購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[38081: 匿名さん]

>>38079 匿名さん
それがいいですね。
築地に観光に来てる中国の方も、本当はものすごい金持ちなのに、身なりをみたらジャージに運動靴みたいな人ばかり。でもこれってセンスがないのではなく、本国で目立たないようにしてるからなんだって。ちょっとでも金目の良いものを身に付けてたりすると大変な目に遭うらしい、という話を聞きました。

[38082: 匿名さん]

>戸建民ってマンション民より高収入ですからね

人によるでしょうね。でもここの戸建てさんは明らかに低収入ですよ。少なくともそう見えます。発言からもアップされるデータからも。口先だけですから。ご愁傷さまです。

[38083: 匿名さん]

>>38080 匿名さん

ということで皆さんスルーでよろしくお願いしますw

[38084: 匿名さん]

>38080みたいなレスが来ることが嫉妬の裏返しです。悔しく無いならコメントしないでしょうから。忖度してあげましょうw

[38085: 匿名さん]

>>38082 匿名さん
書き込みの中身を見てもスカスカなのは明らかなので、いくら構っても何も進展しませんよ。元から何もないんですから。
それにもし自慢の戸建を建てたりしたら、あの性格からしてイヤになるぐらい画像をアップしてくるはずですから、それまで適当にスルーしていればいいとおもいますよ。

[38086: 匿名さん]

>>38057 匿名さん
浅間山、美しいですね！一つの画像は100の言葉より雄弁に語るとも言いますが、まさにその通りですね。また新緑の中のプレイも楽しそうですね。ここはどうしても罵り合いが多いスレですが、こういう画像を見ると癒されました。

[38087: 匿名さん]

>>38086 匿名さん

なんかワザとらしいけど本気で思ってます？

[38088: 匿名さん]

>忖度してあげましょうw
ですね。了解です！（笑）

[38089: 匿名さん]

>なんかワザとらしいけど本気で思ってます？
貴方は、この大自然の美しさが分からないほど心が歪んでいるのでしょうか？哀れですね。

[38090: 匿名さん]

>>38089 匿名さん

本気でしたら結構ですよw素晴らしいですね。

[38091: 匿名さん]

安くて広い土地、地価が安いからと言って価値が無いわけではないですし、地方住まいに負い目？
を感じることは無いと思いますよ。風光明媚な田舎住まいで良いじゃないですか。
ムキになって都会に対抗することはないと思います。

[38092: 匿名さん]

>カードがプラチナってとこが庶民的　センチュリオンならちょっと見直したんだけどね
で、結局この白金さん以外でプラチナ以上のカードホルダーいないの？
ホント口先だけのネット弁慶しかいないんだなこのスレw

[38093: マンコミュファンさん]

そろそろ楽しくお家の事も考えたら？

[38094: 匿名さん]

>>38092
それ書いた>38009は、昨日だったか蛍光灯の自室アパートで撮ったドンペリの写真をアップしたものの、億ションさんからロマネコンティやモンラッシェの画像出されて、大恥かいただけのネット弁慶さんでしょ？明らかに貧乏人のくせに、いつも懲りずにしゃしゃり出てくるけど、高級品や別荘、アッパーカードのことなど無知でお呼びじゃないんだから、また恥かくだけだから口出さないほうがいいと思うよ。分不相応ということを知るべき。

[38095: 匿名さん]

もしや粘着戸建てって北軽住まいの群馬県人のこと？確かに土地込み3500万以下で住めるなw

[38096: 匿名さん]

粘着戸建って誰だよ（笑）
勘違いされると困るなあ。北軽は別荘で年5、6回しか滞在しない。

[38097: 匿名さん]

群馬県も長野県も同じようなもんと、おもうんやけど
芦屋と西宮の違いみたいなもん？

[38098: 匿名さん]

マンション住みが勝てるのは３５００万以下の戸建てだけですからね
狭いお部屋と厳しい管理規約でいつもイライラしてますのでここで憂さ晴らしです
可哀そうな生き物です

[38099: 匿名さん]

>芦屋と西宮の違いみたいなもん？
地価が10倍違いますか？そもそも北軽、なんて場所は無いんですよ。
軽井沢の北側にあるから、勝手に北軽井沢と名乗りだしただけで、
行って見れば分かりますが僕寿王などが広がているただの地方の町です。
軽井沢来られたことないですか？京都や関西ナンバーの車も見掛けますから、
関西でも富裕層は別荘お持ちなのでは。

[38100: 匿名さん]

書き間違えました。僕寿王などが→牧場などが

[38101: 匿名さん]

北軽井沢は便宜的に言ってるだけだね。うちの別荘地も北軽井沢という名称は使ってない。
3500万で戸建別荘もいいよ。思いっきり大音量で音楽や映画などが鑑賞できる。
狭小マンション住まいには至福の時間（笑）

[38102: 匿名さん]

スレッド趣旨に従えば、23区外周区など中途半端な立地で中途半端な広さの家は要らないな。都心エリアに眺望のいいマンションと、自然の多い別荘地に1000坪程度の広い庭のある別荘がいいと思う。人生メリハリが大事だよ。

[38103: 匿名さん]

うちは郊外の戸建ですね。
できればもっとど田舎がいいけど、通勤がしんどくならない程度に。
子供らが小さいうちは毎日泥んこになるぐらいの環境が良い。やっぱり自然の中で遊ばせてると勝手に感性が鍛えられると思う。釣りなんかはいいですね。見えない水中の様子を想像するから空間認知能力や集中力が自然と鍛えられる。環境の微妙な変化も肌で感じることができるし。土手の土を掘り返して見つけたミミズをエサにして釣ったりするような経験も重要。最後は本人のやる気もあるんだろうけど、何かを身につけたり勉強するにしても、そういった基礎能力とか感性が土台になっているほうが最終的な伸びが全然違うと思いますね。昔は皆んな普通にやっていたことですけど。まあ自分は古い考えなんだと思いますが。

[38104: 匿名さん]

>カードがプラチナってとこが庶民的　センチュリオンならちょっと見直したんだけどね

結局、白金さん以外でプラチナ以上のカードホルダーはいないみたいだね。
今日もレベル低くてガッカリ。口先だけのネット弁慶しかいないんだなこのスレw
さて、明日も早朝からまた妄想ネット弁慶の連投かな。
庶民的なプラチナカードすら持っていない、庶民以下の底辺くんw

[38105: 匿名さん]

そうそう、今月からまたまた再エネ費あがるね。
うちは戸別ソーラーマンションにしたから先見の明あったよホント

[38106: 匿名さん]

>>38105 匿名さん

戸数の割にはパネルが少な過ぎる。

それにソーラーそのマンション持ち主のでしょ？

マンション住民には関係ない。

[38107: 匿名さん]

>>38105 匿名さん

凄い庶民マンションだな。

[38108: 匿名さん]

住みたくないねえ

[38109: 匿名さん]

>>38105 匿名さん
これでも都心一等地に建っていたら数億するのでしょうが、、、

[38110: 匿名さん]

一等地でもパス

[38111: 匿名さん]

>>38105 匿名さん

絶対に負の遺産になりそう、、、

[38112: 匿名さん]

>>38105 匿名さん

「戸別ソーラー」とはどういったものなんでしょう？

[38113: 匿名さん]

>>38110 匿名さん

自慢できますよ。

[38114: 匿名さん]

一等地だからって自慢できるのかねw
都心マンション住みを以前自慢してアップした自宅ダイニング写真に、今では古い家でもあまり使われない直管蛍光灯が映りこんで、戸建てさん達から散々⚫️⚫️にされ、同じ写真を再アップされた今ではマンション派からビンボー呼ばわりされている3億臭さんと同じような末路を辿るかもよw

[38115: 匿名さん]

>さて、明日も早朝からまた妄想ネット弁慶の連投かな。庶民的なプラチナカードすら持っていない、庶民以下の底辺くんw

というお前もコバンザメ底辺なんだよね
３５００万の70㎡のファミリー向け団地で年収１０００万以下
哀れすぎるからここでは威張っていいよｗ

[38116: 匿名さん]

>>38105 匿名さん
環境に優しいのは良いことと思います
今年は天候が良くて多く発電してて、うちは先月
400kwh近く発電してました、今月も良い感じ

>>38102 匿名さん
うちは都心部に眺望が良く広い戸建て住まいですが
思い通りの仕様で満足です
海外リゾート地は、管理が行き届いていて共用設備も充実しているマンションが楽で良いですよ

そういえば、こちらもリニューアルしてました

[38117: 匿名さん]

ベランダ、玄関扉、ポーチ、窓ガラスすらも共有
駐車場、駐輪場は別途料金
マンションってちょっと広いマンガ喫茶レベルだよねｗｗ

[38118: 匿名さん]

>>38103 匿名さん

大人になって消費メインの生活を望むなら都心ですね。といっても先立つお金がないといくら望んでもムリですから、私のような庶民は郊外がベストと思います。

[38119: 匿名さん]

そもそも都心部の条件のいい整形地は市場に出ないからね。
出ても立地が悪いとか駅から遠いとか形が悪いとかの土地ばかり
私を含めていい土地は絶対に売らないからね
結局都心部に住みたいマンション民のような予算のない人たちはマンション１択になっちゃうんだよね
だから眺望という名の無駄な付加価値に拠り所を見つけてるんだよね

[38120: 匿名さん]

>>38119 匿名さん

無駄かどうかは人それぞれだよね。

[38121: 匿名さん]

高層マンションのエレベーターで自分より上の階のボタン押されると複雑な気分ですか？

[38122: 匿名さん]

>>38121 匿名さん
砂の塔の通りです。
上階がカースト制の上になります。

[38123: 匿名さん]

>>38122 匿名さん

案の定、朝から粘着w
下階の広い部屋のほうが分譲価格高いが？無知なアホに付ける薬はないなw

[38124: 匿名さん]

>>38116 匿名さん


>うちは都心部に眺望が良く広い戸建て住まいですが
嘘つけw
品川区は都心じゃないw

[38125: 匿名さん]

>>38123 匿名さん
真性の○鹿？

[38126: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、居住形態として戸建てより数段上のはずのマンションなのになんで郊外や駅から遠いと極端に数が少なくて、仮に建てられても眺望もよくて共有設備充実でも超激安ですよね？住居としての価値が高いはずなのになんでだろう？？？

[38127: 匿名さん]

それを言ったらマンションを全否定することになる

[38128: 匿名さん]

土地の安いところにマンションは建たないよ。建築コスト高いから同じ広さなら戸建ての方が安いから。居住形態として戸建てより数段上だから、同じ広さのマンションの方が高くなるので、それが買えるのは都心部などの富裕層だけ。郊外のマンションは土地が安いから、その分で相殺して付帯設備を充実させて割安に分譲。都心部の高級レジデンスとは似て非なるものだよ。

[38129: 匿名さん]

>>38126 匿名さん

素朴ですね。

[38130: 匿名さん]

>>38128 匿名さん

>>38128 匿名さん
マンションの建築コストが高いのは、上に重量物を重ねるから、一戸当たりの部材が無駄にかさんでいるからに過ぎない。

[38131: 匿名さん]

>>38130 匿名さん

はい、三匹の子豚の絵本から勉強やり直し！
藁の家、木の家、レンガの家、コストと時間かけて堅牢に作った物件が良いのに決まってる。
屁理屈並べても戸建ては震災で流れる壊れる倒壊の危険大。論より証拠。

[38132: 匿名さん]

マンションの間取り図を見ると、四隅にぶっとい柱が見えますよね。マンションだから仕方ないのでしょうが、戸建から見たらあれは本当に無駄。

[38133: 匿名さん]

同じ居住空間を確保するために必要な部材の量は圧倒的に戸建の方が少ない。なぜなら、余計なもの（他人の住戸）を上に重ねる必要がないから。それがコストに跳ね返っている。

[38134: 匿名さん]

マンションの凸凹ね、家具も置きにくそう
あ、クローゼットあるし家具は不要ね？？
マンションさんは引っ越しマイスター
荷物も少ないから
気にならないのかな

[38135: 匿名さん]

それで高くなっているだけなのに有り難がるのは正直どうかな？と思う。

[38136: 匿名さん]

戸建ての間取り図を見ると、平屋以外は階段ありますよね。敷地の狭い戸建てだから仕方ないのでしょうが、フラットに面積取れず上下にしなければいけない妥協の産物ともいえる構造は、マンションから見たら本当に無駄。毎日上下に何往復するのやら。。。

[38137: 匿名さん]

そんな超レアケース持ち出す意味は？
マンションしか無理だから？

[38138: 匿名さん]

>>38136 匿名さん

二階建てにしてもその空間は自分の専有だし有効に使えますね。マンションの場合は建築コストに見合う居住空間を得られていない。その象徴があのぶっとい柱。

[38139: 匿名さん]

だから家具持ってないから気にならないのよ

[38140: 匿名さん]

>>38136 匿名さん

狭い立地を妥協的に活用しているという点ではマンションがその最たるものですね。

[38141: 匿名さん]

マンションの居住形態に価値があるなら立地が悪くても売れるはずだよね？
駅までバス便の共有設備満載の大型マンションたまにあるけどありえないくらい安い　
高級外車１台分くらいで買えちゃう　笑

[38142: 匿名さん]

>マンションの場合は建築コストに見合う居住空間を得られていない。
確かに、マンションのほうが堅牢に作られていますから建築コストは高いですが、三匹の子ブタではないですが、住んでいて守られている感というか安心感は高いです。居住空間は、必要な面積の広さのある物件を買えば良いだけでは？確かに、同じ面積なら戸建てより高くなるでしょうね。でも広いマンションを買えるのは富裕層が多いから問題ないのではないですかね。いちいち目くじら立てて「建築コストに見合う居住空間がー」とかいう人は、そもそもマンション買えないでしょうから。戸建てがお似合いですよ。

[38143: 匿名さん]

>>38142 匿名さん

いえいえw
買えるとか買えないとか言っても仕方ないですよ。都心に広いマンションを買える人は郊外にそこそこの戸建も買える訳ですし、その逆も然りなんですから。比較するなら同じ予算帯でやらないと意味ないと思います。

[38144: 匿名さん]

マンションの引っ越し見たことあるけど
戸建てと違って小さな2トントラック1台とか
自分で運ぶとかあるんだね
超驚き

[38145: 匿名さん]

都心や駅に近くないマンションは住居としての価値はないってことですね　笑
そりゃ、郊外につくっても売れないよね
住まいとしての価値は全くないからね

[38146: 匿名さん]

38141
粘着キモニートが田舎っぺさんと白状しただけであって

[38147: 匿名さん]

>都心に広いマンションを買える人は郊外にそこそこの戸建も買える訳ですし、

郊外のそこそこの戸建では、都心の広いマンションは買えないと思いますが・・
郊外って土地200万ぐらいですよね。100坪でもたかだか2億。
それじゃあ、都心の100㎡以下のマンションしか買えないですから。狭いですよね。
家族向けの120㎡以上だと、最低でも3億ぐらいは見ておかないと。
東京の不動産物件の市場理解されてます？

[38148: 匿名さん]

アッパーイーストサイドに戸建てで住みようがないように
エリアに適した住居がある。
粘着戸建はひきこもりで田舎に籠もって糞するだけなので何ら問題ない

[38149: 匿名さん]

>郊外のそこそこの戸建では、都心の広いマンションは買えないと思いますが・・郊外って土地200万ぐらいですよね。

土地を買ったことのない無知なマンションがあほさ加減をさらけ出すｗｗｗ

[38150: 匿名さん]

>郊外って土地200万ぐらいですよね。100坪でもたかだか2億。
>それじゃあ、都心の100㎡以下のマンションしか買えないですから。狭いですよね。
>家族向けの120㎡以上だと、最低でも3億ぐらいは見ておかないと。

3億でも安いですね。都心の高級マンションは例えば・・・
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪で25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪で31億円

3億なんて、高級マンションの入り口というか最低ランクですよ。
郊外の戸建てなど売っぱらったって都心に広いマンション買えないでしょ。
>38143は無知も甚だしいね。

[38151: 匿名さん]

確かに郊外や都心でも３億以下のマンションなんて価値なしですよ
豚小屋か鶏小屋レベルですｗｗｗ

[38152: 匿名さん]

>>38147 匿名さん

そこそこと言うのは謙遜して言っただけですから、割り引いて考えていただければと思います。

[38153: 匿名さん]

>>38152
日本語に疎い方ですかね。それなら正しくは、

「都心に狭いマンションを買える人は郊外に広い戸建も買える訳ですし」

と書くべきでしょうね。日本語よく学ばれてくださいね。

[38154: 匿名さん]

>>38150 匿名さん

あ、はいw
郊外でそこそこと言うのは5億未満ぐらいですから、それぐらいの予算で考えていただければと。それ以上の高額物件は都心の戸建との比較になりますね。予算帯のあう物件で比較していただいたら良いと思います。

[38155: 匿名さん]

>>38153 匿名さん

冗談で言ってるのに気づかないのですか？w

[38156: 匿名さん]

>>38152 「都心に狭いマンションを買える人は郊外に広い戸建も買える訳ですし」と書くべきでしょうね。日本語よく学ばれてくださいね。

あなたも無知ですね。それを言うなら「都心で狭いマンションを買える人は郊外の市場に出回るレベルの立地や形が悪い北道路に接道した薄暗い広い土地が買える」と書くべきでしょうね。日本語よく学ばれてくださいね。

[38157: 匿名さん]

文末にwと付ける人ってバカっぽいね。知識も浅はかなことからも明白だが。
所謂ネット弁慶って人に多い傾向みたいだね。ご愁傷さま。

[38158: 匿名さん]

そんなにイライラしないでくださいw
バカっぽいのは仰るとおりですね。
知識といっても人それぞれですし、色んなバックボーンがある訳ですから、気にしない方がいいですよ。

[38159: 匿名さん]

>>38156 匿名さん

面倒だから、都心のそこそこのマンションを買える人は郊外のそこそこの戸建も買える。逆もまた然り。でよろしいではありませんか。

[38160: 匿名さん]

>色んなバックボーンがある訳ですから
それを言うなら、この場合バックグラウンドだろ。
英語も不自由なのか？もっと本読んで勉強しなさい。

[38161: 匿名さん]

>逆もまた然り。でよろしいではありませんか。

それは違うな。郊外のそこそこの戸建てを売っても、都心の広いマンションは買えない。

[38162: 匿名さん]

>郊外のそこそこの戸建てを売っても、都心の広いマンションは買えない。
ですね。郊外のそこそこの戸建てを売っても、買えるのは都心の狭いマンションでしょうね。

[38163: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/direct/building/detail/3504603

これじゃ世田谷あたりでも駅徒歩１５分以上で北道路接道の２０坪くらいの土地しか買えないな～

[38164: 匿名さん]

>これじゃ世田谷あたりでも
世田谷の相手は築46年の築古のマンションなんですね。なるほど！
でも乃木坂徒歩6分は魅力的。世田谷くんだりの郊外よりはるかに利便性高いな。

[38165: 匿名さん]

>>38161 匿名さん

広いとは言っておりませんよw
そこそこ、と申しております。

[38166: 匿名さん]

>世田谷の相手は築46年の築古のマンションなんですね。なるほど！

世田谷でも駅徒歩１５分以上の北向きの土地とね

[38167: 匿名さん]

郊外戸建さん都心マンションさんそれぞれに言いたいことはあると思いますが、双方の意見を集約すると、
「そこそこの都心マンションを買える人はそこそこの郊外戸建も買える。その逆もまた然り。」
となりますね。
お立場によって納得できない点もあろうかと思いますが、ご容赦願います。

[38168: 匿名さん]

>>38167 匿名さん
はい、終了。

[38169: 匿名さん]

>「そこそこの都心マンションを買える人はそこそこの郊外戸建も買える。その逆もまた然り。」

より正しく言えば、「そこそこの都心マンションを買える人はそこそこの都心戸建も買える。その逆もまた然り。」 ですね。立地に関係なく同じ広さならマンションの方が高価格ですから。

更に細かく言うと、そこそことはいえ、マンションの方が高コストなので同予算だと面積はマンションのほうが狭くなる。ですが。

[38170: 匿名さん]

>世田谷でも駅徒歩１５分以上の北向きの土地とね
データがないので、全く客観性がありません。具体例が無ければ無意味です。

[38171: 匿名さん]

>世田谷でも駅徒歩１５分以上の北向きの土地とね
世田谷区世田谷？なら坪150万ぐらいだから35坪の土地に上物立てても7980万以下だろ。
築46年のマンションより安く新築立てられて良かったねー。

[38172: 匿名さん]

>世田谷区世田谷？なら坪150万ぐらいだから
坪150万というと、上北沢駅より800m、徒歩で10分の土地の公示地価がそれぐらいですね。
15分も歩かなくて沢山あるよ。世田谷区は安いね。

上北沢1-22-35 上北沢駅より800m　45万3000 円/m2　149万7520 円/坪

[38173: 匿名さん]

この辺だと坪単価130万以下だね。駅遠だが。

上祖師谷4-17-5 仙川駅より1,400m 39万4000 円/m2 130万2479 円/坪
祖師谷6-4-24 祖師ヶ谷大蔵駅より1,500m38万2000 円/m2 126万2809 円/坪
給田2-6-17 千歳烏山駅より700m 37万4000 円/m2 123万6363 円/坪
北烏山9-23-10 千歳烏山駅より1,100m 36万1000 円/m2 119万3388 円/坪
北烏山7-15-16 久我山駅より1,400m 35万8000 円/m2 118万3471 円/坪
喜多見9-19-6　　喜多見駅より540m 35万6000 円/m2 117万6859 円/坪

[38174: 匿名さん]

比べるなら新築どうしで比べようよ
中古なんかに住みたいもの？

[38175: 匿名さん]

>>38174
全く同感です。築46年の築古マンションを出してきたのは戸建て派ですから。
では、この上北沢駅より800mという徒歩10分の土地と同条件で、
都心新築マンション比較してみましょう。

・上北沢1-22-35 上北沢駅より800m　45万3000 円/m2　149万7520 円/坪
>坪150万ぐらいだから35坪の土地に上物立てても7980万以下だろ。

では、7980万で都心の新築マンションだと、どんな部屋が買えますかね？
暇人な方、調べてください。多分45㎡の1LDKも買えないと思いますが・・

[38176: 匿名さん]

そこに書いてあるのは公示地価でしょ。

首都圏、特に人気の地域は公示地価なんかでは買えないよ。
公示地価の3～5割増が実勢価格。

[38177: 匿名さん]

結論：

郊外の戸建てを売っても、その3分の一以下の面積の都心新築マンションしか買えない。
そこそこの戸建てでは、都心では狭小マンションしか買えない。それで宜しいでしょうか？

「そこそこの都心マンションを買える人はそこそこの郊外戸建も買える。その逆もまた然り。」
これは間違いのようですね。 正しくは、

「都心マンションを買える人は3倍広い郊外戸建も買える。」
のようです。

[38178: 匿名さん]

>首都圏、特に人気の地域は公示地価なんかでは買えないよ。公示地価の3～5割増が実勢価格。
都心では更に高いですよね。世田谷との差がもっと広がるだけですが？

[38179: 匿名さん]

公示価格や路線価で土地が買えると思ってる無知ニートのネット依存マン民さんたちｗ

[38180: 匿名さん]

具体論で反論できず、そういう中傷を始めたら終わりですね。粘着お疲れさん。