購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36351: 匿名さん]

>>36348 匿名さん

単純に、マンションより戸建が良かった、という可能性もありますね。孫さんや三木谷さんのような富豪だと、マンションでも戸建でも好きな物件を選べると思いますから。

[36352: 匿名さん]

>>36348 匿名さん

赤坂檜町タワーは100坪の物件なのですか？

[36353: 匿名さん]

>>・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
>>・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
>>・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

>少なくとも、15億円の予算で400坪23億円の物件は買えないと思います。

当たり前ですね。でも、23億円の予算で175坪55億円のマンションも買えないと思います。だから同じ広さで価格比較をしたんだと思いますが、それすら理解できない低脳さんなんですね。そういうおバカさんとは議論は成り立ちません。まず小学校からやり直してから出直して下さいね。

[36354: 匿名さん]

また割安マンションちゃんが現れているのかな。
超高額物件で比較なんて無意味だが、戸建てとマンションの
単位面積あたりの価格を比較して割安だのというのも無意味。
どっちもマンション、戸建て関係なくただの馬鹿。　

[36355: 匿名さん]

>戸建てとマンションの単位面積あたりの価格を比較して割安だのというのも無意味。

「割安」と結論づけるためには、単位面積当たりを同じに均して比較する以外に方法ありますか？広さや価格がバラバラなら、㎡あたり、坪当たりいくらと単価で比較するのが一般的ですよね。国でも路線単価、坪単価で比較しますから。ここの戸建てさんは、戸建てのほうがマンションより割安、というごく当然の結果が受け入れられませんか？ただの屁理屈を繰り返すばかりで、算数能力、読解力などの基本的な最低学力の著しい欠如が露呈した以外、何の意味も無いですよ。

[36356: 匿名さん]

やっぱ、戸建てニートは低学力なんだな。
23億の戸建ての予算では、55億のマンションを買えないことも理解できないらしいw
もしや、僕ちゃんのお部屋で妄想すると買えるのかな？それとも億という単位はまだ習っていないとか？
9999万の上が一億だよw

[36357: 匿名さん]

ここの約1名の戸建ては、どうしようもない低レベルなんだなあ。失笑
過去にもこんなこと書いてるし。

>エレベーターは主たる居住空間じゃ無いの？毎日、外に出るのに必須な設備は居住空間だろ。
>トイレやバスルームもマンションの居住空間ではないのだね。
こういう発言を見て感じたのですが、戸建てニートと揶揄されるこの人は、戸建てニートというより実はアパート暮らしの独身なんでは？トイレや風呂のドアはいつも開けっ放しだから、そういうところも居住空間だと錯覚しているのではないですかね。うちはマンションですが、トイレは2ヶ所あり普段は当然閉まっていますし、まさか居住空間だとは認識しておりませんし風呂場も然り（妻や娘たちはだいぶ長く入っているので、生活必需空間ではあると思いますが）。
ここの戸建て（アパート含む）は生活レベルも低く、ろくな教育を受けてこなかった常識のない人がほとんどです。属性や年収なども推して知るべしでしょう。ご愁傷さまです。

[36358: 匿名さん]

>>36355
単位面積当たりの価格で住居の優劣を語る愚。
普通のマンションは、土地を買えない人の救済集合住居。

[36359: 匿名さん]

>単位面積当たりの価格で住居の優劣を語る愚。
それ間違ってますね。そもそもは貴方が、

>マンションなら予算は安くていい。注文戸建てを建てるなら、予算は上物と土地代でマンションより高額になる。
という間違った意見を書き込んだので、その間違いを指摘したまでですよ。
自分の愚行を棚に上げての批判はみっともないですよ。

「同じ広さの戸建てはマンションより遥かに安価に建てられる」これが事実です。
また間違った書き込みをすれば、同じく訂正されますよ。
理解したのなら、二度と「注文戸建てを建てるなら、予算は上物と土地代でマンションより高額になる。戸建てのほうが高い」などと間違ったことを書き込まないことです。

[36360: 匿名さん]

このスレに資産家は1名（ホントに資産家である可能性は0.0000001%,ウソの可能性は99.99999999%)

[36361: 匿名さん]

値段の違いは、寿司ネタと想定して比較してみたらわかりやすい。
マンションは店側からすると原価の高い大トロやウニ、戸建てはスズキやサーモンなどの安いネタ。
同じ量なら当然マンションが高くなるけど、大トロやウニ10巻と、スズキやサーモンを30巻では、
当然安ネタのとはいえ、量の多い戸建てのほうが高くなる。

>注文戸建てを建てるなら、予算は上物と土地代でマンションより高額になる。
だから、上の指摘は間違ってはいるけど、マンションより3倍から5倍広い家を建てれば、
価格は同じぐらいになるだろうね。
でも言えることは、同じ広さならマンションのほうが高いということには変わりない。

[36362: 匿名さん]

>>「同じ広さの戸建てはマンションより遥かに安価に建てられる」

「私は脳みそが少ないので、脳みそが多いアナタと同じ問題ができたら、脳みその少ない私の方が頭がいい」

と言っているのと同じ（笑）　小学生に聞いてみたら

[36363: 匿名さん]

>注文戸建てを建てるなら、予算は上物と土地代でマンションより高額になる。
こういう馬鹿に付ける薬はないのですから放っておいたらいいでしょう。

>「同じ広さの戸建てはマンションより遥かに安価に建てられる」
というデータはもう何回も目にしましたから、それが正解でしょ。
何も知らない戸建てさんが、間違っていて意味の無い主張を繰り返しても、
ただ無視すればいいだけのことでしょ。マンション派も黙っていればいいです。
相手をしていたら馬鹿が感染るだけですよw

[36364: 匿名さん]

何か勘違いしてるかたが多い気がするのですが

土地を単独所有している場合は、自分の判断で建てられますが
建売分譲や中古は物件が売に出ない限り買えません。

また、過去の取引額はあくまでもその時の当事者間での取引額
これから購入する場合、現在売にでている価格でなければ意味ありません。

[36365: 匿名さん]

割高 品物の割りに値段が高い(悪いこと)
割安 品物の割りに値段が安い(良いこと)

[36366: 匿名さん]

ちなみに、suumoで先ほど検索してみると
このような結果となりました

■土地
12億6400万円
614.16m²（登記）
渋谷区恵比寿
ＪＲ山手線「恵比寿」歩7分

■中古戸建
16億1800万円
7K  /  築12年
中央区銀座
東京メトロ有楽町線「銀座一丁目」歩2分
土地 80.96平米（登記）
建物 496.19平米（登記）

■中古マンション
9億8000万円
5LDK+S（納戸）  /  築14年
430.22m²（130.14坪）（壁芯）
港区高輪
都営三田線「白金高輪」歩6分

[36367: 匿名さん]

>>36353 匿名さん

それは単価の比較であって価格の比較ではありませんね。価格＝単価×面積だから、単価をいくら比較しても予算が足りなければ意味がない、という事を申しあげたつもりだったのですが、理解いただけなかったようですね。
ですから、当然23億円の予算で55億円の物件も買えません。要はマンションでも戸建でもどっちでもいいんですよ。なので、あえて「物件」という書き振りにしたんですね。それも理解いただけなかったようでw
それにしてもいちいち解説をしないといけないんですかね？普通ぱっと見れば理解できるでしょ？一を聞いて十を知るというやつですよwあまりの低脳ぶりにびっくりしてしまいましたwそんな人と普段接点がないものですから。いや、勉強になりました。ありがとうございます。ではw

[36368: 匿名さん]

>>36366 匿名さん
で？高額なものが欲しいの？高額なものが優れてると言いたい？
しかし、どれもパークマンション檜町公園の専有面積175坪=55億円より安いね。

[36369: 匿名さん]

＞＞36368　匿名さん　

パークマンション檜町公園の専有面積175坪=55億円は、あなたが購入する予定のマンションと似ているんですね。きっと似ているのでしょうね。ご予算はどれくらいなんですか（笑）

[36370: 匿名さん]

>>36369 匿名さん

55億の部屋はさぞ素晴らしいと想像しますが、175坪もあって一体何人家族でお住まいになるのでしょうかね？またそもそも、必ずしも高額なものが優れているとは思わないですし、面積の広いものは単価に関係なく高額になるでしょうが、家族4人には50坪=160㎡程度の家で十分です。また戸建てよりは景色のいいマンションが好みで、セキュリティや防火性、巡回警備、コンシェルジュなどのサービスも重要と考えていますので、それらを充足できるようなマンションだと、都内一等地でもおおよそ5億円も出せば満足できるものがあります。やみくもにただ広ければいい、高額であればいいと言うような貧乏根性の方は、きっとお育ちが貧しかったのだと推測致します。さもしい生き方は軽蔑致しますね。

[36371: 匿名さん]

>>巡回警備、コンシェルジュなどのサービス

これらのサービスには消費税はかかるのですか？

[36372: 匿名さん]

>家族4人には50坪=160㎡程度の家で十分です。都内一等地でもおおよそ5億円も出せば満足できるものがあります。

とするとマンション単価＠1000万か。土地の坪単価800万立地の戸建てより高額になるね。やっぱ戸建ては安く建てられるという結論は揺るがない。敢えて安普請とは言わないが、同立地、同面積のマンションのほうがやっぱり高価格で高価値だよね。

[36373: 匿名さん]

永住しない金持ちにはマンションが人気。
永住する金持ちには戸建てが人気。

ちなみに高価格＝高価値の考え方だと、最も価値が高いのは戸建て。という結論になってしまう。
マンションはあくまで部屋を所有。戸建ては土地建物全てを所有。だからね。
マンションには限界がある。

[36374: 匿名さん]

>>36371 匿名さん

はいかかります。

[36375: 匿名さん]

>>36372 匿名さん

高価格が高価値、すなわち価格＝価値とは限りません。

[36376: 匿名さん]

>>36372 匿名さん

戸建は建てられる。
マンションは建てられない。

[36377: 匿名さん]

>>36372 匿名さん

戸建の価格は青天井。
マンションの価格は有限。

[36378: 検討者さん]

>高価格が高価値、すなわち価格＝価値とは限りません

特定の”瞬間”での比較であるならば「高価格が高価値、すなわち価格＝価値」ですよ(笑)

[36379: 匿名さん]

>>36378 検討者さん

違うね。特定の瞬間で比較できるのは価格のみ。わかるかな？

[36380: 匿名さん]

>>違うね。特定の瞬間で比較できるのは価格のみ。わかるかな？

あなた自信も昔はもっと価格が高かった時があったんですけどね（笑）

[36381: 匿名さん]

>>36378 検討者さん

特定の瞬間での比較でなければ価格≠価値なの？

[36382: 匿名さん]

>>36380 匿名さん

？
物件の話をしてたのでは？w
もう白旗？w

[36383: 匿名さん]

＞＞36381匿名さん

あなたの価値はくだらない発言で急に下がりました。もう簡単には戻りません。

[36384: 匿名さん]

>>36383 匿名さん

逆ですよ。
価格＝価値というのは価値を認めていないということですから。

[36385: e戸建てファンさん]

>特定の瞬間での比較でなければ価格≠価値なの？

価格≠価値というか、それ、比較の意味がないですよね。
例えば、50年前の新築戸建価格と今のマンション価格を比較したって意味は殆ど無いでしょう。

[36386: 匿名さん]

>>36378 検討者さん

価格＝価値なら、世界一の高額物件以外を買うのは妥協だね。

[36387: e戸建てファンさん]

言葉遊びをしてて、楽しいです？

[36388: 匿名さん]

>>36385 e戸建てファンさん

それは単に価格の比較の話であって、価格と価値を結びつける要素にはならないと思います。
中には、今の新築マンションより、ビンテージマンションを選択するかたもいらっしゃる訳ですし。ということは、価格以外の何らかの価値観が要素として働いている、ということの証左になりますよね。

[36389: e戸建てファンさん]

価値≠価値感ですね。
そこが、大いなる間違いの根源です。

[36390: 匿名さん]

よく知られていますように価格は需要と供給によって決まりますので、パークマンション檜町公園55億円はひとつしかないのでものすごい希少価値で高額になってますが、ごく普通のマンション物件は売れ残り多数で在庫はたくさんあるので価格はまったくの予想以下にしかなりません。それでも中々売れません。パークマンション檜町公園55億円は超超美人と同じですね。

[36391: 匿名さん]

>>36387 e戸建てファンさん

価格＝価値という価値観で物件選びは不可能ということをお伝えしてるだけですよ。つまり、都心マンションさんには物件選びは不可能ということになります。
にも関わらず、都心マンションさんが何らかの物件を購入した、ということであれば、それは価格＝価値という価値観以外の価値観が作用した結果であり、言行不一致ということですね。
仮にそのような自己矛盾が生じていないのであれば、都心マンションさんは物件を購入していない、ということ。
まあ、そういうことを言いたかっただけなのですが、いちいち解説をするのは面倒ですね。はっきり言ってここのスレはかなりレベルが低い。普通ぱっと見れば分かると思うんですが。いえ、勉強になりました。ありがとうございます。では。

[36392: e戸建てファンさん]

>>36391

>ありがとうございます。では。

なんか、、、怒鳴り込んでわめき散らした挙句に、勝手に自己完結をして飛び出しちゃった人、、、的な？

[36393: 匿名さん]

うちの土地も昔は坪２千万越えてたみたいだけど、価値あるかって言うと、あまり実感してないな

[36394: 匿名さん]

都心マンションさんには、価格以外の価値として自分の幼少期の価値感を継続したいというものがありますね。他人の価値観や美的意識を認めると自分がなくなってしまうでしょう。

[36395: 匿名さん]

>>36348 匿名さん

都心と副都心の見分けもつかない粘着田舎っぺ
低脳にもほどがあるよ幼稚園児くん！爆

[36396: 匿名さん]

>価値あるかって言うと、あまり実感してないな

それが『価値観』。

[36397: 匿名さん]

＞＞うちの土地も昔は坪２千万越えてたみたいだけど、価値あるかって言うと、あまり実感してないな

それはあなたが家族内で主導権や発言力がないからですよ（笑）

[36398: 匿名さん]

＞＞うちの土地も昔は坪２千万越えてたみたいだけど、価値あるかって言うと、あまり実感してないな

だって妄想ですから

[36399: 匿名さん]

地元だと親や祖父母、身内が土地を持ってて
そこに建てて住むのって良くある、割と普通だと思うな

[36400: 匿名さん]

戸建さん達は相続税の話になると分からないらしい