購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36801: e戸建さん]

>>36800 匿名さん

でもそのマンションを買えなくてここに粘着するなんて寂しいね

[36802: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

まるでここの戸建さんが、丑三つ時にマンションの藁人形に五寸釘を打ち込んでるみたいでゾッとする。
そんなにマンションに恨みがあるのかね。

[36803: 匿名さん]

万損

[36804: 匿名さん]

>>36802 匿名さん

現代版「丑の刻まいり」だね。キモすぎ。

[36805: 匿名さん]

マンションさんも戸建さんのロジックに反論できずかなり押され気味ですね。それにしても、反論できずにゾッとするとか、キモすぎとか言えないのは、ちょっと苦しいところ。

[36806: 匿名さん]

「マンションに住んでると妄想癖になる」と言うのがこのスレの結論です。

[36807: 匿名さん]

>>36799 匿名さん
人となりが現れていますな、ご自身のことのようです


36639：匿名さん [2017-04-25 01:57:14]

確かに害虫だよなw
そいつが粘着戸建てニートで決定かね？あと戸建て派は世田谷の三茶住みがいたよな。郊外って言われるとキレて、渋谷までチャリですぐとか弁解してたヤツ。最近見ないけど。
とにかく、この粘着ニートは関西住みみたいだから、東京の不動産のことはネット情報しか知らないから信憑性も信頼性も低すぎて話にならない。妄想とかしない、まともな戸建て派が現れることを期待したいもんだな。

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36640：匿名さん [2017-04-25 02:01:16]

副都心がどうのとか言い出すのも、その粘着戸建てだよね。
東京の人間だと、普段の会話で副都心とか言わないからね。新宿がとか渋谷がとか言う。
都心ちと副都心の見分け方がー、とか前に書いてたけど、ネットで必死に勉強したんだろうね。
でも化けの皮がどんどん剥がれてきてる笑

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[36808: 匿名さん]

私は都内戸建て住みですが、先日、マンション20階に住む友人を訪ねたのですが、
エントランスではオートロック、それに管理人さんと二重防犯体制で、
友人宅のある階に上がると、更にオートロックという厳重さでした。
部屋からは東京タワーなどが見え、西・北・東面とパノラマの眺望が素晴らしく、
なによりいいなと思ったのが、大通りに面しているのですが、通りの反対側のせいか、
とても静かで、ほぼ無音だったのが印象的でした。
一軒家ですと、大通りから離れた住宅地なのに、バイクや車の走行音や、
窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、
どうしても漏れ聞こえてくるものですが、そういう雑音、騒音が皆無なのには驚きました。
しかも都心の大通りに面していたのに。百聞は一見に如かずで目から鱗でした。

[36809: 匿名さん]

すごく根に持ってるよね。この恨みが戸建さんを連夜の丑三つ参りに駆り立てるのか。
自分の戸建を建てる本願が成就されて、戸建さんの魂が浮かばれますように。合掌

[36810: 匿名さん]

>>36808
そんなマンションはほとんどありませんよ。
普通のマンションはオートロックだけで管理人も通勤です。億近い価格の部屋が最多価格帯のマンションでもそんなものです。

都内でもしっかりと土地選びをすれば便利で静かな住宅地が沢山ありますよ。
例えば世田谷には沢山あります。

[36811: 匿名さん]

>>36808匿名さん

マンションさんが戸建に成り済ましている悪質さ、登場が不自然

友人のマンションはどの辺ですか？（笑）

[36812: 匿名さん]

>>36807匿名さん

どうかしたんですか？大丈夫ですか？

[36813: 匿名さん]

ここは、メリットを書くと、

>マンションさんが戸建に成り済ましている悪質さ、登場が不自然
などと、揚げ足取りをされるスレなのでしょうか？
マンションのメリットを書いたので、戸建ての方の過剰反応のようですが、
どうして、そうも了見が狭いのでしょう？同じ戸建て住みとして情けないです。
ここは匿名版ですから、犯人探しみたいなことをしても無意味なのは前提で、
その上で相手を貶めるのではなく、お互いのメリット、デメリットを建設的に書いていく、
そういう場だと思っていますが、子供じみた反応を示す方がいてとても残念です。

>友人のマンションはどの辺ですか？（笑）
同じ方ですかね？こういう（笑）を付加する意味も理解できません。
小馬鹿にでもしているつもりでしょうか？
そういう行為は、結局巡り巡って貴方に返ってきますよ。

[36814: 匿名さん]

>>36813
そのメリットが一般的ではないと書いていますよ。
日本の99%のマンションはそんなセキュリティーはありません。都心の高級マンションですら管理人常駐は極少数派です。
つまり、そのメリットはマンションのメリットではなく、ご友人のマンション特有のメリットなのです。
それを「マンションはこうです」と言うのは不適切だと書いたのですが。

>>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、どうしても漏れ聞こえてくるものですが、
これに対して、都内の利便性の高い住宅地でそれにあたはまらない所が沢山ありますよと書いています、これは特有の話ではなく、世田谷辺りの住宅街ではごく普通です。
あなたがお住いの地域はそういう騒々しい地域なのでしょうが、そういう所だけではないんですよと言う話です。

[36815: 匿名さん]

建売やローコストHMと仕様の違いや
立地によるところが大きいと思いますよ

[36816: 匿名さん]

>>36808
たった１軒のごく短時間の滞在では何も分かりませんよ。

家の前の道路を五月蝿い車が通れば気づけるだろうが大通りから離れた
戸建てで五月蝿いというのは防音が貧弱なのが原因でしょう。
問題なのは周辺からの音ではなく、自分と他人の生活音。
構造上の問題でマンションは騒音トラブルが絶えない。

[36817: 匿名さん]

なんだか大変だね。

「その後の「傾きマンション」建設会社もデベロッパーも責任放棄のご様子？」
‐あの400億円、一体だれが払うのか‐

＞マンションという、庶民の人生で一番大きな買い物で欠陥品を掴ませながら、売り主も建設会社も考えているのは責任逃れだけ。旭化成建材の杭問題に巻き込まれた住民たちの「悲劇」は続く。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51519

[36818: 匿名さん]

>>どうして、そうも了見が狭いのでしょう？同じ戸建て住みとして情けないです。

一見、中間的に見える人は平等公平で紳士的な感じがしますが、実は都合によってどっちにもなってしまうご都合主義者が多い。選挙でもその辺をどう取り込むかが勝敗に左右されますよね。ようするに信念や強さを持てないあとだしジェンケンタイプ

[36819: 匿名さん]

貶すのは気になってる証拠、興味がなければ「あ、そうですか良かったですね」でおしまい。
長所はざっくり言ってマンションは立地や共有施設、戸建ては広さや日当たり隣家との距離。
短所はその逆。細かく言えばもっとありますがそんなところでしょう。
あとは値段で選べばよろしいかと。同じ予算で立地優先で選ぶならマンションのほうが探しやすいのは確か。

[36820: 匿名さん]

外的要因でしか判断や変化ができないので、また中間的な見方で止まってますね。

[36821: 匿名さん]

>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、どうしても漏れ聞こえてくるものですが、

窓を開けていると生活音が聞こえてくるという指摘なのに、

>大通りから離れた戸建てで五月蝿いというのは防音が貧弱なのが原因でしょう。
なぜ防音？「窓を開けていると」と書いてありますよ？読解力大丈夫かい？
これは戸建て特有の問題だね。敷地200坪で隣家まで距離がある田舎ならともかく、50坪以下で建ち並んでいる都会の戸建てだと、うちの実家もそうだったが、お隣さんの犬の鳴き声や大きなくしゃみ、あとお風呂場を開けっぱんしているのか歌声、それに新聞配達や宅配のバイク音など、今のマンションでは全く聞こえてこない生活音が、あんなにうるさかったのかと、たまに実家に帰ると感じます。ちゃんとしたマンションに住んだことの無い戸建てさんには、マンションの静かさは経験無いから分からないだろうけど。

[36822: 匿名さん]

＞＞36821匿名さん

マンションでの足音は大丈夫ですか音は数字でないですよ。戸建なら子供も大人も足音なんて気にしないで暮らせますよ。どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。

[36823: 匿名さん]

上下左右の生活音のほうが絶対嫌だけど

[36824: 匿名さん]

>>36821 匿名さん

実家のマンションは13階にあるけど確かに音は全くしないですね。ここの戸建さんはマンションは生活音がダダ漏れとか仰っていますが、私の実感としては全く聞こえてこないです。

[36825: 匿名さん]

>>36822 匿名さん

おたくは高級マンションにお住いなんですか？もし住んでいないなら適当な発言は控えていただきたい。

[36826: 匿名さん]

>>36822 匿名さん
うちは閑静な住宅地ですが、夜９時以降はクルマのエンジンを掛けないよう気を遣っています。結構響きますからね。

[36827: 匿名さん]

＞＞36825匿名さん

はたしてこのスレのマンションさんの何％が高級マンションに住んでいるのでしょう？購入予定は現実的なんしょうか？

[36828: 匿名さん]

>どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。
あなた、実際にそういうマンションに住んだこと無いでしょ？あなたの知識って全て、ネット上の伝聞やオーバーな捏造やデタラメ記事を鵜呑みにしているようで、実際に住んでいるマンション派から言わせると笑止千万で滑稽ですらありますよ。
まず、あなたのいう「大手の高級マンション」に住んでみてからレスして下さい。伝聞やネット記事なの受け売りは聞くに値しませんので。まさかあなたはそんな記事を鵜呑みにされて無いですよね？もしそうなら、振り込め詐欺や霊感商法などすぐ引っ掛かりそうですから、気を付けた方がいいですよ。もしや、自分で正しい情報を判断できず、過去に高い壺など買わされた口では？

[36829: 匿名さん]

>>36827 匿名さん

そんなもの知りませんよ。うちの実家は６千万台のマンションだから高級とはいえない。おたくは36822だよね？高級マンションに住んでるの？住んでないなら適当な発言は控えるべきでしょう。

[36830: 匿名さん]

>>36821
>一軒家ですと、大通りから離れた住宅地なのに、バイクや車の走行音や、
>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、
>どうしても漏れ聞こえてくるものですが、そういう雑音、騒音が皆無なのには驚きました。

通常、この文章を読んだ場合、"窓を開けていると"はそこから後ろにかかっていると理解します。
私の読解力の問題ではありません。
残念ですが、あなたの日本語能力に問題があるだけです。
普段、人に読んでもらう文章を書いたことが無いか、あっても同レベルの集団に属しているのではなでしょうか。
あなたの書いていることはわずかな体験を元にした妄想でしかありません。

>>36825
さすがにダダもれってことは無いでしょう。
ただ、"私の実感"なんて何の意味も無いということは理解しておいたほうが良いですよ。

[36831: 匿名さん]

相変わらずクズ戸建が妄言撒き散らすだけ。

[36832: 匿名さん]

昨日も上の階で夜中に洗濯機
うるさくて気が狂いそう

[36833: 匿名さん]

＞＞実家のマンションは13階にあるけど確かに音は全くしないですね。ここの戸建さんはマンションは生活音がダダ漏れとか仰っていますが、私の実感としては全く聞こえてこないです。

文章の意味がわからないですか、みんなマンションではいつの間にか静かに暮らすクセがついてしまっている。という意味です。特にあたなの実感の高級マンションはみなさんすばらしい我慢大会でしょう。ないしは高齢者でしょう。

[36834: 匿名さん]

>>36830 匿名さん

いったい何がいいたいの？w
うちは戸建だけど、実家はマンション。その私の実感としてマンションは静かだったと書いただけ。何か問題ありますか？w
住んだことないなら適当な発言は控えてくださいね。

[36835: 匿名さん]

何年も住んでる気配すら感じないね、上下

[36836: 匿名さん]

>>36833 匿名さん

私は戸建なのですが。
戸建の私がマンションは静かだったと言ってるんです。
おたくの書き込みは勘違いも甚だしいですよ。

[36837: 匿名さん]

＞＞うちの実家は６千万台のマンションだから高級とはいえない。

この人は自分のご都合に合わせ話を変えてますね。

[36838: 匿名さん]

静ずかなマンションは住人によるところが大きい、もし一部住人がウルサイければすぐ問題になるが解決は非常にむずかしい。

[36839: 匿名さん]

>>36837 匿名さん

え？
都心の誰かさんと勘違いしてますよw

[36840: 匿名さん]

車の音で目覚め、雨戸(笑)の音で目覚め、新聞配達で目覚め
夜も寝れない粘着戸建てくんは不眠症のため24時間掲示板に張り付いているそうです。

[36841: 匿名さん]

>>36837 匿名さん

戸建住まいで実家はマンション。以上です。

[36842: 匿名さん]

>>36838 匿名さん

戸建も隣近所にヘンなのが居たら大変でしょう。

[36843: 匿名さん]

毎晩丑三つ時にマンションを叩いてるオッさんが居たらそれは不気味だわw

[36844: 匿名さん]

＞＞36843匿名さん

おっさんだったらまだ普通でしょ。おっさんは若いころ戸建を建て住んできて全体的に良さがわかっているのでは、妄想でないからね。

[36845: 匿名さん]

>>36844 匿名さん

丑三つ時にマンションを叩いてるのが不気味だという話なのに、すごくズレてますよね。

[36846: 匿名さん]

>>36845 匿名さん
本人にとっては「普通」なんでしょ

すっごい不気味だけどw

[36847: 匿名さん]

30才すぎたらはオッサンでしょ。35才で頭金用意できているかどうかですね、


[36848: 匿名さん]

自分達がもうオッサン年令なんですよね

[36849: 匿名さん]

環境騒音は立地によるところが大きいでしょうね

郊外や地方だと窓をあけてても静かでしょうし
都内の木密地域など窓を開ければ人通りもあるから
物音も聞こえてくるでしょう。

あとは慣れもあると思います。
高層階の友人宅で「ゴーーー」という低めと「ぴゅーーー」っていう高めの音が混じったような音が微かにしてましたが、
気にはしていないようでした。
おそらく風切り音と首都高からの反響音が混じったのだと思います

[36850: 匿名さん]

丑三つ時なんてことば若い人は絶対使わないですよね。今じゃテレビのクイズで出てきそう

[36851: 匿名さん]

「戸建」と一括りにしている時点で、戸建ての事を何も解っていないという事です。

[36852: 匿名さん]

>>36840 匿名さん

＞新聞配達で目覚め

もしかして、
ご実家、新聞の投函が玄関ドアのポストにお住まいでした？

[36853: 匿名さん]

>>36844
若い頃って、昭和の住宅と比べられてもなあ
じゃあ、マンションもボロ団地と比較しないと。

[36854: 匿名さん]

静かな田舎の実家住まいだった方が
街中の人通りとか交通量とか考慮せずに
適当な建売買ったってお話でしょ

良くあるケース

[36855: 匿名さん]

＞＞36853匿名さん

今のあなたの年令の時にもうすでに家を持っていたという意味です、のんびりしていてイイデスネ（笑）

[36856: 匿名さん]

>環境騒音は立地によるところが大きいでしょうね
違いますね。都市部、田舎に関係なく新聞配達や宅配は来るでしょ。
バイク音などは、例えば地上70mも上にあるマンションに比べ、戸建てでは塀の外から直に聞こえてきますよね。それは戸建ての宿命であり、背が低い=物理的に地面に近いという構造的なデメリット部分です。またご近所を選べないというのはマンションも戸建ても同じで、一時マスコミを賑わせた、早朝から鍋を叩きまくる迷惑オバさんは郊外住みだったかと。

そういう意味で、立地に関係なくちゃんとしたマンションの高層階に住むと、そんな生活騒音から完全に解放され、窓を開けていても時折救急車のサイレンが聞こえるぐらいで、マンションはとても静かですよ。これは実体験なので、眉唾なネット記事の受け売りばかりの戸建てさんの意見など全く意味を成しませんので。

[36857: 匿名さん]

>>早朝から鍋を叩きまくる迷惑オバさんは郊外住みだったかと。

これは例外中の例外で、参考にならないですね

[36858: 匿名さん]

＞＞立地に関係なくちゃんとしたマンションの高層階に住むと、

また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

[36859: 匿名さん]

>都内の木密地域など窓を開ければ人通りもあるから物音も聞こえてくるでしょう。
それって木密エリアのアパートでは？ああ、いつもの世田谷さんでしたか。
世田谷〜杉並は木密ベルト地帯と呼ばれているとか。
都内最大の木密エリアは世田谷区なんだそうですね。

>新聞の投函が玄関ドアのポストにお住まいでした？
そんな家には私は縁が無いので知りませんが、おたくはそういうお住まいなんですね。
だからボロ家に詳しいんですね。まともな戸建てに住める日が来るといいですね。では。

[36860: 匿名さん]

＞＞マンションの高層階に住むと、

品川の低層マンションさんは気の毒ですね。

[36861: 匿名さん]

>品川の低層マンションさんは気の毒ですね。

戸建てよりはだいぶマシかと。
眺望や静けさ優先なら高層階がオススメです。

[36862: 匿名さん]

>眺望や静けさ優先なら高層階がオススメです。

発生確率の高まる震災やライフラインの途絶に弱いのが高層階です。
耐震等級１や等級外の免震じゃ安心できません。

[36863: 匿名さん]

>また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

自慢？あなたに自慢して何のメリットがあります？弱者の貧乏人虐めなど興味無いですし。
それに、あなたが先に「高級マンション」という呼称を使い、あなた自身は住んだことも無いのに、足音を気にして生活しているだのといい加減なことを書いているので、実際に住んでいる人間の正しい意見をお伝えしたまでです。この程度の億ションは近所では普通ですよ。それを自慢とか、どれだけ安普請な家にお住まいなのです？貧乏自慢は他所でやってくださいな。

[36864: 匿名さん]

>>36856 匿名さん
いまの季節は裏手の小山でウグイスが鳴いていて気分がいいですね。夏は蝉の音がとてもうるさいですが、秋になって鈴虫の音色に変わる頃もまた風情があっていいですね。
都心の高層マンションだと、一年中快適だとは思いますが、そういった季節の移り変わりを肌身に感じることもあまりないでしょうから、私的にはイマイチかなぁと思っています。

[36865: 匿名さん]

静かな地域にある戸建には騒音は関係ないでしょう。商業地域や幹線道路沿いのマンションでは毎日騒音やざわざわした雰囲気が問題になるでしょうね。子供にはいい環境ではないですね。特に幹線道路沿いのマンションは永住向きでなく結局売却して買換えすることになりますね。

[36866: 匿名さん]

＞＞貧乏自慢は他所でやってくださいな。

削除依頼しました。

[36867: 匿名さん]

>>36856
>>戸建てでは塀の外から直に聞こえてきますよね。それは戸建ての宿命であり、背が低い=物理的に地面に近いという構造的なデメリット部分です。
馬鹿だねホントに。寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合は？
袋小路時ある家は家の前を通り過ぎる人も車も無い。旗竿とか言われる家も建て物は道路に面していない。
分厚い鉄筋コンクリートの垣根がある家もある。それこそお堀のある家だって存在している。
残念ながら構造的なデメリットでも何でもない。戸建は多種多様。
全く同じ建て物だったとしても立地や方位で全くの別物になる。「戸建て」と一括りにすることはできないんだよ。

地面に近いマンションも沢山あるしね。

[36868: 匿名さん]

×袋小路時ある家は

○袋小路にある家

[36869: 匿名さん]

飲食店が入っているマンションはゴキブリが絶えない。パチンコが入っているマンションもありますよね。マンションさんの言う立地とは住環境でなく、都内＝立地がいいところに住んでいるの？という評判気になるさんってことですよね。他人の目を気にした立地基準ですね。

[36870: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[36871: 匿名さん]

>馬鹿だねホントに。寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合は？

馬鹿はあなたですね。
この戸建てとの比較の話は、そもそも地上20階の大通りに面していないマンションの部屋、
との比較ですから、いくら戸建てで寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合でも、
先述のマンションよりウルサイですよ。窓開けても音が気にならないレベルなんですから、
地面に近すぎる2階建ての戸建てなど、バイク音など直に聞こえるレベルで論外です。

[36872: 匿名さん]

私は大通りに面したマンションの１階ですけど、ここのマンションさんは嫌な人が多いですね。私は子供の足音で階下に迷惑をかけないように1階にしましたがこのようなマンションさん達が多く残念です。

[36873: 匿名さん]

>>36871
今日も論破されたのに認めたくないのは解るけどほんと見苦しいよ。
>>構造的なデメリット部分
これが違うとさらっと完全論破したの。で、あんたは今日もあっさりと論破されたのw
まだわからないとは相当な馬鹿だね（笑）

[36874: 匿名さん]

36870削除依頼しました。

[36875: 匿名さん]

私も36870削除依頼しました。
皆様も続いてください。

[36876: 匿名さん]

>>36867 匿名さん

その書き込みした方の実家の話なんでしょ

[36877: 匿名さん]

マンションは生活音と暖気がダダ漏れ。

[36878: 匿名さん]

36875
土地を持たざる者の僻みなんてスルーですよ

[36879: 匿名さん]

>>36875 匿名さん

私も36870削除依頼しましたw

これでいい？w

[36880: 匿名さん]

>>36878 匿名さん

貧乏自慢は他所でやって下さい。

[36881: 匿名さん]

>>36877 匿名さん
うちの実家のマンションは静かなんだけど。
適当な発言は控えていただきたい。

[36882: 匿名さん]

>>うちの実家のマンションは静かなんだけど。

適当な発言は控えていただきたい。

[36883: 匿名さん]

>>36882 匿名さん
駅徒歩５分ですが、13階なので静かですよ。
何が適当なんですか？

[36884: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

生活音がダダ漏れとかいい加減なことは言わないでください。最近のマンションだからかも知れませんが、そんな音は皆無です。

[36885: 匿名さん]

騒々しい都会と違って、静かな地方なんですよ。
わからないのかな？

[36886: e戸建さん]

今日のまとめ
マンション買えなかった人の貧乏自慢

[36887: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

昭和の団地に住んだことありますが、掃除機とか洗濯機とか、確かにものすごく音は響きましたね。夜は気を遣いました。
ただし、最近のマンションは全然違う。生活音なんか全然聞こえませんから。別に高級マンションではありませんよ。

[36888: マンコミュファンさん]

>>36887 匿名さん
今住んでるアパートを基準に考えているみたいなので
気にしない方がいいですよ

[36889: 匿名さん]

騒音問題についてなら各々、検索してみるとわかりやすいですよ

http://www.e-kodate.com/bbs/search/騒音/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/騒音/

[36890: 匿名さん]

>>36888 マンコミュファンさん

文化住宅なら仕方ありませんね。
丑三つ時でもうるさすぎて眠れないんでしょう。

[36891: 匿名さん]

>>36889 匿名さん

嘘だと思うなら自分の耳で確かめたら良い。
生活音なんか皆無だから。

[36892: 匿名さん]

>>36887匿名さん

ご実家のマンションの場所はどちらですか？　地方の市街地ですか

[36893: マンション検討中さん]

>>36891 匿名さん

それは分譲マンション買った後か友人のマンションのゲストルームに泊まった後でしか分からないよ…
自分が住んでるアパートとの違いは…

[36894: 匿名さん]

36889

おいおい、それ、どちらも同じ結果で、マンションしか出てこないじゃないか

[36895: 匿名さん]

マンションは夜中に、掃除機かけたり洗濯機回したりネットに粘着している、音がする。

[36896: 匿名さん]

>また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

自慢？あなたに自慢して何のメリットがあります？弱者の貧乏人虐めなど興味無いですし。
それに、あなたが先に「高級マンション」という呼称を使い、あなた自身は住んだことも無いのに、足音を気にして生活しているだのといい加減なことを書いているので、実際に住んでいる人間の正しい意見をお伝えしたまでです。この程度の億ションは近所では普通ですよ。それを自慢とか、どれだけ安普請な家にお住まいなのです？貧乏自慢は他所でやってくださいな。

[36897: 匿名さん]

>マンションは夜中に、掃除機かけたり洗濯機回したり
普通にしますよ。別に音大きく無いですし、構造や造りも頑丈なので全く問題無いです。
苦情が来たこと無いですし、他からの音漏れもありませんし。
戸建てよりはるかに静かなのがマンションのいいところですよ。

[36898: 匿名さん]

>>36893 マンション検討中さん
だから、実家のマンションって言ってるでしょw

[36899: 匿名さん]

>>36892 匿名さん

阪急沿線

[36900: 匿名さん]

>>36896匿名さん

再放送ですか、視聴率悪いのでは？

[36901: 匿名さん]

なんだか建売分譲どうしで大変みたいですね

[36902: 匿名さん]

阪急沿線で割と高級地なんでしょうね。でもそれを言わないのはマンション自体が静かなのと矛盾してしまいますからね。
案外ずるいですね。

[36903: 匿名さん]

>>36897 匿名さん
このような非常識さんが上下両隣に住まう可能性があるのですよ

[36904: 匿名さん]

嫁の実家は割と最近のマンションだけど、ピアノ弾くと隣に丸聞こえだった。お隣には「聞こえますけど気にしてません」と言われていた。まあ、ピアノの仕事してたから理解してもらっていた感じ。
今は戸建で、嫁入り道具でそのピアノ持ってきてて、お隣にピアノの音をお詫びに行ったら全然聞こえないって言われたよ。
同じピアノ。インナーサッシは付けてるけど。実際に外にいても全く聞こえない。

ちなみに嫁の実家マンションは埼玉だけどそこで当時5000万円半ばだったから、地域的には高額な部類に入る。周辺の相場は4000万程度だったからね。定年後に都内の戸建を売却して購入したらしい。家は古くて土地代だけだけどけっこう余ったそうだ。

色々なケースがあるから、少なくとも「マンションが戸建てよりはるかに静かなんてことは無い」という事は間違いない。

[36905: 匿名さん]

>>36903
自分の耳が遠くて、他人が何を言ってきても気に留めない人なんでしょうね。
確かにこの人、何を言っても何にも聞き入れませんものね。

[36906: 匿名さん]

>>36904 匿名さん

話の辻褄が合ってないのでもう少し練ってね

[36907: 匿名さん]

防音は意外と簡単。周りを部屋で囲む様な間取りにすればいい
そんな間取りはないが道路に面した部屋とかそれ以外の面は別の部屋がある
隣の部屋に1/10 聞こえても、またその隣になると1/100になる
さらに戸建てだと道路や庭を挟めば、建物を伝って響く音も消えるので殆んど聞こえなくなる。
マンションは間取りを工夫しても上下階があるので無理です。

[36908: 匿名さん]

>>36903 匿名さん

最近のマンションは全然問題ないですよ。共働きも多いし、夜に洗濯機、掃除機とか当たり前だから問題ないように造られています。

[36909: 匿名さん]

コンクリートは空気の15倍も音が伝わるらい。
コンクリートが躯体のマンションは太鼓現象で音が拡散するから、真上の部屋が騒音の発生源とは限らない。

http://blog.voice-proof.com/?eid=34

[36910: 匿名さん]

>>36902 匿名さん

なにを仰ってるのか意味不明ですw
生活音のダダ漏れは周辺の環境と関係ないですよ。躯体の問題ですから。それに駅徒歩５分で車の往来はそこそこありますから、戸建だと少し騒がしい立地かも知れませんが、マンションなら全く問題ありません。

[36911: 匿名さん]

>>36909 匿名さん

人の話を鵜呑みにせず、自分の耳で確かめたら良い。静かだから。

[36912: 匿名さん]

団地に住んでだときは音もれは酷かった。
洗濯機や掃除機は論外だし、板の間がギィっとなる音も響くし、夜に中庭で中学生辺りの子が携帯でボソボソ喋ってる声が響いて眠れなかったこともありましたし、向かいの棟の口喧嘩も良く聞こえてきましたねw

[36913: 匿名さん]

>>36911 匿名さん

まさか全ての音がまる聞こえと勘違いしているのか。
よーく伝わる音もあるのだよ。
先ずはすり足励行、忘れるなよ。

[36914: 匿名さん]

>>36912 匿名さん

でもまあそんなもんだと思ってたから、今から思えば酷い環境だったけと、その時はあまり気にしてなかったですね。
それより、結露とかカビがすごかった。

[36915: 匿名さん]

>>36913 匿名さん
偉そうなことは自分で買って確かめてから言って下さいね。摺り足など必要ありません。皆さん「普通」に歩いてますよ。

[36916: 匿名さん]

>>36915 匿名さん

近所迷惑な人だねw

[36917: 匿名さん]

>>36916 匿名さん

普通じゃない人に言われてもw

[36918: 匿名さん]

>>36915 匿名さん

部屋の中で飛び跳ねてはいけませんよ。
「普通」にすり足してくださいね。

[36919: 匿名さん]

>>36918 匿名さん

普通の摺り足って何ですか？変わった歩き方をされるんですねw
やっぱりあなた普通じゃないですねw

[36920: 匿名さん]

>>36919 匿名さん

国語が苦手なんだね、マンションはw
摺り足やっとけば何の問題も起こらないだろ。
バカの相手は疲れる。

[36921: 匿名さん]

戸建さん達は知ってるかな？
マンションに招かれた時エントランスで靴脱ぐんだよ

[36922: 匿名さん]

>>36920 匿名さん
バカですか？
皆さん普通に歩いてますよって言ってるのに、一方的に摺り足とか押し付けてきて勝手に疲れてるとか、アホの極みとしか....w

[36923: マンション検討中さん]

>>36922 匿名さん

ここの戸建さん達は実家のアパートを基準にして
一生懸命作文してるので
気持ちを汲んであげて…

[36924: 匿名さん]

>>36920 匿名さん

そんな摺り足人生だから戸建も買えないんですよ。大きく一歩を踏み出す勇気が必要だね。

[36925: 匿名さん]

最新マンションでも生活音と暖気がダダ漏れ。
あ、マンション民が自慢していた事ですね。

[36926: 匿名さん]

マンション民
摺り足生活
悲しげに

字余り 読み人知らず

[36927: 匿名さん]

こだてみん
摺り足人生
いとをかし

[36928: 匿名さん]

ここの戸建さん達は騒音でアパート追い出されたのかな？

[36929: 匿名さん]

さかうらみ〜
丑三つ参り〜
こだてみん〜
としんずまいに〜
あいてされずに〜w

[36930: 匿名さん]

戸建さん達が上棟出来ることを
マンションのバルコニーから願う

[36931: 匿名さん]

>>36930 匿名さん
バルコニー呆けた顔を晒すのは控えられた方がよろしいかと

[36932: 匿名さん]

隣のマンションでは呆けた顔の人が時々バルコニーに出て何かしているので心配です。

[36933: 匿名さん]

>>36925 匿名さん
この人、また
ホテルライクなマンション住いを妬んでるねーww

[36934: 匿名さん]

ホテルも他宿泊者への配慮が必要だからねえ。わりと音漏れするし。

[36935: 通りがかりさん]

この前子持ちのシングルマザーが騒音を理由にマンションから追い出された。子供はまだ保育園の可愛い女の子。
追い出されたというより、下の階の住人の異常なクレームで売却して出て行く所まで追い込まれててた。入居から１年弱。
管理組合はあろう事かクレーマーの方の味方だった。管理会社はお互いの歩み寄りをと言ってたけど、管理組合の方に知人が居たようで、一方的に子供が悪者にされてた。助けたかったけど、住人のほとんどが傍観者になってた。恥ずかしいけど自分たちも傍観者になってしまった。
このマンションでは子育ては出来ない。新築でまだ買って１年半だけど、早々に売って引っ越そうと思ってる。

[36936: 匿名さん]

マンションは学校と同じ共同生活訓練の場、学校ではまだ子供なので小さなまがままで済むが、大人になれば同じことをしていてもクレーマーになる。だんなは会社では酷使され披露で対応できず、自宅ではこども奥さんが不満山積み

[36937: 匿名さん]

＞＞ホテルライクなマンション住いを妬んでるねーww

アパートライクでしょ（笑）

[36938: 匿名さん]

仕事で長期間ホテル暮らしする事あるけど
楽は楽だけど、やはり自宅のほうが落ち着く

当たり前だけど所有感が無いとか、他人が出入りするとか
そういった違いかな

[36939: 匿名さん]

>>36924 匿名さん

摺り足人生。
マンション民の悲哀が滲むね。

[36940: 匿名さん]

>>36939 匿名さん

さかうらみ〜
うしみつまいり〜
こだてみん〜
こだてかえぬは〜
じごうじとくよ〜w

[36941: 匿名さん]

>>36935 通りがかりさん

ご愁傷さまです。
早く売れるといいですね。

[36942: 匿名さん]

>>36937 匿名さん

自分を基準にしないでよw

[36943: 匿名さん]

ホテルライクとはこのスレに粘着して過ごすという事でしょう。マンションという住居形態は極端に静かしてに暮さないとなんないからネット粘着も正当化されてしまうんですよね。

[36944: 匿名さん]

>>36940 匿名さん

たぶんかなり進行してると思うから早く治療したほうがいいよ

[36945: 匿名さん]

さすが港区は高級だな～

[36946: 匿名さん]

>>36945 匿名さん

選ばれたもののみが住めるのが港区だったよね　笑

[36947: 匿名さん]

>>36943 匿名さん

おっしゃっている意味が
よく分かりません…

[36948: 匿名さん]

>>36946 匿名さん
選ばれたもののみ？？？
誰に選ばれるんですかね〜？

[36949: 匿名さん]

>>36946 匿名さん

キミは選ばれてないから心配しなくてもよいw

[36950: 匿名さん]

港区もピンキリ

[36951: 匿名さん]

都心はミニ戸多いから

[36952: 匿名さん]

>>36943
お前が最悪の粘着なのわすれんように。
粘着糞戸建てｗ

[36953: マンション比較中さん]

>>36945 匿名さん
>さすが港区は高級だな～

世田谷なんかはこれが木密アパート群になるだけで、戸建ては総じてボロいよね。
住むのは最新マンションに限りますね。もちろん予算的に買える人は、ですが。
ここの戸建てさんは2億以上の物件は無理そうなので、郊外の割安で広い戸建て住み続けてねw

[36954: 匿名さん]

港区は高層マンションだらけで落ち着かない。
住居形態としてはサービスも手厚いマンションが好みだけど、
できれば青空が広くて環境のいい一低住専エリアがいい。
写真の御殿山とかだと品川駅まで徒歩圏と利便性が高く、
電柱なども地中化されていて歩いていても気持ちがいい。
スーパーやホテルなども至近にあって使い勝手がいい。
やはり山手線内側の、低層住宅地の低層マンションが最高だと思うな。
特に品川近隣エリアは、新駅、リニア、品川駅周辺再開発と、
莫大な資産価値向上も見込める。

[36955: 匿名さん]

低解像度の拾い物画像を貼るのは田舎っぺ粘着さんですね
GWの連休を利用して上京してみてはいかがですか？

[36956: 匿名さん]

マンションや共同住宅では上下左右に配慮して騒音を出さず静かしてに暮らすのが好ましい、よってネット24時間粘着もマンションでは健全な行為として正当化されてしまう。

[36957: 匿名さん]

＞＞36954匿名さん

画像は著作権で保護されている場合があります。

[36958: 匿名さん]

>>36954匿名さん

ヤフーで「北品川　電柱地中化」で検索しましたら１ページ目で同じ写真がありました。

1200x802-409.4kB-厳冬の北品川：東京随一の高級住...

著作権にご注意ください。

[36959: 匿名さん]

都心の低層マンションに恨みでもあるのか？w
いいと思いますがね。

[36960: 匿名さん]

マンションの良さがわからない

車から降りて玄関まで遠い

[36961: 匿名さん]

>車から降りて玄関まで遠い
戸建てもいい家はガレージから玄関まで距離あるよね。豪邸だとガレージは別棟にあるし。
玄関横のとかいいって狭いペンシルがいいってこと？貧乏臭くてあり得ないw

[36962: 匿名さん]

写真を投稿する際は上京してはとバスに乗り自分で撮った写真を使いましょう。

[36963: 匿名さん]

36959

いやいや、皆さん指摘しているのは、そうゆうことでなくて
他人のblogや広告とは言え、不動産屋が掲載している写真などを勝手に
貼ってはいけないのは常識ということです。

あなたは、縁もゆかりも無いから好き勝手に貼れるのでしょうが
実際に住んでる地域の近隣をネタにされたら、いい気はしませんよね。

[36964: 匿名さん]

>>36961
建売分譲しか知らなレベルだと、そうなりますね。

注文住宅では、ガレージからの動線は勝手口や裏口にＰＰ分離といって
表玄関、客間の反対なゾーンを考慮した設計等、普通にしますよ。

[36965: 匿名さん]

36962
　ｗ
　はとバスね
　句読点いれよう

[36966: 匿名さん]

>いやいや、皆さん指摘しているのは、

皆さん、ってあなた一人だよ？しつこく粘着連投してるのは。
マンション派は、それを呆れて見ているだけです。
あなたの投稿は分かりやすいですから。「皆さん」とか書くのはあなただけ。
粘着でキモいあなたに同意している人はいないよ。

[36967: 匿名さん]

>>マンション派は、それを呆れて見ているだけです。

いいえホンノ一部のマンション派でしょうね。今、ネットで写真を利用されるリスクはだれでも注意してますからね。この方の認識は相当低いですね。

[36968: 匿名さん]

仮住まいの頃、子供２人連れての買い物、雨の日とかあれは大変だった
車寄せに、ほっとくわけにもいかないし、近所さんとかと夕方忙しい時間帯に
駐車しっぱなしも気がひけるなか、
降ろして荷物に、幼いから手を放すわけにもいかないし、傘をさす余裕もなく
幸い上の娘が、良い子で手伝ってくれたりしたけど、もっと幼かったら事故の心配も

ま、今となっては良い思い出だけど

[36969: 匿名さん]

投稿削除基準に著作権等知的所有権の侵害になるもの、とあり、また添付写真も※自分で撮影した写真のみ投稿可　とありますね。

[36970: 匿名さん]

＞いいえホンノ一部のマンション派

この手の写真コピペしてるのは若干１名、レスのタイプから２名

[36971: 匿名さん]

>>36968
おやおや、戸建てニートのはずが、急にお子さん2人の設定ですか？
あなたが子なしどころか、実家粘着ニートの独身であることは「皆さん」ご存知ですよw

[36972: 匿名さん]

>>この手の写真コピペしてるのは若干１名、レスのタイプから２名
試しに削除依頼してみたらどうでしょうか？

[36973: 匿名さん]

>>36968 匿名さん
だから地下ガレージ必須でしょ。エレベーター直行で上下できないマンション？子育て中にそんなとこ選んだ貴方のミスですね。まあ富裕層向け億ションだとバレーサービスもあるので、エントランスで車を渡せば、スタッフがパーキングしておいてくれますが、やはり戸建てさんの予算では安いマンションしか住めないようなので、せめて地下駐車場にするべきでしたね。貧乏人は大変ですな。失笑

[36974: 匿名さん]

相変わらず相手を罵る書き込みしか出来ないマンションさんだね。相当病んでるねｗ

[36975: 匿名さん]

>相当病んでるねｗ
ここの戸建てさんにはとても敵いませんが、病んでる戸建てさんに分かるように書いているつもりですけど？w

[36976: 匿名さん]

今日の写真は、ヤフー画像で著作権等知的所有権の侵害になるものであると確認ができていますからね。

[36977: 匿名さん]

>>36973 匿名さん

本当の富裕層は絶対に集合住宅という妥協した住居形態は絶対に選択しません。貧乏人は他の住人に気を遣って大変ですね。

[36978: 匿名さん]

>>36977 匿名さん
キミは本当の富裕層の代弁者か！？
ご機嫌だね〜〜www

[36979: 匿名さん]

>本当の富裕層は絶対に集合住宅という妥協した住居形態は絶対に選択しません。
本当って何ですか？数億の億ションを買える人は富裕層でしょ？
まあ、明らかに貧乏人の貴方が何を言って意味ないですしね。

[36980: 匿名さん]

>>36977 匿名さん

やばい、その通りだ。このロジックに対抗するには、またXXXX万円で購入するならば、という条件を付けない限り負けてしまう。マンションさん押され気味。。

[36981: 匿名さん]

>>36980 匿名さん

まあ、結局みんな妥協している訳で、それぞれの経済的制約の中でどのような選択をするか、ということ。究極の金持ちは絶対にマンションは選択しないというのはその通り。

[36982: 匿名さん]

＞＞36978匿名さん

レクサスの納車はいつですか？やっぱり写真だけでしたか（笑）ギャグでしょ

[36983: 匿名さん]

>相当病んでるねｗ
病みのチャンピョン粘着戸建に言われるとお笑いでしかないｗｗ

[36984: 匿名さん]

>>36982 匿名さん
言っている意味が
よくわかりませんが…

[36985: 匿名さん]

>36980
こいつも同じな
一匹しかいないよ粘着

[36986: 匿名さん]

※自分で撮影した写真のみ投稿可

といったルールが読めないところをみると三国人なんだろうね。
そういった輩が上下両隣に住むと、深夜早朝かまわず掃除洗濯したり
洗濯物を干したりエントランスに駐車したままとか好き勝手なことするんだろうね。

うちは郊外のマンションでそのような輩はいないみたいだけど、心配だわ

[36987: 匿名さん]

36954の写真は完全にヤフーネット写真でしたね。

[36988: 匿名さん]

とりあえず、
バレーサービスやエレベーター直行で上下できる地下ガレージでないマンションは戸建以下ってことで
戸建を超える新築マンションはある？

[36989: 匿名さん]

>>36985 匿名さん

いやぁ、やっぱり全く反論出来ないですね。。

[36990: 匿名さん]

>>36898
意味不明。。
何言ってんだこの粘着馬鹿は。。。。。。

[36991: 匿名さん]

>>36990 匿名さん

反論出来なくて悔しいですね。

[36992: 匿名さん]

>>36870匿名さん
貧乏自慢は他所でやってくださいな。

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

強いことをいっておきながら、結局自分で削除依頼してたんですね。最初のころは少し物知りな方だったのに残念です。

[36993: 匿名さん]

これは、マンションさんも旗色が悪いな。確かに究極の金持ちはマンションは絶対に選択しないだろう。

[36994: 匿名さん]

もともとマンションさんは車持ってないので、マンションで大丈夫ですよ。高級車のネット写真は保存してますけどね

[36995: 匿名さん]

>>36954 匿名さん
わたしの自宅のすごーく近くの写真だねw
200mも離れてないっす。港区と品川区の境目ね。大使館がいくつもあり、戸建てもそこそこあるけど、昔はソニー村と言われたもんだ。このあたりの住環境は素晴らしいと思います。
ちなみに、すぐ近くの御殿山交番のお巡りさん、親切で優秀だよ。

[36996: 匿名さん]

>>36995匿名さん
＞＞わたしの自宅のすごーく近くの写真だねw200mも離れてないっす。

じゃ削除依頼して、近くなのでご自分で同じ写真撮って投稿しましょうよ（笑）

[36997: 匿名さん]

>>36995
夜景どんな感じですか？今からUpよろしくお願いします。

[36998: 匿名さん]

>>36993 匿名さん

ここって、究極の金持ちに物件探ししてあげるスレだっけ？
話しがズレすぎてやしないかい？

[36999: 匿名さん]

>>36991 匿名さん

反論出来ない訳では無いが、我々は所詮庶民なのでそれぞれの制約の中で現実的な選択をしているということ。マンションという選択しているのはその意味では妥協かも知れないが、合理的な選択。

[37000: 匿名さん]

>>36997 匿名さん
もう風呂入ったんで 散歩がてら明日でいいかな。。。