆な。

[38841: 匿名さん]

ケンコーポレーションとジャパン・ハウジングの写真が盗用されていたんですか。悪質というかかなり軽はずみですね。お坊ちゃんですかね。お気の毒ですね。でもさらにムキになってますます傷口を広げるような気がしますね。

[38842: 匿名さん]

写真家を守る、公益社団法人日本写真家協会というのもあるようですね。

[38843: 匿名さん]

都心のマンションより郊外の戸建の方が良い。都心は単なる一大消費地だからね。世界で活躍するような日本人が都心で生まれ育ったという話は皆目聞かない。やはり、浪費するだけではゼロから一を生み出すような創造性は育まれないね。将棋の天才羽生善治も超新星の藤井聡太も地方出身だし。

[38844: デベにお勤めさん]

有名なピアニストはほぼ全員が戸建出身です。
当たり前すぎますが・・・
マンションは子供の可能性を狭めます。

[38845: 匿名さん]

北島康介は東京都出身ですが。

[38846: 匿名さん]

>>38845 匿名さん

庶民の街、荒川区でしたよね。
ここのマンションさんが誇りに思う「都心」ではないと思いますよ。

[38848: 匿名さん]

篠山紀信先生は東京都新宿区の出身ですね。

[38849: 匿名さん]

>>38848 匿名さん

それもマンションさんは都心ではないと仰ってました。真の都心は千代田、中央、港の3区であると。

[38850: 匿名さん]

安藤忠雄先生は大阪ですね。

[38851: 匿名さん]

岡本太郎先生は青山でしたね。今も記念館がありますね。

[38852: 匿名さん]

都心マンションさんは港区で、日本の中枢ビップ（死語？）ですよ。

[38853: 匿名さん]

ああ、世界の宮本 亜門がいました。
彼は銀座生まれですね。

[38854: 匿名さん]

世界的建築家の丹下健三や黒川紀章は？あとNYの近代美術館や、最近銀座シックスをデザインした谷口吉生も、確か3人とも港区住みだったと思うが。

[38855: 匿名さん]

訂正　このスレのVIPですよ。

[38857: 匿名さん]

日本の誇る歌舞伎俳優は、皆さん都心住みでしょう。
松本幸四郎さんは麻布十番近くですし、玉三郎さんは愛宕だったっけ？
まあ、歌舞伎座は東銀座、国立劇場は千代田区にあるので当然といえば当然ですが。

[38858: 匿名さん]

まぁそんなわけで（笑）

[38859: 匿名さん]

文化の発信地は大都会って、世界的にも当たり前過ぎのことでしょw
ロンドン、パリ、ニューヨーク等々。一流どころはね。二流は田舎だろうけど。

[38860: 匿名さん]

まあ、ここの戸建てさんは梅宮アンナをセレブと思っているレベルなので、上に挙げられたような真の文化人のことはご存じないのでは。教養レベルが違いすぎるので構ってあげても時間の無駄だと思いますからスルーで宜しいかと存じます。

[38861: 匿名さん]

文化人ね・・・
歌舞伎や芸能やってる人ってさ

[38862: 匿名さん]

パソコンと携帯電話を使いわけして自作自演しているのでしょうね。必写真盗用の件から離れたいんでしょうね。必死ですね。

[38866: 匿名さん]

泉ピン子も、実は銀座出身だったんだなぁ、、、（しみじみ

[38868: 匿名さん]

こういう重厚な低層マンションの連なる街いいですね。

[38869: 匿名さん]

黒柳徹子　東京都港区乃木坂出身。
WIKIによると”同一司会者によるトーク番組の最多放送世界記録保持者”。

「世界の黒柳」だったのね（笑）

[38870: 匿名さん]

こんなゲーテッドのマンションも安心感が高い。6億は高すぎだと思うけど・・

[38871: 匿名さん]

>「世界の黒柳」だったのね（笑）
というか、「世界のトットちゃん」でしょw

[38872: 匿名さん]

トットちゃん！　分かりますが歳がバレますよ（苦笑
多分、若い人は知らないんだろうなぁー

[38874: 匿名さん]

ショー・コスギ　：　東京都港区出身。

Ninjaを世界に広めた立役者ですね。
この人のことも、若い人は知らないんだろうなぁ。映画を久しぶりに見て見たくなりました。

[38875: 匿名さん]

>>38851 匿名さん
岡本太郎先生は川崎の出身ではなかったかな。

[38876: 匿名さん]

>ショー・コスギ　：　東京都港区出身。
ケイン・コスギのお父上ですよね？センチュリー21！

[38877: 匿名さん]

>岡本太郎先生は川崎の出身ではなかったかな。

芸術は爆発だぁぁぁぁぁ！

[38878: 匿名さん]

>>38854 匿名さん

丹下先生、黒川先生は地方のご出身ですね。谷口先生のお父さまも金沢出身で、皆さん地方の優れた文化をルーツにお持ちなんですよ。

[38879: 匿名さん]

劇団一人はどこの出身ですか？港区でしょ

[38880: 匿名さん]

ヒゲコスギはどこの出身ですか？

[38881: 匿名さん]

>>38879 匿名さん

ひとりさんは申し訳ないがまだ世界レベルとは....
世界のキタノは庶民の街、足立区ですよね。

[38882: 匿名さん]

>皆さん地方の優れた文化をルーツにお持ちなんですよ。
生まれたのはそうでも、皆さん東大で学ばれ、その後は東京で多様な文化的刺激を受け、切磋琢磨して成功されたのですよ。短絡的な考え方はいかがでしょうね。

[38883: 匿名さん]

世界のアオキは我孫子で腕を磨いた。

[38884: 匿名さん]

>>38877 匿名さん

太陽の塔は大阪ですね。あれは内部が凄いらしい。

[38885: 匿名さん]

ラビット関根こと関根勤＠港区、、、、、世界レベルではないか（苦笑
好きなタレントさんなんですけどね。千葉真一・大滝秀治のモノマネとか秀逸！

[38886: 匿名さん]

>>38882 匿名さん

東大で学ぶ前に、幼少期に地方の素晴らしい自然や優れた文化の影響を受けて感性が磨かれ基礎能力が鍛えられていたからこそ、高等教育によって能力がさらに向上したということ。
もし都心に生まれ落ちていたら、感性を磨く機会も奪われて、凡庸な人材になっていたはず。そして、都心というのは、地方から集結した英才が切磋琢磨する場ではあるけれども、単に中心地として便利であったからに過ぎず、都心それ自体が才能を伸ばしているのではない。これも、単に一大消費地としての機能に過ぎないのである。

[38887: 匿名さん]

今　世界的に有名なジーサク・ジーエンさんはどこ出身ですか？

[38888: 匿名さん]

>>38887 匿名さん

隣国

[38889: 匿名さん]

>>38886 匿名さん

都心が人やモノを集める機能として凄いのは認める。いかに才能があっても、地方にくすぶっていればそのまま終わるかもしれないから。
ただ、そういった付加価値を生み出せる一握りの選ばれた人間にとっては有用な都心かもしれないが、その生みだされた付加価値を単に消費するだけで何らの付加価値も生ずることのない凡百が、都心の空気を吸って我も選ばれし民だと浅はかなな勘違いするのは如何なものかと思いますね。

[38890: 匿名さん]

都心で高級マンションでも、他人の写真を使ったあげく開き直っていたのではどうしようもないですよね。今週中に何らかのバランスで自分に逆戻りしてくるでしょう。

[38891: 匿名さん]

どうでもいいことをいつまで引きずっているのでしょうか？管理サイドに任せておけば良い話。いち投稿者に過ぎない身分であれこれいうのは控えましょう。それもまた、分別を弁えたスマートな対応といえるのではありませんか？

[38892: 匿名さん]

車好きにはこのようなのも

[38893: 匿名さん]

ケンコーポレーションとジャパン・ハウジングなどのネット写真がずっと以前から盗用投稿されていた犯人は、都心マンションさんですよね。もう逃げようのない事実になりましたね。小さい案件ですが大手企業も最近は結構きびしいですよね。もうこのサイトから永久追放ぐらいにはなるでしょうね。サイト運営会社の立場、姿勢もありますからね。

[38894: 匿名さん]

どうだろう。
マン民は犯罪者だけど確信犯でもあるから事の重大性をまったく理解できてないからね。

[38895: 匿名さん]

他のスレにも、判で押したような同じ御託並べてる。
暇人なのか業者なのか、悪質だよね。

[38897: 匿名さん]

都心マンションさんはもはや受け身でしか対応できないでしょう。先方は企業ですから著作権侵害を申請するかは不明ですけど、カメラマンは著作権侵害を申請し損害賠償請求はしてくるでしょうね。都心マンションさんの認識はこの場合関係ないですね。

[38903: 匿名さん]

＞＞管理者マターのどうでもいいことを永遠とネチネチ。

一番影響のあるところでしょうね。

[38904: 匿名さん]

スレチを続ける粘着戸建ては削除の上アク禁。スレ趣旨無視もいいところで、第三者から見たら迷惑以外の何物でもないからね。そして静けさが戻るでしょう。粘着さんさようなら！

[38905: 匿名さん]

もしかして本当にケンさんとこの営業マンとか？
以前、節税云々でちらっと話聞いたときに、

やたら高級・価値がある高いほど良いみたいな感じの話とか
所有地を売却して投資用にとか云々・・・その後のしつこさとか似てるかも

物腰言葉使いは丁寧だけどね、なんだか中古物件を骨までしゃぶるハイエナっぽい印象を覚えてる

[38906: 匿名さん]

写真盗用の件（写真盗用のケン？）が終わるまでは粘着とは言えないでしょう。

[38907: 匿名さん]

＞＞38899匿名さん

コマネチのこと？

[38908: 匿名さん]

＞＞どうでもいいことをいつまで引きずっているのでしょうか？

あなたの価値観ではどうでもいいことでも世の中では大事なことも多いでしょうね。

[38909: 匿名さん]

＞＞スマートな対応するために、管理サイドがしっかりとした態度を行う様に、皆で注意喚起として話題を変える事無く、マン民の犯罪行為を弾劾していきましょう！

いいですね。このサイトの利用規約の投稿削除基準に著作権侵害がありますから、投稿の削除は事務的に行えるはずですよね。

[38910: 匿名さん]

インビ来たけど見送る
戸建さんはどんなカードかな？

[38911: 匿名さん]

＞＞38910匿名さん

この写真もヤフー画像

「インビテーションプレミアム」で検索すると一番上の段５番目右はしの写真、トリミングして小さくしてますが、ヤフージャパンに著作権で通報する手がふえました。

[38912: 匿名さん]

>38910
相変わらず年会費は13万＋税ですか？アメプラ意識してますよね（笑）

[38913: 匿名さん]

>>38909 匿名さん

いつまでたっても消えないのだが。

[38914: 匿名さん]

マンション民の犯罪行為をどうにかしないことには先に進めない。

[38915: 匿名さん]

どうやら、そうやってマンション住民を貶める粘着戸建お得意の自作自演の様ですね。

[38916: 名無しさん]

マンションは戸建てより年間数十万円維持費が余計にかかる、それも一生というのが、怖い

[38917: 匿名さん]

犯罪行為に問題意識がないマンション派の意見しかないなら議論は進展できないでしょう。

[38918: 匿名さん]

良いんじゃない？
もともと、このスレじゃまともな議論をしていたことなんて殆どなかったからね（笑）

[38919: 匿名さん]

マンションを買って後悔するのは確かに毎月の引き落とし、でも光熱費と同じ必要経費と意識しないようにすれば気にならないよ。

[38920: 匿名さん]

毎月4万円違うとすると年間50万円、マンションを買ったと思って繰り上げ返済に当てれば人生すごく楽になるな、これから買う人には一戸建てを薦めるよ

[38921: 匿名さん]

これが自作自演なのか

[38922: 匿名さん]

戸建ての場合大規模修繕は10～20年で100万円、月に換算すると数千円だね２倍かかるとしても一万数千円　そう考えるとマンションは金食うなー

[38923: 匿名さん]

>>38918 匿名さん
まともな議論しないのと犯罪行為を行うのは違うでしょw

[38924: 匿名さん]

マンションの毎月4万円が相対的にどのくらいの価値があるかの問題で年収億の方ならジュースを一本買うような金額。年収一千万円の中流家庭は戸建てがいいかもね

[38925: 匿名さん]

>>38914 匿名さん

ずーっとループしてなさい。ワンちゃんみたいに。

[38926: 匿名さん]

>>38920 匿名さん

戸建を買ったのに「マンションを買ったつもり」になるのはむつかしいな〜w

[38927: 匿名さん]

家にステータスを求めるのは田舎者。家は家族の安心と安全を包み込むものです　都会ではね

[38928: 匿名さん]

>戸建を買ったのに「マンションを買ったつもり」になるのはむつかしいな〜w

ちがいますよ

”戸建を買った妄想をしながら「マンションを買ったつもり」になるのはむつかしいな〜w”

が正しい。まだ何も買っていませからね。

[38929: 匿名さん]

>>38889 匿名さん
とても粘着なんとかに書ける文章ではないね。
別の戸建さんがいるということか。

[38930: 匿名さん]

>>38928 匿名さん

何も買っていない妄想だったら繰上げ返済の必要もないよね。マンションを買ったつもりになる必要もない。

[38931: 匿名さん]

悪意のある犯罪を犯すマンション民と議論ができない。

[38932: 匿名さん]

所得があるからと言って自分の方が偉いという人は愚かだ、毎日のやりくりの中で子供を育て経済し子供が巣立ち住宅ローンを完済させる　地道な人が偉いのだよ　金じゃないよ

[38933: 匿名さん]

>悪意のある犯罪を犯すマンション民と議論ができない。

お、じゃぁアナタもうここには来ないってことですね！

[38934: 匿名さん]

>>38931 匿名さん

低性能のネジが外れたオウム返しマシーンまたは無限ループの犬っころと議論などする必要はない。
38889氏のような戸建さんなら議論する価値はある。

[38935: 匿名さん]

>38889氏のような戸建さんなら議論する価値はある。

そう？
38889氏もよくレスを見るとわかりますが、この人も人の話を全く聞かないタイプですよ？ほとんどが議論ではなく押し付けタイプの一方通行。相手の意を汲もうとする気は殆どなさそうなんだけどね。

[38936: 匿名さん]

>>38935 匿名さん

そう？
見たら都心のメリットも踏まえたうえで意見を述べているからここのスレではまともな方と思うけど。

[38937: 匿名さん]

法を犯しても居直り続ける郊外団地と議論する戸建てが現れたのかw
それとも郊外団地の自作自演の始まりかw

[38938: 匿名さん]

>たら都心のメリットも踏まえたうえで意見を述べているからここのスレではまともな方と思うけど。

それ、元は都心（港区・千代田区・中央区）からは立派な人材は排出されないっていう38889氏のトンデモ独自説からですよね。そうではない例は沢山あがりましたが、それらは華麗なるスルーだったなー。

[38940: 匿名さん]

>>38937 匿名さん

ステージが違うから気にしなくていいよ。

[38941: 匿名さん]

>>38937

キニスンナ。
気になる様な、このスレには出入りしなくてよろしいかと。

[38942: 匿名さん]

良識を持ってる人の少ないこと。
ここでは、なぜか著作権侵害を積極的に推進している犯罪者が多いのか。

[38943: 匿名さん]

>>38938 匿名さん

違うw
プロスポーツとか世界で活躍する１級の人材はほぼ地方の出身だよね。だから郊外や地方が２級の住むところという都心なんたらさんの自説に反論をしたまでですよ。ダメでしたか？w

[38944: 検討板ユーザーさん]

[No.38780～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・スレッドの趣旨に反する投稿のため
・個人を批判する投稿のため
・削除されたレスへの返信のため　　管理担当]

[38945: 匿名さん]

>>38940 匿名さん

郊外団地の口から最新戸建ての情報がどう語られるのか、実に興味深いねw

[38946: 匿名さん]

>>38886 匿名さん

これなんかも一理あると思います。

[38947: 匿名さん]

>>38945 匿名さん

戸建です。
貴方とはステージが違うところでやってますから気にしなくても結構です。

[38948: 匿名さん]

その違うステージが法に触れる場所だから困るよ。
マンション民のステージって無法地帯だよね。

[38949: 匿名さん]

>プロスポーツとか世界で活躍する１級の人材はほぼ地方の出身だよね。

まずこれが間違っているよね。それはちゃんと認めないと。しかも、プロスポーツに限定しているところも全く意味がないですよね。

>だから郊外や地方が２級の住むところという都心なんたらさんの自説に反論をしたまでですよ。ダメでしたか？w

2級の住むところかどうかは知りませんが、そもそも人を１級だ２級だと言う人間の言うことをまともに受け取らなくてもよろしい。まともに受け取理反論すれば、受け取ったあなたも人を差別をしていることになりますよ。それは最低の人間がやることです。

[38950: 匿名さん]

>>38947 匿名さん

無法地帯のお話をされるのですね。
底辺のステージ、頑張ってくださいw

[38951: 匿名さん]

底辺って違法行為だと思うんだ。
マンションさんって犯罪行為に対する問題意識が完全に欠如してる。

[38952: 匿名さん]

>>38949 匿名さん

プロスポーツに限定はしていない。文章をよく読んでください。
ちなみに、経営トップの出身地は大阪が一位ですね。二位が東京で三位が兵庫。地方にも優秀な人材輩出力があるということ。それは認めましょう。
また、私は地方や郊外が２級の住む場所ではないと考えているからこそ反論しているのです。どちらかというと地方や郊外の方が優れているという立場ですから。ダメですか？
その思想信条に基づく意見の表明に対して。最低の人間のやることなどと曰うのは如何なものかと。

[38953: 匿名さん]

今日の新聞。マンションって本当にモラルと属性の低い人が集まる所だね

[38954: 匿名さん]

>>38949 匿名さん

貴方の意見はどうなのですか？
そういった話には乗らないで、意見を述べた者をたしなめるだけのお立場ですか？

[38955: 匿名さん]

>>38953 匿名さん

コロちゃんと言われてやっと目が覚めましたか？w

[38956: 通りがかりさん]

>>38953 匿名さん

滞納で競売って厳しいね〜
滞納が無くなって良いが

でもいまだに朝日新聞買ってる人？

[38957: 匿名さん]

>>38956 匿名さん
いまだにマンション住んでる人？

[38958: 匿名さん]

>>38956 匿名さん

朝日、読売、日経の3紙です。マンションさんは1紙のみですか？だからあまり教養がないのかな？

[38959: 匿名さん]

管理費滞納、、、他人のお金で生活してるってこと。
盗人猛々しいね。

[38960: 匿名さん]

>>キニスンナ。気になる様な、このスレには出入りしなくてよろしいかと。

気にしてるにはアナタでは（笑）

[38961: 匿名さん]

>>38958
新聞で情報収集とは、古風な方なんですね。

[38962: 匿名さん]

お金がない人や無能な人は
新聞取らないのが普通ですものね

[38963: 匿名さん]

38910匿名さんの、この写真もヤフー画像を使って投稿ですか

この方も著作権を無視し続けて開き直っていますがもう限界でしょう。単純にご自分で撮った写真で投稿すればいいのではないですか、それとも住宅関係の投稿写真は撮れないのかも、マンション駐車場の高級車の写真も自分の車なのにいつもドアが閉まってますもんね。
　
富裕層成りすましごっこの面白さにはまってしまったのですね。でももう限界でしょう。　お気の毒

[38964: 匿名さん]

今日は水曜日だし、さらに活発になさるのかしら
嫌だわ

[38965: 匿名さん]

>>38958 匿名さん
最も公平であろうサンケイが抜けてるね〜

[38966: 匿名さん]

うちは子ども新聞もとってます

大規模マンションだと何処に配達してもらえるのですか？

[38967: 匿名さん]

>大規模マンションだと何処に配達してもらえるのですか？

知らないけど集合ポストみたいなとこまでまでエレベータ乗って取り行くんじゃん？
めんどくさ

[38968: 匿名さん]

ノーメイクでネグリジェだから、
ガウンはおってマスクして毎朝とりに降ります
面倒な日は夜読んだりします、不便よ
かといってネットの新聞は見づらいし

[38969: 匿名さん]

このスレで一番気持ち悪い人は
戸建て派の「～臭」っと書く人と
マンション派の「粘着～」って書く人
相当いっちゃってるよ
たぶん自分の気持ち悪さに気づいていない
他人根迷惑かけないように、この二人専用レス作ってあげたほうがいいね

[38970: 匿名さん]

「～臭」というのは、成り済ましマンション富裕層のことで「3億臭」ですけど、全員で共通した呼び名ですよ。粘着も同じですよ。両方とも特定の人ではありません。

[38971: 匿名さん]

そうなんだ。でも見ず知らずの人に～臭とか粘着～とかニートとかふつう言わないよね？
そういう一般常識が無い人が多く書き込んでるってことだね　
逆に現実世界では常識人を装ってここで本性出してるとかだね

[38972: 匿名さん]

>>38971 匿名さん

こんなスレに構っているとあなたもそうなりますよ。

[38973: 匿名さん]

>38898から38902など、粘着戸建ての書いたレスが削除されてるね。
このスレも、ようやく少し静かになるかな。スレ趣旨逸脱はいい加減止めて欲しいね。

[38974: 匿名さん]

>粘着も同じですよ。両方とも特定の人ではありません。
粘着は一人ですよね。通帳アップして流用された〜、もう二度と書き込みません、と宣言したくせにネチネチ粘着して連投してるキモい戸建てさん。ここ数時間静かだけどアク禁になったかな？ヤレヤレ…

[38975: 匿名さん]

逆でしょ、居直っても無駄ですよ

[38976: 匿名さん]

通帳くんは戸建てだっけ？
3億臭と同様の成りすましのかほりがしたけど。

[38977: 匿名さん]

>>38974 匿名さん

あなたのほうがよっぽどキモいですよ

[38978: 匿名さん]

戸建てのアップした通帳を、自分のだと言い張って盗用したのがマンション。

[38979: 匿名さん]

ま、そんなこと書かなくても犯罪者のマンションさん以外はわかってることか。
このマンションさん悪質だからね。

[38980: 匿名さん]

>粘着は一人ですよね。通帳アップして流用された〜、もう二度と書き込みません、と宣言したくせにネチネチ粘着して連投してるキモい戸建てさん。ここ数時間静かだけどアク禁になったかな？ヤレヤレ…

あっ、ここにいましたか粘着を連呼するネット依存中毒患者さん

[38981: 匿名さん]

まだやってんだね。
いつまでやるつもりなんだろう。

[38982: 匿名さん]

犯罪行為を恥じないどころか執拗に繰り返すマンションさんがいなくなるまで、このネタは続くでしょ。
どの道マンションさんはコピペのループだけだから今までと何も変わらんよ。

[38983: 匿名さん]

>>38982
お前がいなくなりゃすぐ終わるだろ

[38984: 匿名さん]

>>38983 匿名さん
終わらないね。犯罪者のマンションをどうにかしたほうがいい。

[38985: 匿名さん]

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

同価格帯で比較しているこの三軒。駐車スペース3台分付いた世田谷戸建てより、築31年と古く狭い都心マンションのほうが高いのはなぜでしょうかね？

[38986: eマンションさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[38987: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[38988: 名無しさん]

>>38987 匿名さん
今更遅いのでは？

[38989: 匿名さん]

>>38986 eマンションさん

犯罪者っていきなり失礼ですね。この比較は同じ価格での比較ですから、まさにスレッドの趣旨に合致したもので興味深いと思ったのですが。ここは一体何のスレなんでしょう？
そういうのを煽り、中傷というのではありませんか？
いきなり失礼な方ですので削除依頼出しますね。

[38990: 匿名さん]

>>38987
あなたは、都心マンションさん？粘着戸建てさん？
以下のどれですか？当てはまるものを全て挙げてください。

「スレ趣旨に沿ってマンション派、戸建て派の素性をまとめましょう。
自演、成りすましの可能性もありますが分かっているのは・・

マンション派：
「麻布マン」南麻布マンション
「いなげやさん」白金奥さん？レクサスチャリのおっさん？
偽造投稿の「団地さん」通帳アップ？
「レクサスショールームさん」高輪店
通称「北軽自宅さん」別荘？自宅？

戸建て派：
「レクサスショールームさん」多摩店？→おそらく粘着戸建という人。皆からスルーされてる
「東横さん」沿線らしいが、駅名言えないことから郊外エリア

[38991: 匿名さん]

>ネットスピードを偽造
荒らし目的ですか？
ネットスピードをアップしたのは私ですが、今も測りましたが偽造でも何でもないですよ。
普通に977Mbps出てます。
ギガ回線が測れないとの指摘がありますが、画像にも注釈ありますがきちんと測れる仕様です。疑うなら、あなたも実際に測ってみればいいのでは？
それに誰かれ構わず難癖つけるのは幼稚な行為ですね。

[38992: 匿名さん]

>>38991

測定したPCのOS、Version
プロバイダとアクセス回線はどちらですか？

[38993: 匿名さん]

偽造ってこれでしょ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570299/res/925/
107.579Mbps　を
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/res/1005/
907.579Mbps　に偽造

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/res/1007/

[38994: 匿名さん]

>>38993

2015年の6月ですか！そんな前から粘着してるんですか？あなた相当の粘着体質ですね。
これが粘着戸建と揶揄される方の正体なんですね。勉強になりました。冷笑

[38995: 匿名さん]

>>38989 匿名さん
コピペの繰り返しはマナー違反だね。
その自覚もなさそうだけどね。

[38996: 匿名さん]

著作権侵害の犯罪行為するマンション派しかいないんだよな〜

[38997: 匿名さん]

38991のアップ通り、977メガ出てるのが本当なら、907メガ出ててもおかしくないよね。
どちらもマンション？戸建てはどれぐらい出てるの？

[38998: 匿名さん]

郊外団地は、居直り強盗というよりは、説教強盗だなw

[38999: 匿名さん]

2年前^^
粘着戸建のネーミングに相応しい粘着ぶり・・
ニートだとこんなしょうもないことに記憶のメモリ使っているんですね

[39000: 匿名さん]

はんざいしゃ
じぶんのことは
たなにあげ
くりかえされる
ほうれいいはん