購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36701: 匿名さん]

都心房の世田谷コンプレックスはホント笑える。

世田谷って書くだけで馬鹿みたいにすぐ喰いついてくる（笑）

[36702: 匿名さん]

>>36695
横レスだけど、日大とか東京では論外レベルだよ。マンモス校で誰でも入れるバカ大学として有名。でもMARCHレベルで満足という高校上がりならその程度かな。世田谷住みってそういう感じ。筑波（駒場）とか学芸大附属などの国立、開成・麻布などの偏差値70超の名門私立上がりは港区や渋谷区などに住んでる友人が多い。年収差が大きいからかも。

[36703: 匿名さん]

世田谷は都内でも都会的な面と郊外的な面が程よくバランスしている良い環境ですよね。

[36704: 匿名さん]

都心の端の品川駅は駅前にパチンコがあるところですよね。サイテー

[36705: 匿名さん]

>>36702
解りやすい自演ですね。
ちなみに東大駒場キャンバスって世田谷と目黒の境の上にありますから歩いて通えますよ。
他にも明大泉キャンバスも最寄り駅は世田谷区ですし、青山学院の理工学部も10年ほど前まで世田谷でしたし。

浅い知識で知ったようなことを書いてるから、毎回毎回あっさり論破されてしまうのですよ。

[36706: 匿名さん]

>>36701
世田谷より郊外に住んでるから、意識してるみたいですよ

[36707: 匿名さん]

つーか、世田谷の人は世田谷区内の学校にしか通えないと思ってる馬鹿が存在するのが怖い。

[36708: 匿名さん]

＞＞36702匿名さん
都内に住んでいる人で、世田谷だけに特別悪い印象を持っているのはあなただけでは？過去になんかありましたか？


[36709: 匿名さん]

>都内に住んでいる人で、世田谷だけに特別悪い印象を持っているのはあなただけでは？
再横レス失礼。
山手線の外側に興味無いだけです。世田谷もone of them。畑があるんでしたっけ？街中にガスタンクも。論外でしょw

[36710: 匿名さん]

>36690
そんな人いたんですかｗ
世田谷の大学というとか　　底抜け感強いですね(^_^)ﾉ

あとはいつもの粘着戸建
24時間親宅勤務ｗｗ

[36711: 匿名さん]

>36707
そんな風思ってる馬鹿は貴方だけかと思います。

[36712: 匿名さん]

>>36708 匿名さん

逆恨みですね

幾多の嘘、捏造、偽造を暴いてきたからでしょうか？

リアル都内住みと、ネットでしか得られない地方さんの違いを論破されたからでしょう。

[36713: 匿名さん]

>>36710匿名さん

学校で教えてくれる事は会社の社員になることだけ。今時学校デンデンは時代錯誤ですよ。自分の資産形成は自分で考える、だれも教えてくれません（笑）

[36714: 匿名さん]

>>36709 匿名さん

山手線の内側に生まれ、山手線の内側に育ち、山手線の内側に勤め、山手線の内側にて死ぬ。そんな人生もあるのかな。

[36715: 匿名さん]

山手線粘着ニートマンションは車は注文しても納車はなし、ドアを開けた写真投稿の希望殺到（笑）

[36716: 匿名さん]

私は
山手線の内側に勤め
山手線の内側に自力で購入

どこで死ぬかは不明…

[36717: 匿名さん]

山手線は、始点が品川駅（駅前にパチンコがあることで有名）で終点が田端駅

[36718: 匿名さん]

>山手線は、始点が品川駅

おいおい、口を開けばまた無知を晒してるなw
山手線の始点は大崎だよ。車庫と基地があるからね。
東京人ならみんな知ってる。やっぱあんた関西人か。
それか郊外で都会を知らない低学歴な世田谷民かw

[36719: マンション比較中さん]

>やっぱあんた関西人か。それか郊外で都会を知らない低学歴な世田谷民かw

どっちでもいい。要は地方や郊外の田舎っぺってことだろ？
都心住みならそういう低レベル、格下を構う必要無いだろ。
バカ相手にするとあんたもバカが感染るからスルーが一番。
世田谷の大学とか偏差値50レベルのバカ大ばっかだよ、日大、成城？
そんな文化レベルの低いヤツ相手にしても意味無いだろ？スルーしておけよ。嘲笑

[36720: 匿名さん]

>>東京人ならみんな知ってる。

いや、大抵の東京の人は知らないし興味も無い。鉄道オタクだけだろ。

[36721: 匿名さん]

>>世田谷区所在の大学はどこも偏差値４０台
この人本当に頭悪いですねえ
ココまで言い切って大間違いしてやんの（笑）

世田谷が羨ましくてしょうがないって悔し涙がにじみ出てるねえ

[36722: 匿名さん]

世田谷の賢い大学教えてくれ

[36723: 匿名さん]

＞＞36718匿名さん
＞＞山手線の始点は大崎だよ。車庫と基地があるからね。

おいおいの知識人さん、山手線のウィキペディアご確認して言いわけ考えてください（笑）

[36724: 匿名さん]

世田谷ナンバーでますます芋臭くなった世田谷

[36725: 匿名さん]

>山手線は、始点が品川駅（駅前にパチンコがあることで有名）で終点が田端駅
この人本当に頭悪いですねえ
ココまで言い切って大間違いしてやんの（笑）

都心が羨ましくてしょうがないって悔し涙がにじみ出てるねえ

：：：：：：：

ってコピペしてみたけど、自分で書いてて憐れじゃなかったのかい？
それが世田谷クオリティか。確かに論外だわ（笑）

[36726: 匿名さん]

>ウィキペディアご確認して言いわけ考えてください（笑）

wiki信じてるヤツなんているの？ミスや捏造なども多いから、大学などでは参照禁止になるぐらいだが？
まさか、低学歴の世田谷ではwiki信じちゃってるネットジャンキーがいるのかな？世も末ですなぁ・・嘲笑

[36727: 匿名さん]

あなたの人生は嘲笑（さげすんだわらい）ばかりでしょ、素直に笑ったことないでしょ（笑）

[36728: 匿名さん]

鉄オタクではないので詳しくないのだが

一般的には
↓

[36729: 匿名さん]

粘着戸建にブーメラン。

[36730: 匿名さん]

>>36722
世田谷から都内のどこの大学でも1時間以内で通えますよ（笑）
そんな事も知らないなんて、本当に東京の人なんですかあ？

[36731: 匿名さん]

>>36730
お前わざとやっとるのか(笑)
真正馬鹿だろ
世田谷に住所を持つ大学だ
国語力が納得の世田谷大学戸建

[36732: 匿名さん]

ここの自称都心さんってホントなのかしら、最初のころは性格は悪いけど一部知識人って感じでしたけど、最近は何にもなくなって醜い焦ってる人ですね。

[36733: 匿名さん]

＞＞36731匿名さん

世田谷に実家があって、ご自分でも世田谷に自宅を購入しているのは大したもんですよ。あなたみたいないつまでたってもスネかじり（ニート）じゃないからね。世の中、実力が大事ですよ。

[36734: 匿名さん]

>>36732
＞一部知識人
片鱗はどこに？

ネットからのコピペと偽造画像ぐらいしか見かけたことないのだが

[36735: 匿名さん]

なんだか、鉄道談義楽しそうですね。
うちは最寄りメトロなので、地下鉄のほうが馴染み深いです。

[36736: 匿名さん]

>>36732
世田谷大学みたいな馬鹿に合わせているのだと思う。

[36737: 匿名さん]

山手線の内側に住むとほとんど利用しない山手線の豆知識だね〜
間違っていなければありがとう

でもこの知識いつ使うかな？
今度山手線に乗ったら思い出してみよう

[36738: 匿名さん]

＞＞36736匿名さん
＞＞世田谷大学みたいな馬鹿に合わせているのだと思う

すぐ人のせいにする、やっぱ性格は直らないかしらね

[36739: 匿名さん]

＞＞36737匿名さん

負け惜しみ言って自分にいいいかせてるんでしょ（笑）

[36740: 匿名さん]

なんか哀れだからさ、これからは「都心房」じゃなくて「世田谷房」って呼んであげるのが良いと思うよ。

[36741: 匿名さん]

>>世田谷に住所を持つ大学だ国語力が納得の世田谷大学戸建

で、その住所が世田谷だと何か良いことあるの？
マジで小学生レベルだねこの人（笑）

[36742: 匿名さん]

>>36739 匿名さん
山手線の豆知識…
出典は個人のブログ…

[36743: 匿名さん]

日本橋や銀座、丸の内は山手線の外側

[36744: 匿名さん]

その世田谷君も、40/80推しの郊外さんなんだよね
実のところ多摩区あたりなんじゃないかな？

[36745: 匿名さん]

場所に限らず、他人と生活空間の一部を共有せざるを得ない共同住宅の生活にはとても耐えられない。便利な場所に自分の好きなデザインと仕様で、自分専用の戸建をのびのび建てるに限る。

大部分の人は経済的な理由から妥協せざるを得ないが。

[36746: 匿名さん]

>>36741
世田谷の大学いったんでしょう
マジで白痴レベルだねこの人（笑）

[36747: 匿名さん]

勉強になったよ
山手線って一周回ってないんだね〜

環状のダイヤとしての始発
分類としての起点

そんなマニアな分け方するなんて

[36748: 匿名さん]

>>その世田谷君も、40/80推しの郊外さんなんだよね 実のところ多摩区あたりなんじゃないかな？

というあなた様はどちら？

[36749: 匿名さん]

よく使う隣の区って表現でしょ〜

[36750: 匿名さん]

>>36745 匿名さん

まあ富裕層の発想だな。自分を含め庶民には無理。妥協と言われても、それなりに便利なマンションで、他の住人とも仲良く管理組合を運営して住んでいる。

[36751: 匿名さん]

＞＞よく使う隣の区って表現でしょ〜

私は多摩区ですけど削除依頼した方がいいかしらね

[36752: 匿名さん]

削除依頼しました。

[36753: マンション掲示板さん]

>>36751 匿名さん

ご自身のエリアが好きなら横浜市の区内とかにしたら？

[36754: 匿名さん]

>>36750 匿名さん

そうだろうな。別に否定はしないが、自分にはそんな窮屈な生活は耐えられない。

[36755: 匿名さん]

やっぱり田舎でもいいから広い注文住宅に憧れるな。
仕事の都合とかで東京に縛り付けられてるけど、自分の思い通りに建てた住まいに住むのって最高の贅沢だ。

[36756: 匿名さん]

私は、都内の便利で緑の多い立地に注文住宅を建てるのが夢です。地下に専用のガレージとワークショップを自分で設計したいです。

[36757: 匿名さん]

>自分にはそんな窮屈な生活は耐えられない。
>やっぱり田舎でもいいから広い注文住宅に憧れるな。

広い注文住宅がいいだの、マンションも狭いところしか知らないようで、育った環境が貧しかった人ばかりで、読んでいてとても残念な気分になりました。
こんなところで自慢する気は無いのですが、贅沢はもうし尽くしたので、別にブランド物のバッグが欲しいとか、スーパーカーが欲しいとか、広い家が欲しいとか、もうそういう要求は無くなりました。それよりも子供たちが今の仕事で成功し、いい家族に恵まれ幸せに生活していってくれれば嬉しいですね。夫婦2人には150平米の都心マンションで十分ですし、幸いに代々受け継いでいる2000坪ほどの敷地の別荘もありますし、海外にコンドミニアムも所有しています。また年に数回子供たちファミリーと温泉旅行や、誕生日や結婚記念の旅行など祝ってくれますし、モノより思い出というのが楽しいです。いずれそういう境地に落ち着くとは思いますが、広い家も結構ですが物へ執着しているのは、端から見ていると幼いなあと感じてしまいます。ただ住む立地に関しては、文化的刺激や洗練度、病院やクリニックのレベルなど圧倒的ですので、敢えて不便な郊外への移動は考えられません。以上所々雑感でした。

[36758: 匿名さん]

160㎡→150㎡
1000坪→2000坪
海外にコンドミニアム→New!


設定ブレまくりﾜﾛｽ

[36759: 匿名さん]

>>36757匿名さん

ひとつも進歩していないよ（笑）

[36760: 匿名さん]

>>36757 匿名さん
まあ、残り少ない人生を都心で楽しんでいただけたらと思います。
なみあみだぶつ

[36761: 匿名さん]

>>36756
実際、設計士に相談してみるとわかりますが、
掘り込みガレージは出入り口が必要なので、思うほど敷地が有効活用できなかったり
排水や採光、湿気（強制換気）などデメリットもありコストがかかる割には、満足度低いみたいですよ。

普通に１階に出入りしやすい間口の広いガレージが、出入り、採光・換気とも簡易です。
そうすると、玄関まで階段が・・となりますが、
駐車場からホームＥＶ用の吹抜け等を用意しておくと、将来を見越してバリアフリーにできます。

[36762: 匿名さん]

36760
都心に憧れながらのほうが適切

[36763: 匿名さん]

>>36757 匿名さん
都心嗜好は私も同じです。ただうちは家族4人なのである程度の広さは必要です。
うちは160㎡のマンションで、リビングは40畳ほどありますが、
トイレは2ヶ所あるので朝のラッシュには便利ですし（笑）
妻がお茶を点てるので、茶室を兼ねた和室もあり、
子供たちのリクエストで、広いプールの付いたこのマンションにしました。
まだまだ物欲という煩悩から離れられない若輩者です（苦笑）

[36764: 匿名さん]

>>36757
>>36763

＞＞都心嗜好は私も同じです。

だって同一人物でしょ。同じに決まってるでしょ、笑われているのに気付かないの？ネットの欠点（笑）

[36765: 匿名さん]

自演自演でさ、書いてて虚しくならないの？
気の毒な人生を歩まれてますねえ…

[36766: 匿名さん]

>>36763 匿名さん

狭いですね。
拙宅は家族4人で２５０平米です。
低層マンション最上階で、先祖代々の土地にマンションを建てました。

[36767: 匿名さん]

>>36763

またイメージですか（笑）

[36768: 匿名さん]

＞＞36763匿名さん
160㎡→150㎡
1000坪→2000坪
海外にコンドミニアム→New!
設定ブレまくりﾜﾛｽ

こちらの投稿の矛盾を気にしてまた投稿するとは気が小さいね。

[36769: 匿名さん]

>低層マンション最上階で、
低層だとプール無いでしょ。あと地上40階からの絶景も。あと大規模だとラウンジやコンシェルジュ付帯設備、サービスが充実しているのでいいですよ。低層なら戸建てでいいのでは？

[36770: 匿名さん]

36763、36757
どうでもいい話ばっかりだな；
お宅が金持ちでも貧乏でもこっちには関係ない。
匿名掲示板なんだからもっと中身のあるホンネの話してくださいよ。

[36771: 匿名さん]

脳内美化イメージ（笑）

[36772: 匿名さん]

同一人物が3人になりました（笑）

[36773: 匿名さん]

ってか、一人蚊帳の外の貧乏戸建てがいるみたいだね。

>お宅が金持ちでも貧乏でもこっちには関係ない。
こっちにも関係ないんで。貧乏人の相手は誰もしないよ。

[36774: 匿名さん]

150㎡
160㎡
250㎡
40階

全員同一人物

[36775: 匿名さん]

土地を持って無いが故に、注文住宅が建てられないことをひがみ、攻撃的な若干１名

[36776: 匿名さん]

100㎡以上の広いマンション住人がこのスレに4人も集まるはずないでしょうね。一人４役ですね

[36777: 匿名さん]

100㎡で広いって言うのか？

独身なら広いって言うのかな？

[36778: 匿名さん]

>>36777匿名さん

ポイントは一人４役の方なので、その辺に反応しないでください（笑）

[36779: 匿名さん]

> 150㎡
> 160㎡
> 250㎡
> 40階
>全員同一人物

違うね。よく読んでれば誰がどれか分かるだろ？
4人ではなく2人、プラス戸建て派による成りすましが含まれる。恐らく250㎡な。

[36780: 匿名さん]

今後も、ますますの発展が期待される山手線エリア。特に品川・高輪エリアは要注目ですね。

『鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。西武ＨＤの後藤高志社長はブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開していきたい」と述べた。

西武ＨＤにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル４件と、高級賃貸マンション１件を所有するなど拠点地域だ。品川は羽田空港へのアクセスの良さもあり、訪日観光客増加のメリットを享受しており、リニア中央新幹線が完成すれば、人の往来はさらに弾みがつく。一方、品川駅と田町駅の間にある操車場跡地でも、ＪＲ東日本が「日本のゲートウェイ」として新駅設置を含めて大規模再開発を目指している。

ドイツ証券の大谷洋司アナリストは、リニア中央新幹線のターミナル駅としての役割がオフィス街としての機能を向上させるとし、「大規模再開発が進めば、今後は東京のオフィス街の中心は丸の内から品川に移る可能性がある」と指摘。西武ＨＤの再開発計画とＪＲ東日本の操車場跡地開発の関係については、「品川の競争力向上につながり、両企業にとってウィンウィンになるだろう」と述べた。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」（総事業費980億円）をモデルケースとし、後藤社長は再開発の面積と投資額について「４倍近くになる」と述べた。』

[36781: 匿名さん]

>今後も、ますますの発展が期待される山手線エリア。特に品川・高輪エリアは要注目ですね。

高輪や隣接する城南五山エリア（偶然にも分譲開発したのは西武グループ（箱根土地株式会社）だった）は、都内でも希少な第一種低層住居専用地域。立地の良さと環境の良さから、昭和初期からの高級住宅地だ。
http://reatips.info/jonangozan-chika/

更に品川駅の再開発によって、当然付近の住宅地の価格は上昇する。
グレードの高い低層マンションなど、かなり高騰するだろう。
ますます要注目エリアだ。

[36782: 匿名さん]

結局マンションは経済的制約から妥協した残念な住居形態ですね。

[36783: 匿名さん]

経済的制約？価格面から言いたいのであれば、特に都心部にあるグレードの高い物件では、
戸建てより、同じ面積のマンションの方がはるかに高額であるのは既知の通り。
にも関わらず、その事実を一向に学習せずオウムのように無知を書き続けるのは白痴の如し。
それがここの戸建て派のレベルであるならば仕方無い。安戸建てで満足した一生を送ればよい。

[36784: 匿名さん]

このスレの結論として、
「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのメリットは、マンションより割安に住めること。
戸建ては都心に割安に住みたい人向けの妥協住宅。

以上が戸建て派、マンション派、双方合意事項として記録されております。

[36785: 匿名さん]

経済的制約が無いなら、わざわざ集合住宅という住居形態を選択する理由は全く無いですね。自分の好きな立地に自分の好きな仕様のデザインをすれば良いですね。そもそも管理組合とか極めて鬱陶しいです。

[36786: 匿名さん]

>わざわざ集合住宅という住居形態を選択する理由は全く無いですね。
勝手で独りよがりな価値観の押し売りは迷惑。
経済効率性を考えれば、たまにしか使わないプールやジムなどはみんなで共有すればいい。
一人で雇うより、みんなでコンシェルジュや24時間巡回警備を雇えばエコノミカルだし。
大富豪で予算上限なしという人ならともかく、せいぜい5億ぐらいまでで探すなら、
マンションという形態は非常に合理性が高いのですよ。
また戸建てではいくら出しても手に入れられない「眺望」はマンション一択。
確かに同じ予算なら広さは戸建てに負けますが、それも価値観で判断すればいい。

[36787: 匿名さん]

>>36786 匿名さん

そう、まさにエコノミカルな妥協の選択

[36788: 匿名さん]

寝言は一棟丸ごと買ってからｗ

[36789: 匿名さん]

マンションは、管理組合とか施設の共用とかを我慢して妥協できる人の選択。

[36790: 匿名さん]

>「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

「同立地には、戸建てと同面積・同じ間取りのマンションがない。依って価格もマンションの方が低い」

[36791: 匿名さん]

おしなべて同予算ならマンションの方が駅近で立地がいいね。駅徒歩15分以上やバス便でも構わないなら戸建もあり。
また、同立地で仮にマンションの方が安いなら、マンションの方がより良い立地に住める。

[36792: 匿名さん]

予算で妥協して煩わしいマンションを選択したくない。

[36793: 匿名さん]

>>36791 匿名さん

そもそも良い立地に新築が建たない

[36794: 匿名さん]

>>36793 匿名さん

前向きな発言に対していつもナイナイ君だねw

[36795: 匿名さん]

>>36792 匿名さん
超後ろ向きのナイナイ君だねw

[36796: 匿名さん]

ここの戸建さんはネガティヴな発言が多いね。
36786さんの前向きな発言に対する戸建さんの後ろ向きの発言を見るとその傾向がよく分かります。しかも真夜中の2〜4時に1時間おきに投稿するとか....ここの戸建さん、ヤバイね。

[36797: 匿名さん]

>それよりも子供たちが今の仕事で成功し、いい家族に恵まれ幸せに生活していってくれれば嬉しいですね。

と書いてるのに

>また年に数回子供たちファミリーと温泉旅行

って？
作り話ならもう少し構成をしっかりしてほしいですね
マンション老人は妄想が酷すぎますね

[36798: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

24時間のお相手ができてよかったなw

[36799: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

深夜連投はこちらの方、いつも罵詈雑言で削除するのが大変です。慎んだ発言で有益な議論を望みます。

[36800: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

でも、ヤバいとか言うだけで、何ら有効な反論が出来ていないな。まあ、マンションが妥協の選択であることは反論の余地は無いからやむを得ないが。