購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36821: 匿名さん]

>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、どうしても漏れ聞こえてくるものですが、

窓を開けていると生活音が聞こえてくるという指摘なのに、

>大通りから離れた戸建てで五月蝿いというのは防音が貧弱なのが原因でしょう。
なぜ防音？「窓を開けていると」と書いてありますよ？読解力大丈夫かい？
これは戸建て特有の問題だね。敷地200坪で隣家まで距離がある田舎ならともかく、50坪以下で建ち並んでいる都会の戸建てだと、うちの実家もそうだったが、お隣さんの犬の鳴き声や大きなくしゃみ、あとお風呂場を開けっぱんしているのか歌声、それに新聞配達や宅配のバイク音など、今のマンションでは全く聞こえてこない生活音が、あんなにうるさかったのかと、たまに実家に帰ると感じます。ちゃんとしたマンションに住んだことの無い戸建てさんには、マンションの静かさは経験無いから分からないだろうけど。

[36822: 匿名さん]

＞＞36821匿名さん

マンションでの足音は大丈夫ですか音は数字でないですよ。戸建なら子供も大人も足音なんて気にしないで暮らせますよ。どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。

[36823: 匿名さん]

上下左右の生活音のほうが絶対嫌だけど

[36824: 匿名さん]

>>36821 匿名さん

実家のマンションは13階にあるけど確かに音は全くしないですね。ここの戸建さんはマンションは生活音がダダ漏れとか仰っていますが、私の実感としては全く聞こえてこないです。

[36825: 匿名さん]

>>36822 匿名さん

おたくは高級マンションにお住いなんですか？もし住んでいないなら適当な発言は控えていただきたい。

[36826: 匿名さん]

>>36822 匿名さん
うちは閑静な住宅地ですが、夜９時以降はクルマのエンジンを掛けないよう気を遣っています。結構響きますからね。

[36827: 匿名さん]

＞＞36825匿名さん

はたしてこのスレのマンションさんの何％が高級マンションに住んでいるのでしょう？購入予定は現実的なんしょうか？

[36828: 匿名さん]

>どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。
あなた、実際にそういうマンションに住んだこと無いでしょ？あなたの知識って全て、ネット上の伝聞やオーバーな捏造やデタラメ記事を鵜呑みにしているようで、実際に住んでいるマンション派から言わせると笑止千万で滑稽ですらありますよ。
まず、あなたのいう「大手の高級マンション」に住んでみてからレスして下さい。伝聞やネット記事なの受け売りは聞くに値しませんので。まさかあなたはそんな記事を鵜呑みにされて無いですよね？もしそうなら、振り込め詐欺や霊感商法などすぐ引っ掛かりそうですから、気を付けた方がいいですよ。もしや、自分で正しい情報を判断できず、過去に高い壺など買わされた口では？

[36829: 匿名さん]

>>36827 匿名さん

そんなもの知りませんよ。うちの実家は６千万台のマンションだから高級とはいえない。おたくは36822だよね？高級マンションに住んでるの？住んでないなら適当な発言は控えるべきでしょう。

[36830: 匿名さん]

>>36821
>一軒家ですと、大通りから離れた住宅地なのに、バイクや車の走行音や、
>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、
>どうしても漏れ聞こえてくるものですが、そういう雑音、騒音が皆無なのには驚きました。

通常、この文章を読んだ場合、"窓を開けていると"はそこから後ろにかかっていると理解します。
私の読解力の問題ではありません。
残念ですが、あなたの日本語能力に問題があるだけです。
普段、人に読んでもらう文章を書いたことが無いか、あっても同レベルの集団に属しているのではなでしょうか。
あなたの書いていることはわずかな体験を元にした妄想でしかありません。

>>36825
さすがにダダもれってことは無いでしょう。
ただ、"私の実感"なんて何の意味も無いということは理解しておいたほうが良いですよ。

[36831: 匿名さん]

相変わらずクズ戸建が妄言撒き散らすだけ。

[36832: 匿名さん]

昨日も上の階で夜中に洗濯機
うるさくて気が狂いそう

[36833: 匿名さん]

＞＞実家のマンションは13階にあるけど確かに音は全くしないですね。ここの戸建さんはマンションは生活音がダダ漏れとか仰っていますが、私の実感としては全く聞こえてこないです。

文章の意味がわからないですか、みんなマンションではいつの間にか静かに暮らすクセがついてしまっている。という意味です。特にあたなの実感の高級マンションはみなさんすばらしい我慢大会でしょう。ないしは高齢者でしょう。

[36834: 匿名さん]

>>36830 匿名さん

いったい何がいいたいの？w
うちは戸建だけど、実家はマンション。その私の実感としてマンションは静かだったと書いただけ。何か問題ありますか？w
住んだことないなら適当な発言は控えてくださいね。

[36835: 匿名さん]

何年も住んでる気配すら感じないね、上下

[36836: 匿名さん]

>>36833 匿名さん

私は戸建なのですが。
戸建の私がマンションは静かだったと言ってるんです。
おたくの書き込みは勘違いも甚だしいですよ。

[36837: 匿名さん]

＞＞うちの実家は６千万台のマンションだから高級とはいえない。

この人は自分のご都合に合わせ話を変えてますね。

[36838: 匿名さん]

静ずかなマンションは住人によるところが大きい、もし一部住人がウルサイければすぐ問題になるが解決は非常にむずかしい。

[36839: 匿名さん]

>>36837 匿名さん

え？
都心の誰かさんと勘違いしてますよw

[36840: 匿名さん]

車の音で目覚め、雨戸(笑)の音で目覚め、新聞配達で目覚め
夜も寝れない粘着戸建てくんは不眠症のため24時間掲示板に張り付いているそうです。

[36841: 匿名さん]

>>36837 匿名さん

戸建住まいで実家はマンション。以上です。

[36842: 匿名さん]

>>36838 匿名さん

戸建も隣近所にヘンなのが居たら大変でしょう。

[36843: 匿名さん]

毎晩丑三つ時にマンションを叩いてるオッさんが居たらそれは不気味だわw

[36844: 匿名さん]

＞＞36843匿名さん

おっさんだったらまだ普通でしょ。おっさんは若いころ戸建を建て住んできて全体的に良さがわかっているのでは、妄想でないからね。

[36845: 匿名さん]

>>36844 匿名さん

丑三つ時にマンションを叩いてるのが不気味だという話なのに、すごくズレてますよね。

[36846: 匿名さん]

>>36845 匿名さん
本人にとっては「普通」なんでしょ

すっごい不気味だけどw

[36847: 匿名さん]

30才すぎたらはオッサンでしょ。35才で頭金用意できているかどうかですね、


[36848: 匿名さん]

自分達がもうオッサン年令なんですよね

[36849: 匿名さん]

環境騒音は立地によるところが大きいでしょうね

郊外や地方だと窓をあけてても静かでしょうし
都内の木密地域など窓を開ければ人通りもあるから
物音も聞こえてくるでしょう。

あとは慣れもあると思います。
高層階の友人宅で「ゴーーー」という低めと「ぴゅーーー」っていう高めの音が混じったような音が微かにしてましたが、
気にはしていないようでした。
おそらく風切り音と首都高からの反響音が混じったのだと思います

[36850: 匿名さん]

丑三つ時なんてことば若い人は絶対使わないですよね。今じゃテレビのクイズで出てきそう

[36851: 匿名さん]

「戸建」と一括りにしている時点で、戸建ての事を何も解っていないという事です。

[36852: 匿名さん]

>>36840 匿名さん

＞新聞配達で目覚め

もしかして、
ご実家、新聞の投函が玄関ドアのポストにお住まいでした？

[36853: 匿名さん]

>>36844
若い頃って、昭和の住宅と比べられてもなあ
じゃあ、マンションもボロ団地と比較しないと。

[36854: 匿名さん]

静かな田舎の実家住まいだった方が
街中の人通りとか交通量とか考慮せずに
適当な建売買ったってお話でしょ

良くあるケース

[36855: 匿名さん]

＞＞36853匿名さん

今のあなたの年令の時にもうすでに家を持っていたという意味です、のんびりしていてイイデスネ（笑）

[36856: 匿名さん]

>環境騒音は立地によるところが大きいでしょうね
違いますね。都市部、田舎に関係なく新聞配達や宅配は来るでしょ。
バイク音などは、例えば地上70mも上にあるマンションに比べ、戸建てでは塀の外から直に聞こえてきますよね。それは戸建ての宿命であり、背が低い=物理的に地面に近いという構造的なデメリット部分です。またご近所を選べないというのはマンションも戸建ても同じで、一時マスコミを賑わせた、早朝から鍋を叩きまくる迷惑オバさんは郊外住みだったかと。

そういう意味で、立地に関係なくちゃんとしたマンションの高層階に住むと、そんな生活騒音から完全に解放され、窓を開けていても時折救急車のサイレンが聞こえるぐらいで、マンションはとても静かですよ。これは実体験なので、眉唾なネット記事の受け売りばかりの戸建てさんの意見など全く意味を成しませんので。

[36857: 匿名さん]

>>早朝から鍋を叩きまくる迷惑オバさんは郊外住みだったかと。

これは例外中の例外で、参考にならないですね

[36858: 匿名さん]

＞＞立地に関係なくちゃんとしたマンションの高層階に住むと、

また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

[36859: 匿名さん]

>都内の木密地域など窓を開ければ人通りもあるから物音も聞こえてくるでしょう。
それって木密エリアのアパートでは？ああ、いつもの世田谷さんでしたか。
世田谷〜杉並は木密ベルト地帯と呼ばれているとか。
都内最大の木密エリアは世田谷区なんだそうですね。

>新聞の投函が玄関ドアのポストにお住まいでした？
そんな家には私は縁が無いので知りませんが、おたくはそういうお住まいなんですね。
だからボロ家に詳しいんですね。まともな戸建てに住める日が来るといいですね。では。

[36860: 匿名さん]

＞＞マンションの高層階に住むと、

品川の低層マンションさんは気の毒ですね。

[36861: 匿名さん]

>品川の低層マンションさんは気の毒ですね。

戸建てよりはだいぶマシかと。
眺望や静けさ優先なら高層階がオススメです。

[36862: 匿名さん]

>眺望や静けさ優先なら高層階がオススメです。

発生確率の高まる震災やライフラインの途絶に弱いのが高層階です。
耐震等級１や等級外の免震じゃ安心できません。

[36863: 匿名さん]

>また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

自慢？あなたに自慢して何のメリットがあります？弱者の貧乏人虐めなど興味無いですし。
それに、あなたが先に「高級マンション」という呼称を使い、あなた自身は住んだことも無いのに、足音を気にして生活しているだのといい加減なことを書いているので、実際に住んでいる人間の正しい意見をお伝えしたまでです。この程度の億ションは近所では普通ですよ。それを自慢とか、どれだけ安普請な家にお住まいなのです？貧乏自慢は他所でやってくださいな。

[36864: 匿名さん]

>>36856 匿名さん
いまの季節は裏手の小山でウグイスが鳴いていて気分がいいですね。夏は蝉の音がとてもうるさいですが、秋になって鈴虫の音色に変わる頃もまた風情があっていいですね。
都心の高層マンションだと、一年中快適だとは思いますが、そういった季節の移り変わりを肌身に感じることもあまりないでしょうから、私的にはイマイチかなぁと思っています。

[36865: 匿名さん]

静かな地域にある戸建には騒音は関係ないでしょう。商業地域や幹線道路沿いのマンションでは毎日騒音やざわざわした雰囲気が問題になるでしょうね。子供にはいい環境ではないですね。特に幹線道路沿いのマンションは永住向きでなく結局売却して買換えすることになりますね。

[36866: 匿名さん]

＞＞貧乏自慢は他所でやってくださいな。

削除依頼しました。

[36867: 匿名さん]

>>36856
>>戸建てでは塀の外から直に聞こえてきますよね。それは戸建ての宿命であり、背が低い=物理的に地面に近いという構造的なデメリット部分です。
馬鹿だねホントに。寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合は？
袋小路時ある家は家の前を通り過ぎる人も車も無い。旗竿とか言われる家も建て物は道路に面していない。
分厚い鉄筋コンクリートの垣根がある家もある。それこそお堀のある家だって存在している。
残念ながら構造的なデメリットでも何でもない。戸建は多種多様。
全く同じ建て物だったとしても立地や方位で全くの別物になる。「戸建て」と一括りにすることはできないんだよ。

地面に近いマンションも沢山あるしね。

[36868: 匿名さん]

×袋小路時ある家は

○袋小路にある家

[36869: 匿名さん]

飲食店が入っているマンションはゴキブリが絶えない。パチンコが入っているマンションもありますよね。マンションさんの言う立地とは住環境でなく、都内＝立地がいいところに住んでいるの？という評判気になるさんってことですよね。他人の目を気にした立地基準ですね。

[36870: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[36871: 匿名さん]

>馬鹿だねホントに。寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合は？

馬鹿はあなたですね。
この戸建てとの比較の話は、そもそも地上20階の大通りに面していないマンションの部屋、
との比較ですから、いくら戸建てで寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合でも、
先述のマンションよりウルサイですよ。窓開けても音が気にならないレベルなんですから、
地面に近すぎる2階建ての戸建てなど、バイク音など直に聞こえるレベルで論外です。

[36872: 匿名さん]

私は大通りに面したマンションの１階ですけど、ここのマンションさんは嫌な人が多いですね。私は子供の足音で階下に迷惑をかけないように1階にしましたがこのようなマンションさん達が多く残念です。

[36873: 匿名さん]

>>36871
今日も論破されたのに認めたくないのは解るけどほんと見苦しいよ。
>>構造的なデメリット部分
これが違うとさらっと完全論破したの。で、あんたは今日もあっさりと論破されたのw
まだわからないとは相当な馬鹿だね（笑）

[36874: 匿名さん]

36870削除依頼しました。

[36875: 匿名さん]

私も36870削除依頼しました。
皆様も続いてください。

[36876: 匿名さん]

>>36867 匿名さん

その書き込みした方の実家の話なんでしょ

[36877: 匿名さん]

マンションは生活音と暖気がダダ漏れ。

[36878: 匿名さん]

36875
土地を持たざる者の僻みなんてスルーですよ

[36879: 匿名さん]

>>36875 匿名さん

私も36870削除依頼しましたw

これでいい？w

[36880: 匿名さん]

>>36878 匿名さん

貧乏自慢は他所でやって下さい。

[36881: 匿名さん]

>>36877 匿名さん
うちの実家のマンションは静かなんだけど。
適当な発言は控えていただきたい。

[36882: 匿名さん]

>>うちの実家のマンションは静かなんだけど。

適当な発言は控えていただきたい。

[36883: 匿名さん]

>>36882 匿名さん
駅徒歩５分ですが、13階なので静かですよ。
何が適当なんですか？

[36884: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

生活音がダダ漏れとかいい加減なことは言わないでください。最近のマンションだからかも知れませんが、そんな音は皆無です。

[36885: 匿名さん]

騒々しい都会と違って、静かな地方なんですよ。
わからないのかな？

[36886: e戸建さん]

今日のまとめ
マンション買えなかった人の貧乏自慢

[36887: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

昭和の団地に住んだことありますが、掃除機とか洗濯機とか、確かにものすごく音は響きましたね。夜は気を遣いました。
ただし、最近のマンションは全然違う。生活音なんか全然聞こえませんから。別に高級マンションではありませんよ。

[36888: マンコミュファンさん]

>>36887 匿名さん
今住んでるアパートを基準に考えているみたいなので
気にしない方がいいですよ

[36889: 匿名さん]

騒音問題についてなら各々、検索してみるとわかりやすいですよ

http://www.e-kodate.com/bbs/search/騒音/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/騒音/

[36890: 匿名さん]

>>36888 マンコミュファンさん

文化住宅なら仕方ありませんね。
丑三つ時でもうるさすぎて眠れないんでしょう。

[36891: 匿名さん]

>>36889 匿名さん

嘘だと思うなら自分の耳で確かめたら良い。
生活音なんか皆無だから。

[36892: 匿名さん]

>>36887匿名さん

ご実家のマンションの場所はどちらですか？　地方の市街地ですか

[36893: マンション検討中さん]

>>36891 匿名さん

それは分譲マンション買った後か友人のマンションのゲストルームに泊まった後でしか分からないよ…
自分が住んでるアパートとの違いは…

[36894: 匿名さん]

36889

おいおい、それ、どちらも同じ結果で、マンションしか出てこないじゃないか

[36895: 匿名さん]

マンションは夜中に、掃除機かけたり洗濯機回したりネットに粘着している、音がする。

[36896: 匿名さん]

>また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

自慢？あなたに自慢して何のメリットがあります？弱者の貧乏人虐めなど興味無いですし。
それに、あなたが先に「高級マンション」という呼称を使い、あなた自身は住んだことも無いのに、足音を気にして生活しているだのといい加減なことを書いているので、実際に住んでいる人間の正しい意見をお伝えしたまでです。この程度の億ションは近所では普通ですよ。それを自慢とか、どれだけ安普請な家にお住まいなのです？貧乏自慢は他所でやってくださいな。

[36897: 匿名さん]

>マンションは夜中に、掃除機かけたり洗濯機回したり
普通にしますよ。別に音大きく無いですし、構造や造りも頑丈なので全く問題無いです。
苦情が来たこと無いですし、他からの音漏れもありませんし。
戸建てよりはるかに静かなのがマンションのいいところですよ。

[36898: 匿名さん]

>>36893 マンション検討中さん
だから、実家のマンションって言ってるでしょw

[36899: 匿名さん]

>>36892 匿名さん

阪急沿線

[36900: 匿名さん]

>>36896匿名さん

再放送ですか、視聴率悪いのでは？

[36901: 匿名さん]

なんだか建売分譲どうしで大変みたいですね

[36902: 匿名さん]

阪急沿線で割と高級地なんでしょうね。でもそれを言わないのはマンション自体が静かなのと矛盾してしまいますからね。
案外ずるいですね。

[36903: 匿名さん]

>>36897 匿名さん
このような非常識さんが上下両隣に住まう可能性があるのですよ

[36904: 匿名さん]

嫁の実家は割と最近のマンションだけど、ピアノ弾くと隣に丸聞こえだった。お隣には「聞こえますけど気にしてません」と言われていた。まあ、ピアノの仕事してたから理解してもらっていた感じ。
今は戸建で、嫁入り道具でそのピアノ持ってきてて、お隣にピアノの音をお詫びに行ったら全然聞こえないって言われたよ。
同じピアノ。インナーサッシは付けてるけど。実際に外にいても全く聞こえない。

ちなみに嫁の実家マンションは埼玉だけどそこで当時5000万円半ばだったから、地域的には高額な部類に入る。周辺の相場は4000万程度だったからね。定年後に都内の戸建を売却して購入したらしい。家は古くて土地代だけだけどけっこう余ったそうだ。

色々なケースがあるから、少なくとも「マンションが戸建てよりはるかに静かなんてことは無い」という事は間違いない。

[36905: 匿名さん]

>>36903
自分の耳が遠くて、他人が何を言ってきても気に留めない人なんでしょうね。
確かにこの人、何を言っても何にも聞き入れませんものね。

[36906: 匿名さん]

>>36904 匿名さん

話の辻褄が合ってないのでもう少し練ってね

[36907: 匿名さん]

防音は意外と簡単。周りを部屋で囲む様な間取りにすればいい
そんな間取りはないが道路に面した部屋とかそれ以外の面は別の部屋がある
隣の部屋に1/10 聞こえても、またその隣になると1/100になる
さらに戸建てだと道路や庭を挟めば、建物を伝って響く音も消えるので殆んど聞こえなくなる。
マンションは間取りを工夫しても上下階があるので無理です。

[36908: 匿名さん]

>>36903 匿名さん

最近のマンションは全然問題ないですよ。共働きも多いし、夜に洗濯機、掃除機とか当たり前だから問題ないように造られています。

[36909: 匿名さん]

コンクリートは空気の15倍も音が伝わるらい。
コンクリートが躯体のマンションは太鼓現象で音が拡散するから、真上の部屋が騒音の発生源とは限らない。

http://blog.voice-proof.com/?eid=34

[36910: 匿名さん]

>>36902 匿名さん

なにを仰ってるのか意味不明ですw
生活音のダダ漏れは周辺の環境と関係ないですよ。躯体の問題ですから。それに駅徒歩５分で車の往来はそこそこありますから、戸建だと少し騒がしい立地かも知れませんが、マンションなら全く問題ありません。

[36911: 匿名さん]

>>36909 匿名さん

人の話を鵜呑みにせず、自分の耳で確かめたら良い。静かだから。

[36912: 匿名さん]

団地に住んでだときは音もれは酷かった。
洗濯機や掃除機は論外だし、板の間がギィっとなる音も響くし、夜に中庭で中学生辺りの子が携帯でボソボソ喋ってる声が響いて眠れなかったこともありましたし、向かいの棟の口喧嘩も良く聞こえてきましたねw

[36913: 匿名さん]

>>36911 匿名さん

まさか全ての音がまる聞こえと勘違いしているのか。
よーく伝わる音もあるのだよ。
先ずはすり足励行、忘れるなよ。

[36914: 匿名さん]

>>36912 匿名さん

でもまあそんなもんだと思ってたから、今から思えば酷い環境だったけと、その時はあまり気にしてなかったですね。
それより、結露とかカビがすごかった。

[36915: 匿名さん]

>>36913 匿名さん
偉そうなことは自分で買って確かめてから言って下さいね。摺り足など必要ありません。皆さん「普通」に歩いてますよ。

[36916: 匿名さん]

>>36915 匿名さん

近所迷惑な人だねw

[36917: 匿名さん]

>>36916 匿名さん

普通じゃない人に言われてもw

[36918: 匿名さん]

>>36915 匿名さん

部屋の中で飛び跳ねてはいけませんよ。
「普通」にすり足してくださいね。

[36919: 匿名さん]

>>36918 匿名さん

普通の摺り足って何ですか？変わった歩き方をされるんですねw
やっぱりあなた普通じゃないですねw

[36920: 匿名さん]

>>36919 匿名さん

国語が苦手なんだね、マンションはw
摺り足やっとけば何の問題も起こらないだろ。
バカの相手は疲れる。