購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[37201: 匿名さん]

>>37200 名無しさん

まあ、庶民はそう言うよな。その通り。

[37202: 匿名さん]

>>37198 匿名さん

戸建の平均が駅徒歩20分なら、お宅のような方がいる反面、駅徒歩38分の人が居るということ。結局、戸建が駅から遠いという結論には変わりない。

[37203: 匿名さん]

>>37200 名無しさん

あれれ、マンションが経済的制約から妥協した住居形態であることを認めてしまっていますね。

[37204: 匿名さん]

>>37203 匿名さん

マンションに限定した話ではないのだが。

[37205: 匿名さん]

>>37203 匿名さん
駅徒歩38分の人が経済的制約から妥協してないと言えますか？

[37206: 匿名さん]

>>37203 匿名さん

駅徒歩38分の人が経済的制約から妥協してないと立証できないなら、「戸建が経済的制約から妥協した住居形態である」ということを認めてしまうことになりますよ。

[37207: 匿名さん]

駅近くの狭い集合住宅に住むか、
駅から離れた（集合住宅より広い）単独所有の住宅に住むか。

この違いでしかない。

[37208: 匿名さん]

>>37207 匿名さん

どちらも経済的妥協の産物ですよね。

[37209: 匿名さん]

>>37199 匿名さん

ということで、「経済的な制約が無ければ妥協した住居形態である集合住宅は絶対に選択しない」というのは正しくありませんね。

「経済的な制約が無ければ妥協した住居形態である戸建及び集合住宅は絶対に選択しない」という結論になりますかね、、、いやそうすると戸建も集合住宅もどちらも選べないから、結局のところ37199さんの述べる結論は「ありえない」という結果になりました。

[37210: 匿名さん]

便利な立地に、自分専用の戸建をのびのびと建てるのが一番。

[37211: 匿名さん]

>>37210 匿名さん

やはり結論は戸建か。まあ庶民は経済的な制約があるから、マンションという選択肢も現実的ではあるが。

[37212: 匿名さん]

>>37209 匿名さん

やはり、論理的な思考力に関してはマンションさんの方が数段上ですね。戸建さんはまたもや低思考力をさらけ出してしまいました。

[37213: 匿名さん]

>>37210 匿名さん

戸建の皆さんがすべからくそのような戸建を実現できるとは思えませんが。経済的制約から不便な立地でガマンする人も居るでしょうね。

[37214: 匿名さん]

>>37213 匿名さん

経済的な制約がなければ、妥協した住居形態である集合住宅は選択しないという点については、結局反論できませんでしたね。まあ、しょうがないと思いますが。

[37215: 匿名さん]

>>37195 匿名さん

それ、小さい字でかいてあるけど
都内でなくて首都圏全域、wikiによると

日本における首都圏（しゅとけん）とは、首都圏整備法に基づき整備・建設された関東地方1都6県（茨城県、栃木県、 群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県）と山梨県を含む ...

車通勤の地域で建売分譲のみですよ

[37216: 匿名さん]

>>37214 匿名さん
37209で結論が出ましたのでご覧いただければと。理解できないなら、残念ですが諦めてください。

[37217: 匿名さん]

>>37215 匿名さん

何か問題でも？

[37218: 匿名さん]

不便な立地の戸建てより、立地の良い戸建てが欲しいけど、経済的制約があるなら、以下の二択。
①不便な立地に妥協して、戸建てでのびのびする
②のびのび出来ない妥協した住居形態のマンションで利便性を享受する

[37219: 匿名さん]

総じて見ると
駅近くに戸建てを建てられないからマンションに住む。
というのは間違っていないようです。

[37220: 匿名さん]

もちろん最初から「利便性の良い場所のマンション」を選択する方がいるのは当然なのですが、
では「利便性の良い場所のマンションor戸建て」の選択の中では、戸建てに分があるのが結論かと。

[37221: 匿名さん]

都市に住むならマンションです
イーストサイドもメイフェアも同じ
粘着は馬鹿だから理解できませんが

[37222: 匿名さん]

>>37218 匿名さん

その通りですね。結局、経済的制約が無ければ立地の良い戸建を選択しますよね。やはり結論は戸建ですね。

[37223: 匿名さん]

>>37222 匿名さん

住むなら戸建てですね。
貸したり売ったりすることを念頭に置くなら
マンション優位なんですけど。

[37224: 匿名さん]

結論として考えるなら

購入するなら（戸建て：マンション）＝（７：３）
くらいな感じだね。

[37225: 匿名さん]

＞都市に住むならマンションです
都市部の戸建てをみると、隣家の壁と数十センチしか離れてないところが多い。
メゾネットタイプのアパートかと思ったよ。
特に建売りは酷いね。
同じ家が並んでるからなあ。

[37226: 匿名さん]

結局、都市部は土地が高いからってことでしょうね。
だからマンションが売れるんですよ。

[37227: 匿名さん]

>イーストサイドもメイフェアも同じ

かつての高級住宅街も、いまでは商業地区だからだよ。
売り手の立場なら、住居部分もある複合商業施設にして売るべき。

[37228: 匿名さん]

繁華街があるようなターミナル駅の駅近は軒並み商業地域等で日当たりが悪い、高い、売りに出ても一般人が買える確率がほぼゼロだから、現実的には戸建を建てるのは難しいのは事実だね。
繁華街の近くに住みたいならマンションにせざるを得ない。
周辺が商店街レベルでいいなら、駅前商店街の裏に一低住の土地が眠っている事があるから駅近戸建も不可能ではない。

うちは横浜南部、予算7000～8000万円で家を探していたが、この予算で買える家の選択肢はこんな感じだった。
(1) ターミナル駅　徒歩1分　中古タワマン（3LDK70m2）
(2) ターミナル駅　徒歩5分　新築マンション（3LDK70m2）
(3) ターミナル駅　徒歩15分　新築注文住宅（土地50坪、建物4LDK120m2、容積率80%一低住）
(4) マイナー駅　徒歩2分　新築注文住宅（土地35坪、建物4LDK110m2、容積率100%一低住）
ちなみに、選んだのは4番目。

[37229: 匿名さん]

>37217
数字（特に％）は意図的に集計することで弄れる

同じ駅からの距離でも

300戸1棟の分譲マンション
6戸6棟の分筆した土地の建売戸建て
1戸1棟の地元住人の建替え注文住宅


戸数ベースでの割合は、集合住宅が多くなる
意味わかりますか？

[37230: 匿名さん]

>>37222 匿名さん

経済的制約がなければ、という前提があり得るかな？

[37231: 匿名さん]

住居としての価値

駅近い場合・・戸建て、マンションともに利便性と資産価値が高いので売れる

駅多少遠い場合・・マンションも価格の安さが魅力のため多少売れる

駅まで遠い場合・・・戸建ては住居としての価値があるため建てても売れるが、マンションは住居としての価値がなくそもそも造っても売れないのでほとんど販売されない


ここでよく都心マンション押しのニートさんが広さ150㎡で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きで専用エレベーターがあるからマンションのが価値が高い！！
とか無知な見解をよく書き込んでるけど、そういうマンションに住居としての価値があるなら郊外の駅バス３０分の立地でも高価で飛ぶように売れないと話が合わないんだけどなー

[37232: 匿名さん]

>>37229 匿名さん

なにか問題でも？w

[37233: 匿名さん]

>>37231 匿名さん
不便な場所のマンションが高く売れるわけないじゃんwマンションさんは一言もそんなこと言ってません。戸建さんは何をアホなこと仰ってるんですかね？

[37234: 匿名さん]

>>37231 匿名さん

広さ150㎡で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きで専用エレベーターがあるからマンションのが価値が高いというのは一面であって全てではない。脳容積が足りない戸建には理解できないのだろうが。

[37235: 匿名さん]

>>37231 匿名さん
それは戸建ても同じで、利便性が高く人気がある需要の高いエリアに建つ不動産は、高額で価値が高いのは当然ですよね。

>広さ150㎡で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きで専用エレベーターがある
そのようなマンションが一等地にあったら、5億円はするでしょうね。戸建てで比較したいなら同じ5億程度の物件、例えば有名な田園調布なら150坪ぐらいの家でしょうし、駅バス30分だと岡本の豪邸街なら300坪ぐらいの家が買えるかな。不動産の評価は、立地や広さは違っても価格で表示されていますから、価格で比較すればいいでしょう。一億のマンションと戸建ては同価値ですし五億同士も然りです。

[37236: 匿名さん]

>都心マンション押しのニートさん
そんな人いませんよ。あなた一人がただ言っているだけ。
ニートと言われているのは、粘着戸建と言われる人。
そう、あなたですよ。自分が言われたからって無理矢理他人を巻き込んでも、
誰も同意しません。障害があるならクリニックへ。

[37237: 匿名さん]

注文住宅なら望めば付けられたり
占有なら不要なものを、わざわざメリットとする意味が無い

[37238: 匿名さん]

>占有なら不要なものを、わざわざメリットとする意味が無い
そんなの速いネット回線と同じで、はじめはオーバースペックで必要ないと思っていても、慣れてしまえば、その快適性に使ってよかったと思うはずです。
車だってそう。レンタカーで十分と思っていても、深夜の急な外出とか急な雨の日の子供の送り迎えも、やっぱり自家用車があれば便利ですよね。同じですよ。
ただ、そもそも車を買うだけの予算がなければ、そもそも買うのは無理ですがね。
ここの戸建てさんって口先だけで、注文ならこれだけのことができると豪語していますが、結局は最低仕様でしか建てられず、その辺の建売仕様以下みたいなので。庭の写真といってアップしたのは借景だし、おそらくペンシル狭小住宅でしょう。家の画像アップできないところに自信の無さが表れていますね。

[37239: 匿名さん]

>>37238 匿名さん
あなたがそのペンシルと購入比較してるだけw

[37240: 匿名さん]

せっかくの庭園も
借景マンションで酷くなってたりするのよね
好き勝手に干したり
ベランダって共用部分ですよね？

[37241: 匿名さん]

>>37239 匿名さん

同じ建売レベルで比較しないと
比較にならないから仕方ない

[37242: 匿名さん]

>>37236
そうそう、粘着は病院行き　精神病棟

[37243: 匿名さん]

>>37235
馬鹿だね。同じ立地で比較しなきゃダメでしょ。
一等地で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きの戸建を建てたらマンションみたく5億じゃ絶対に不可能。同じ戸建てを建てれば眺望よくという事で展望台も必要だから数十億になる。マンションの数十倍の価格。
逆に、田園調布に5億のマンションを作っても高過ぎて売れない。戸建てだと5億でも普通に売れる。

これは、マンションの価値が戸建てより低い事を証明している。

それと、都心部でも2億を越えるマンションってほとんど無い。

[37244: 匿名さん]

上京組で土地無しの発想だな

[37245: 匿名さん]

>>37243 匿名さん

結局、経済的な制約を前提にしてますね。それなら、またXXX億円で買うならという別スレを立てれば良い。経済的制約が無いなら、好きな立地に、のびのびと、自由に戸建を建てるのが一番。わざわざ他人と生活空間を共有して、管理組合が煩わしいマンションは絶対に選択しないですね。

[37246: 匿名さん]

>>37245 匿名さん

なるほど、確かにその通りかも。

[37247: 匿名さん]

＞上京組で土地無しの発想だな

親の土地にお家建てるのかな？

[37248: 匿名さん]

それでもいいんじゃない？
それが持つ者と持たざる者の壁でしょ。

[37249: 匿名さん]

>>37245 匿名さん

購入するなら〜だから経済的制約があるのは当然のことだと思いますが。

経済的制約がない状態とは一体幾らぐらいの予算を想定してるのか？10億？100億？結局予算が無限にあると言ってるのと同じで現実にはありえないのでは？

逆に予算的制約がないなら戸建もマンションもどちらも好きなように買える訳だから、マンションを絶対に選択しないと言う方がナンセンスだと思いますよ。

[37250: 匿名さん]

マンションを絶対に選択しないというのは確かにナンセンス。
マンションしか選択しないというのもナンセンス。
どっちもどっちの話なんだよね。

[37251: 匿名さん]

都合良く立地が良いところに新築が建つわけもなく
建売は所詮、業者の設計した仕様でしか建たないし

予算以前の問題が多くて勝手が悪い

[37252: 匿名さん]

区分所有がマンション最大の特徴なので、予算制限がなくマンションを単独所有で建てた場合、法的にはＲＣ造戸建ての扱いになります。そこから結論としては戸建てになってしまうかと。

[37253: 匿名さん]

>>37249 匿名さん

予算があるのであれば10億円でも100億円でもその制約の中でスレを立ててどうぞ議論をされたら良いのではないでしょうか。経済的制約が無ければ、わざわざ制約の多いマンションを選択することはあり得ないというのが論点です。

[37254: 匿名さん]

立地が良いところは大体情報力と資金力がある業者が先に手を付けるから、戸建を建てたいなら気長に中古が出るのを待つしかない。
予算もそうだけど時間的な制約もある。家族の要望や勤務先などの制約もある。結局、制約のない住まい選びなどありえない。
家を買ったことも買う予定もないなら世迷い言でも何でも好きなこと言えますがね。

[37255: 匿名さん]

>>37253 匿名さん

「経済的制約がない」とは一体どう言う状態なんですか？

[37256: 匿名さん]

>>37253 匿名さん

お宅が好みの立地に注文戸建を建てるために必要な予算はいくらなんですか？

[37257: 匿名さん]

>>37255 匿名さん

マンションのような妥協した住居形態を選択する必要が無い状態ですね。

[37258: 匿名さん]

結局、貧乏人の住居形態がマンション。

[37259: 匿名さん]

予算制限がなければ誰だって購入するのは戸建てにしかならないでしょうね。

[37260: 匿名さん]

>>37257 匿名さん

自分のスペックを顧みずに、結婚するなら若くて美人で気立ての良い奥さんが良いと言ってるのと同じですね。だから誰にも相手にされずに独身のままなんですよ。
逆にそういう奴は、結婚した人に対して妥協したんだなと決めつけて自分を納得させている。

なので、お宅が妥協した住居を選ぶ必要がない状態というのは、買えない自分を納得させているだけで、はたから見ると滑稽でしかないw

[37261: 匿名さん]

>>37259 匿名さん

都心のマンションもいいよw

[37262: 匿名さん]

>>37259 匿名さん
戸建を建てるに足る予算があるだけで、予算制限がない状態ではないね。

[37263: 匿名さん]

>>わざわざ他人と生活空間を共有して、管理組合が煩わしいマンションは絶対に選択しない

自閉症ぎみの戸建て推奨氏が若干１名
いらっしゃるようですね。マンションに住んでも、住人と挨拶とか出来ねーんだろうなぁ。大人なのに…

そんなあなたに朗報です！
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[37264: 匿名さん]

>>37262 匿名さん

それはあなたが予算に制限をつけているだけですよ。
予算制限なし、という条件下においては戸建て一択にしかならないと思いますよ？
都心マンションであっても予算制限なしであれば自分で建ててしまえば良いので、そしてそれはもはや戸建てというね。

[37265: 匿名さん]

>>37260 匿名さん

ロジカルな反論が出来ず、苦し紛れの悪態をつくしか出来ませんでしたね。大丈夫ですよ、怒ってませんから。

[37266: 匿名さん]

区分所有さんも胸はって、
所有権については妥協したけど、建売分譲のなかでは
その分頑張って買いましたって言えば同意も得やすいと思うよ

[37267: 匿名さん]

>>37263 匿名さん

議論できない人。

[37268: マンション比較中さん]

おやおや、せっかくのGWなのに相変わらず貧乏庶民はお互いの足の引っ張り合いですか？
よほど価値の低い自宅にお住まいでストレスが溜まっているのでしょう。
都心を離れ、家族で別荘にやって来ました。少し肌寒いですが、
広い庭とマイナスイオンの爽やかな空気でリフレッシュしています。
今は子供たちが庭でBBQの準備をしているのをオーディオルームから眺め、
ふとこのスレを見てみましたが・・・庶民さんたちは滑稽ですね。
いやいや失礼。どうぞ庶民同士で化かし合いを続けてください。
また夜に温泉に浸かりながらでもチェックに来ますね。
庶民の滑稽な生活ぶりを上から眺めるのは悪くないものですよ。笑笑

[37269: 匿名さん]

>>37268 マンション比較中さん

まさにあなたのことですね。せっかくの休みに別荘にまで来て、こんなスレに気を取られるなんて馬鹿丸出しですね。

[37270: 匿名さん]

>>37268 マンション比較中さん

本当だ。この人自分がどれだけ恥ずかしいか気付いていないみたいだね。

[37271: 匿名さん]

>こんなスレに気を取られるなんて馬鹿丸出しですね。
>この人自分がどれだけ恥ずかしいか気付いていないみたいだね。

言葉（言霊）とは、書いた本人を写す鏡の如き。
馬鹿とか、気を付けて書いた方がいいですね。
また富裕層さんからダメ出し喰らっちゃいますよw
まあ、特に戸建てさんは「てにをは」も、速いと速いの使い分けもできず、
どっちでもいいとか言い訳してた、幼稚園児以下レベルの頭なので、
理解できるか甚だ疑問ではありますが・・

[37272: 匿名さん]

間違えたw「速いと早い」の使い分けもできず、

[37273: 匿名さん]

>>37264 匿名さん

それはお宅が家を買ったことも買う予定もないから言えるだけ。家を購入する人で予算に制限がない人は存在しませんよ。

[37274: 匿名さん]

>>37265 匿名さん
悔しい時は我慢しなくても良いですよw
図星なんだから。

[37275: 匿名さん]

>>37272 匿名さん

お宅も変換ぐらい間違えることあるだろ？w
いちいち訂正しなくても良い。

[37276: 匿名さん]

>>37271 匿名さん
早いと速いの違いも分からんのか！脳容積足りない低脳が偉そうに書き込むな！、、、なーんて言いませんからw

[37277: 匿名さん]

>>37272 匿名さん
恥の上塗りはせんでも良い！.....なーんて言いませんから、別荘で足りないアタマを休めとけよw

[37278: 匿名さん]

>まあ、特に戸建てさんは「てにをは」も、速いと速いの使い分けもできず、
確かに。ニートのくせに、ちょっとからかうと必死に反応して、挙げ句の果てには予算無制限ならとか仮想話で悦に入ってる異常者。こんな大バカは実社会ではなかなかお目に掛かれませんからね、まだまだからかってやりますよ〜w　お暇な方もこの粘着戸建てくんをオチョくってやりましょう！

[37279: 匿名さん]

>別荘で足りないアタマを休めとけよw
あは、あなたは本当に幼稚園児以下レベルの頭なんだねw
別人ですよ。別荘など持ってないです。ここマンション派は大勢いますからね。
それも見分けられないとは、本当に幼稚園児以下レベル。
もしや中卒か？

[37280: 匿名さん]

>>37278 匿名さん

そんな暇ありませんよ。独りでどうぞw

[37281: 匿名さん]

>>37279 匿名さん

ふーん、貧乏マンションか。新しいジャンルだねwここは富裕層のマンションばかりでしたのでそういう方の登場をお待ちしておりました。富裕層マンションさんから見ると目障りと思いますが、仲良くね。まずは過去のスレを見返して、早いと速いの違いから勉強して下さいね。

[37282: 匿名さん]

>>37278 匿名さん
彼はただの構ってちゃんなので、からかったり構うほど喜ぶ異常者ですよ。
スルーが一番だと思いますよ。アホを相手にしても時間の無駄ですし、朱に交われば赤くなるとも言いますし、同じ穴のムジナにならないようにね。戸建ニートはアホなんですからスルーが一番です。

[37283: 匿名さん]

>>37282 匿名さん

そういうあなたが一番構っちゃってますね。ロジックで反論出来ないのがよほど悔しかったようですね。

[37284: 匿名さん]

戸建さん達もGWは楽しんでいるはず
モールに行ったり
洗車したり
焼肉の食べ放題に行ったり

[37285: 匿名さん]

>>37283 匿名さん

バカの一つ覚えみたいにロジックを繰り返さなくてもいいから、反論があれば論理的に書きましょう。

[37286: 匿名さん]

>>37285 匿名さん

あれれ、やっぱりスルー出来ないんですね。反論出来なくて悔しいですね。

[37287: 匿名さん]

>モールに行ったり洗車したり焼肉の食べ放題に行ったり
そんなの普段と変わらないねw　ここの戸建てって貧乏人ばっかかい？
うちは冬に続きハワイに来てます！深夜になって子供達も寝たのでネットサーフィン中。
今回は初めて泊まるホテルでコンドミニアムタイプ。
キッチンが付いて冷蔵庫やレンジ、IHコンロもあって料理もできます。
戸建てさんもモール散策楽しんで。うちもアラモアナやカハラモールは行くけどね笑

[37288: 匿名さん]

オーシャンフロントでダイヤモンドヘッドもバッチリ！

[37289: 匿名さん]

>37283,37286
異常者くん
皆君のこと異常者だと思ってますよ
自覚無いのがこの病気の特徴

[37290: 匿名さん]

>>37286 匿名さん

構って欲しいんだね。
世間はGWだから余計に寂しくなるんだね。分かります。

[37291: 匿名さん]

独身者は９連休自由に使えて良いですね
子どもがいると、そう都合良くもいかないものです

[37292: 購入経験者さん]

スネ夫君ばかりいるな。
幼稚な大人が増えたものだ。
ある種、何等か相手より自分が優位なところを無理やり理由づけて、
相手を全否定するような論調。

今一度、自己満足の書き込みに品位がないことを自覚してください。

一般に「性格の悪い、めんどくさい方々」へ

[37293: 匿名さん]

>>37287 匿名さん

このスレに書き込むのも日常だね。
あまりにものめり込み過ぎて忘れられないのねw分かります。

[37294: 匿名さん]

>>37292 購入経験者さん
このスレでは、そういう常識人気取りが一番恥ずかしいですよ。

[37295: 匿名さん]

>>37292 購入経験者さん

こういうのが一番スレにハマりやすいw
真面目だからなぁ...

[37296: 購入経験者さん]

お金持ちの人は、お金持ちならではのオーラがありますよね。食べるもの、話し方、身のこなしなど、そのすべてにお金持ちゆえの気品と上品さが漂うものです。ですが、中にはお金持ちに見せかけている“エセお金持ち”も存在します。両者のちがいを、女性たちに聞いてみました。

■お金持ちは自慢しない

・「表に出すか出さないか。自慢気に話す人とそうじゃない人」（33歳／アパレル・繊維／販売職・サービス系）

・「自分から金持ち自慢をするのがお金持ちぶっている人。お金持ちは自分からひけらかすことはしない」（26歳／金属・鉄鋼・化学／営業職）

お金持ちにとって、お金があることはあたりまえ。他人に自慢するようなことでもなければ、むしろ自分の金銭感覚が一般的だと思っていることもあるので、自慢しないのかもしれません。

[37297: 匿名さん]

こうやって海外のコンドに泊まると感じるけど、年に数週間しか使わないなら、所有するよりタイムシェアとかで割安に使ったり、今回のようにホテルとして借りても十分楽しめますね。この部屋は買うと5億円ぐらいするらしいけど、借りればここはスイートなので一泊20万ほどだけど、年間20泊しても400万で済む。所有するとアメリカはプロパティーTax（不動産税）や管理費も毎月すぐ10万円単位で掛かるので、借りるのが正解だと感じるね。同じことは日本でも言えることで、ジムやプールなど毎日使うものではないなら、マンションで共同所有するのが賢い選択肢に感じる。普通の戸建てで自前でプール持てないでしょ。ビニールプールごときなら20mプールの方が遥かにいいでしょ。
と、ラナイから静かな海の波音を聞きながらしばし思うのであった。ハワイ最高〜！

[37298: 匿名さん]

>>37290 匿名さん

スルー出来ずに、苦し紛れの悪態をつくしか無い人達の反応を見るのは、美味ですね。構わなければ、馬鹿にされないのにね。。

[37299: 匿名さん]

いつもの低解像度君だから察してあげましょう

[37300: 匿名さん]

>>37297 匿名さん
という夢を見てるんですね。分かります。

[37301: 匿名さん]

>>37298 匿名さん

そういうGWの楽しみ方もあるんですね。私は回転ずしの順番待ちです。庶民だなぁ

[37302: 購入経験者さん]

>>37294さん　>>37295さん
ご指摘ありがとう。御もっともです。

もう何年も前から同じようなことを言い争う。
そのやりとりを楽しむスレなんですね。

[37303: 匿名さん]

楽しむというか、馬鹿な貧乏戸建て民をからかって暇つぶすスレですよw

[37304: 匿名さん]

>>37299 匿名さん

やっぱりスルー出来ませんでしたね。毎度‼︎

[37305: 匿名さん]

>>37297 匿名さん

ブログでリア充アピールすると、すぐに嘘だってバレるので、こんなスレで妄想アピールするの巻〜〜www
GWはゲーム三昧ですかぁ〜？？？

[37306: 匿名さん]

>>37296
何がそんな自慢に見えるの？マンションさん達が別荘に行ってたりハワイに行ってたりすることとか？うちも水曜日から別荘に行くけど、別にそんなの近所の方達も旅行や別荘にかれる方ばかりだし、別に普通のことにすぎないから自慢にも感じない。でも戸建てさんはそんなことが自慢に感じてしまうぐらい余裕のない悲惨な生活を送っているの？お可哀そうですけど、自業自得なのでしょうね。手にをはの使い方や早いと速いの使い分けもできない、低学歴と揶揄されているのはあなたですよね？もっと勉強頑張って、稼ぐ力を身につけておけば苦労しなかったのに。本当にご愁傷さまです。

[37307: 購入経験者さん]

>>37303　さん
私も戸建て住みですが、木を見て森を見ないでくださいね。

[37308: 匿名さん]

>>37306 匿名さん

どうしてご愁傷さまと思うんですかね？w
おたくが優越感に浸っているからそのような言葉がでるんですよ。
低学歴低収入を相手にするしか優越感に浸ることができないんですね。不憫ですw

[37309: 匿名さん]

>低学歴低収入を相手にするしか優越感に浸ることができないんですね。
相手などしてませんよ。あなたが絡んできて「自慢だー」と勝手に喚いているのでしょ。そういう姿勢がなんとも憐れなので「ご愁傷さま」と書いています。経済的なことより、あなたのその無教養で低脳な言動が憐れだからです。経済的なことは後から付いてくるものです。勘違いなさらぬよう。

[37310: 匿名さん]

あーあ、粘着戸建てはコテンパンにやられてるね。手の平でいいように転がされてる。惨めったらしいw

[37311: 匿名さん]

今時、海外旅行なんて当たり前だから、わざわざレスするほどでもないと思うし、
これまた、よく見かける当たり前な風景・・
物珍しく感じたのでは？

[37312: 匿名さん]

ここの粘着戸建ての特徴：
>低学歴低収入を相手にするしか優越感に浸ることができないんですね。

勝手に「相手にされている」と勘違い。誰もあなたなど相手にしていない。
自分勝手に絡んでこないでほしいもの。ただの構ってちゃんは迷惑なので。
しつこいとストーカー容疑でアク禁申請しますので。

[37313: 匿名さん]

戸建さん達はどんなGWを過ごしてますか？

[37314: 匿名さん]

GWもMRで営業

[37315: 匿名さん]

>>37312 匿名さん

それを相手にしているというw
構って欲しくないならスルーでお願いしますね。

[37316: 匿名さん]

>>37310 匿名さん
いいように転がしているつもりが、本当は構いたくてウズウズしてるんでしょ？w分かります。

[37317: 匿名さん]

>>37309 匿名さん
何かお気に触りましたか？
低脳低学歴と蔑んでいた相手に不憫と言われて黙っていられなかったのでしょうwまさに不憫ですね。
いえ、相手にしないで結構ですからスルーでお願いしますねw

[37318: 匿名さん]

>>37314 匿名さん

営業とか値切る客の相手ばかりに頭下げてのど底辺で大変そう
頑張ってね

[37319: 匿名さん]

やっと構ってマンションが大人しくなりましたねwでは皆さん良いGWを。

[37320: 匿名さん]

粘着戸建てが黙れば静かなスレだよ

[37321: 匿名さん]

>37297さん、GWはハワイですか。いいですねー。立地的にトランプ・ワイキキがその方向で見える感じだと、もしかして去年建ったばかりの最高級レジデンスホテルでは？羨ましいです。

さて、この方の指摘で、かなり的を射ていると感じた部分がありました。
『こうやって海外のコンドに泊まると感じるけど、年に数週間しか使わないなら、所有するよりタイムシェアとかで割安に使ったり、今回のようにホテルとして借りても十分楽しめますね。この部屋は買うと5億円ぐらいするらしいけど、借りればここはスイートなので一泊20万ほどだけど、年間20泊しても400万で済む。所有するとアメリカはプロパティーTax（不動産税）や管理費も毎月すぐ10万円単位で掛かるので、借りるのが正解だと感じるね。同じことは日本でも言えることで、ジムやプールなど毎日使うものではないなら、マンションで共同所有するのが賢い選択肢に感じる。普通の戸建てで自前でプール持てないでしょ。ビニールプールごときなら20mプールの方が遥かにいいでしょ。』

>ジムやプールなど毎日使うものではないなら、マンションで共同所有するのが賢い選択肢に感じる。
特にこの部分は共感します。日に何回も使うようなトイレや風呂などは共有できないけど、たまにしか使わないけど、あると便利な設備、ジムやプールなどは共有した方がメリットは大きいからね。戸建てさんはコスト的にとても無理だろうけど。では良い休暇を！

[37322: 匿名さん]

自演

[37323: 匿名さん]

>>37321 匿名さん

生活空間を共有することでコストメリットを求めている時点で、経済的な制約から妥協していることに気付いていないのがかなり痛い。

[37324: 匿名さん]

お金に糸目を付けないなら、プールやジムを自宅の敷地に作って専用の管理人を雇って管理すればいい。
金銭的な制約がなければ戸建（＝敷地や建物を全て占有）のデメリットって存在しないと思うんだけど。

[37325: 匿名さん]

>>37323 匿名さん

嫁探しも家探しも妥協しないと始まらんよw

[37326: 匿名さん]

>>37324 匿名さん
金銭的な制約というのは必ずあるから。

家探しは、金銭的制約だけじゃなく、家族の要望や勤務先や時間的な問題など、様々な制約を勘案しながらよりベターな選択をして決めていくのです。

実際に家を購入または購入予定であれば理解されてると思いますが。

[37327: 匿名さん]

>>37324 匿名さん

おたくは「嫁選びに制約がなければ、若くて美人で気立ての良い奥さんにするデメリットって存在しないと思うんだけど」と言ってるだけ。

そんなこと実際にはありえないでしょ？と言われて終わり。

[37328: 匿名さん]

結局は自分の価値観次第なんだよな。
妥協できる条件、特にそれが人と違う条件を探すと満足できる家探しが出来る。

不動産は需要と供給だから、みんなが欲しがる条件の物件は人気があり高いが、
普通の人はこれはちょっと・・・って敬遠する物件は安い。
後者の物件でも、その欠点が気にならない人にとっては物凄くお買い得な物件になる。

[37329: 匿名さん]

>>37327 匿名さん

で、マンション民は誰とでも寝る嫁で我慢ですね。
団地妻、最高。

[37330: 匿名さん]

マンション＝経済的な制約のために妥協した庶民による現実的な選択

[37331: 匿名さん]

戸建だが、経済的制約があるのは同じだよ。
うちは利便性を妥協して、広さや中長期的なババ抜きリスクの少なさを優先して戸建にした。

同じ予算で買える物件は大体こんな感じで、我が家は(4)を選んだ。
(1) ターミナル駅　徒歩1分　中古タワマン（3LDK70m2）
(2) ターミナル駅　徒歩5分　新築マンション（3LDK70m2）
(3) ターミナル駅　徒歩15分　新築注文住宅（土地50坪、建物4LDK120m2）
(4) マイナー駅　徒歩2分　新築注文住宅（土地35坪、建物4LDK110m2）

(1)と比べると通勤時間は乗り換え含めて10～15分長くなり、最寄駅の周辺にはスーパーやコンビニ、病院、飲食店みたいなものばかりで大型商業施設はない。

[37332: 匿名さん]

>>37329 匿名さん

これが戸建さんの本性です。
皆さん分かりましたよね。

[37333: 匿名さん]

>>37330 匿名さん

現実的な選択をしない住まい選びってあり得るのかな？w
このスレにおいてそんなことを夢想しているのは戸建約１名だけ。

[37334: eマンションさん]

>>37324 匿名さん

プライベート感が無くなるよ
後は眺望、安全性は戸建でマンションレベルを実現するのは難しい

[37335: 名無しさん]

>>37331 匿名さん

1)が良いね
中長期的に考えると戸建は上物が無価値になるから無いな
戸建は趣味だよ

[37336: 匿名さん]

>>37332 匿名さん

シェアを美徳とするマンション民。
キモ！

[37337: 匿名さん]

>>37335 名無しさん
戸建ては贅沢だからね。
マンションは貧乏人のシェア住宅。

[37338: 匿名さん]

>>37336
>>37337

自閉症と過度な潔癖症を併発した患者さんですね。心療内科の受診をお勧めします。

[37339: 匿名さん]

他人と生活空間の共用とか、管理組合とか、清掃活動とか、まじ勘弁。いくら経済的な制約があっても、そんな妥協だけはしたくないな。

[37340: 匿名さん]

>>37335 名無しさん
つまり、最低でも土地の価値では売れる。
そういう意味で土地の価格が大部分を占める都市部の戸建は中長期的なリスクが少ない。

逆に土地の値段がクソ安い田舎の戸建だと、タダですら売れないリスクもあると思うけどね。

[37341: 匿名さん]

>>37339 匿名さん

で、いつ買うの？

[37342: 匿名さん]

>>37339 匿名さん

確かに、そういうの鬱陶しいよね。

[37343: 名無しさん]

>で、いつ買うの？

>>37339　なら、家を買うのは最低でも１０年後ですよ。

人生の伴侶を探す->結婚する->家族計画(子供)をたてる->家を買うのステップですと本人が言っていましたが、予算の段取りを含めて全てを「今から」始めるそうですので。

[37344: 匿名さん]

>>37339 匿名さん

戸建でも近所付き合いや自治会、ゴミ当番、子供がいれば子供会やPTAなど、何かと周囲との関わりは避けられませんね。

[37345: 匿名さん]

>>37339 匿名さん

特に管理組合が最悪。同じマンションの住民を選べないというのは大きなリスク。将来、大規模修繕とか建て替えとか自分一人で決められないというのはあり得ない。

[37346: 匿名さん]

>>37338 匿名さん

通院中のマンションさんだね。
心療内科を受診すると頭がよくなるとかデマを言ってはいけないよ。

[37347: 匿名さん]

そこの約2名、そんなにいがみ合っていないで散歩でもしたら？こっちは楽園だよw
旅行とか行く予定ないのかい？

[37348: 匿名さん]

>>37343 名無しさん

それは具体的なプランなんでしょうか？
10年先の未来予想図がクリアに見えているなんて素晴らしいと思います。
そう言えば、私も結婚から自宅の購入までほぼ10年でしたね。
もし10年後に上の子供が小学校に入るタイミングで買うなら、戸建さんもそろそろ結婚する必要がありますね。頭金も今から年100〜200万は貯めて行かないと。何れにせよ、残された時間は殆んどないですね。

[37349: 匿名さん]

>>37347 匿名さん
いいですね。
子供が明日明後日は学校だから、近場で遊びますよ。

[37350: 匿名さん]

>>37343 名無しさん

横レスですまんが、
たったそれくらいで、どうして最低10年も
かかるの？

[37351: 匿名さん]

>>37347 匿名さん

今度は時差を間違えない様にね。 失笑

[37352: 匿名さん]

>>37351 匿名さん

思わず、笑ってしまいました。この人、ほんとに恥ずかしいね。きっと、昼間撮った写真を送ったんだとか言い訳してくるよ。

[37353: 匿名さん]

>>37352 匿名さん
今こちらは昼間の15時だけど？いがみ合っていると頭もおかしくなったの？w

[37354: 匿名さん]

>>37353 匿名さん

この人自分の何が恥ずかしいか分かってないみたいだね。

[37355: 匿名さん]

俺の車だと写真アップ → ネットの中古車情報からの無断転載
俺の別荘だと写真アップ → ネットの不動産屋からの無断転載
俺の嫁だと写真アップ → 動画からの無断転載

そろそろ、上記みたいにマンション民が笑かしてくれる事してくれるね。

[37356: 匿名さん]

>>37355
一日中ネットに張り付いて検索の日々？詫びしい毎日だね。
マンション派って戸建てと違って沢山いるのに特定できるんだ？
キミの妄想だいぶイっちゃってるね。お大事に。嘲笑

[37357: 通りがかりさん]

写真貼るなら、スレ番号と匿名さんと書いた紙と、背景と一緒に写したものをアップしないから信んじてもらえないんだよ。

[37358: 匿名さん]

>>37356 匿名さん
記憶障害？
過去スレ読めば、マンション民の写真貼り付けの嘘が残ってるぞ。
嘘がバレると sense of humor ですね。 で逃げようとしてたぞ。 失笑

[37359: 名無しさん]

>>37356 匿名さん
おいおい、お前は自分でついた嘘を誤魔化せるとでも思っているのか？

[37360: 名無しさん]

戸建さん達は大黒柱のように余裕が欲しいね

[37361: 匿名さん]

>>37358 匿名さん

そんな前のことは知らないけど、それで？
何でこんなスレでそんな必死なのかな？ここに本気でレスしてる人なんかいないでしょ。
暇つぶし、罵り合い、誹謗中傷、金持ちへの嫉妬、金持ちから貧乏層へのイヤミ、、、
そんなのばっかなのは少し読んだだけで分かったよ。
そもそも匿名板なのに個人特定も不可なのに、ネットパトロールか何かのつもり？
必死すぎてみっともないって、みんなキミのこと見てるよ。
自分の何が恥ずかしいか分かってないみたいだね。笑

[37362: 匿名さん]

少し読んだだけ と言ったとたんに、「みなさん〜見てるよ」とか、とってもわかりやすいいつものマンション派w

[37363: 検討板ユーザーさん]

>>37361 匿名さん
お前は貧乏人だろ。
何故ここにいる？

[37364: 匿名さん]

>金持ちへの嫉妬、金持ちから貧乏層へのイヤミ、、、

その金持ちはマンション派、貧乏層は戸建て派。そういう図式が出来上がってるから、戸建てさん達（約1名）はマンション派の揚げ足取りに必死みたいだけど、それが滑稽なんだよね。土地込み3500万の壁越えられないなら、億ションさんから馬鹿にされても仕方ないじゃん。だって貧乏なんだもの。爆笑　それでも出てくるのはよっぽどのM体質とか？自虐もそこまで行くとキモいわ・・

[37365: 通りがかりさん]

この動揺ぷり。

[37366: 匿名さん]

マンションはシェア住宅。
要するに貧乏人の住居形態。

[37367: 匿名さん]

出た出た、馬鹿の一つ覚え。爆笑
数億する戸建てならともかく、数千万の安戸建てを出したところで、億ション住みのマンション派がまともに相手すると思う？貧乏人が億ション買えるわけないのは、頭の悪いキミでも分かるだろうに、何でそんな必死に馬鹿レス繰り返すの？書けば書くほど自らのバカさ加減を披露して、だからマンション派からハワイの画像貼られたり、バカにされてからかわれてるだけなのにいい加減気付けよ。嘲笑

[37368: 匿名さん]

そろそろ、ネタばらそうかと思ったけど
悪態つくようだから、もうちょっと釣り楽しんでやるよw

[37369: 匿名さん]

粘着戸建は貧乏人の住居形態

[37370: 匿名さん]

>>37368 匿名さん
安心しろ。
既にネタバレしているから。
お前だけだ。からかわれているのに気がつかないのは。 失笑

[37371: 匿名さん]

>億ション住みのマンション派がまともに相手すると思う？

相手するどころかスレに一切現れないから、マンションニートが必死に背伸びして連投しているわけねw

[37372: 匿名さん]

>>37367 匿名さん
そんなに必死にならなくてもw

[37373: 匿名さん]

>>37367 匿名さん

余裕がないですねw

[37374: 匿名さん]

そろそろ夕食なのでお散歩中ー。ここロイヤルハワイアンのWIFI入るぞ！

[37375: eマンションさん]

>>37374 匿名さん
へ〜、ハワイのサーバーってjpなんだ。 失笑

[37376: 匿名さん]

>>37374 eマンションさん

へ〜、キミはサーバーのアドレス見えるんだ。 妄想も病気レベルだな。失笑

[37377: マンコミュファンさん]

戸建さん達もGWは楽しんでるはず
道の駅
ジョイホン
モール
実家

楽しそうですね

[37378: 職人さん]

ハワイは退屈でツマラナク、スレの方が楽しいのが分かります。

[37379: 匿名さん]

>へ〜、ハワイのサーバーってjpなんだ。 失笑
まさか、あなた海外に行ったこと無い方ですか？
海外でも、wi-fiが飛んでいるエリアならスマホやPC、サーバー関係なく使えます。
海外の公衆wi-fi環境は日本より充実しているので、大きな商業施設なら大抵どこでも繋がりますよ。

[37380: 匿名さん]

こんな所で楽しんできましたｗ

[37381: 匿名]

以前は中型犬飼ってましたが、大型犬を飼う事になりました。子供達ももう大人で寂しくなっていたので、実家の頃から数えると、もう7匹目です。このGWは子犬の訓練に追われます。楽しんでます。
やはり戸建てに限りますね。近くに大型公園があるのでお散歩が楽しみです。

[37382: 匿名さん]

>>37380 匿名さん

楽しいですか？w

[37383: 匿名さん]

マンション民のＧＷはネット三昧。 失笑

[37384: 匿名さん]

＞37382
セクシーダンスで迫ってくるんですよｗ

[37385: 匿名さん]

>>37384
動画はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=U7pvA3SL3To

[37386: 匿名さん]

浮かれてるねぇwww

[37387: 名無しさん]

>>37379 匿名さん
ワイファイとサーバーとインタネットの仕組みをお勉強してから書き込む様に。 失笑

[37388: 匿名さん]

天気が雨だったのに快晴のホノルルの画像が送られてくる謎　失笑

[37389: マンション検討中さん]

>>37388 匿名さん
南国の島だからでしょ〜

[37390: 匿名さん]

本日出勤の人、いつも休日の人ご苦労さまです。

[37391: 匿名さん]

>南国の島だからでしょ〜

馬鹿なの？

[37392: 匿名さん]

狭いブタ小屋暮らしの共同住宅民。
70〜80㎡くらいのブタ小屋に住んでる奴らしいばかりの低所得者向け専用小屋。

[37393: 匿名さん]

>>37392 匿名さん

世間はGWで浮かれ気分だというのに、24時間365日いつも変わらないねw

[37394: 匿名さん]

>南国の島だからでしょ〜
＞馬鹿なの？

バカなのかも…でも南の島に旅行行くと一日中雨って感じではなく
降ったり止んだりするからね〜

でどうしてバカだと思ったの？

[37395: 匿名さん]

>>37394 匿名さん

浮かれてるからじゃないの?w

[37396: 名無しさん]

>>37394 匿名さん
現地時間で夜の8時半からディナーとか、Wi-Fiのサーバーが日本だったからでは？

[37397: 匿名さん]

ハワイだろうが南の島だろうが、天気予報が雨の場合は晴れ間も無く一日中雨なんだが、、と言いたかったわけなのでは？
オアフは、昨日・今日と雨だった様ですね。行った方はさぞかし残念な思いをしたでしょう。

[37398: 匿名さん]

20時半からのディナーは別に驚かないけどね（笑）
目当てのレストランの予約が遅い時間しか取れなくて〜、、なんて話は普通でしょうから。

[37399: 匿名さん]

ボラボラ島に行ったら南の島系はもういいかなって感じになる。

[37400: 匿名さん]

法螺法螺島？

あああああぁぁぁ、、言っちゃった、、、