購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[35401: 匿名さん]

　3億臭でなく、換算臭（笑）

[35402: 匿名さん]

>>35395 匿名さん
あなたみたいなお金持ちは平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て民は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

[35403: 匿名さん]

>>35400 匿名さん

なんかまた間抜けなこと言い出したぞ？
次は何に例え出すのかな。

[35404: 匿名さん]

で、平米辺りはマンションの方が高いからマンションを買うの？
総額だと戸建ての方が高いから戸建てを買うの？

どっちも的外れで議論にすらなってない。
自分にとって何が必要で、何を成したいのかで選ばないで、他人の戸建やマンションが幾らだからって理由で自分の買う住いを選ぶの？

ほんと、ドッチも馬鹿。

[35405: 匿名さん]

地元でもない他所から越してくる場合
集合住宅はお手軽で良いと思いますよ

[35406: 匿名さん]

>>35403
お魚かな。
板だけに、鯉でしょう。

[35407: 匿名さん]

>>35401 匿名さん

どうやら換算して３億なようです

[35408: 匿名さん]

>>35400
>>同じマンションの上下や左右を買って、壁や床をぶち抜いて1戸にすることも可能なんですが？
出来ません。部屋と部屋を仕切る壁や床、天井のスラブはマンション住民全員の共有物です。
住人全員の了解が無ければ出来ません。
壁や床や天井の鉄筋を切って一部屋にするなんて強度を落とす馬鹿な事は住民が承知しませんよ。

[35409: 匿名さん]

>>35404
その比較に意味があると思っているのは割安マンション君くらいだから

[35410: 匿名さん]

換算臭の、同じ投稿を無視していれば、やがて閑散臭になるでしょう。

換算臭＝閑散臭＝粘着ニートマンション＝ご愁傷様

[35411: 匿名さん]

>>35400 匿名さん
だから、自分専用の注文戸建を建てたらよい。そうしたら換算も必要ないから。

[35412: 匿名さん]

>>35400 匿名さん
二階建てが良いなら普通に注文戸建を建てたらいいのでは？100億も掛けたらいいお家が建てられると思いますよ。

[35413: 匿名さん]

バ○につける薬はないとはこういう換算のことだったんですね。

[35414: 匿名さん]

得意な捏造もちょっと換算してみただけ

[35415: 匿名さん]

>出来ません。部屋と部屋を仕切る壁や床、天井のスラブはマンション住民全員の共有物です。住人全員の了解が無ければ出来ません。
はあ？出来ますよ。実際何戸か二部屋をつなげているお宅ありますし。
それに住人全員の了解など必要ありません。
いい加減なことを書かれてますけど、そういう嘘は止めてください。
マンションのこと知らないから想像なのかも知れませんが迷惑ですので。

[35416: 匿名さん]

>>35415 匿名さん
妄想も大概にせい。

[35417: 匿名さん]

確かに、、、酷い妄想ですね。

[35418: 匿名さん]

>>35415 匿名さん

アパートですね。

[35419: 匿名さん]

>>35415匿名さん

究極の構ってちゃんですね（笑）

[35420: 匿名さん]

いいんじゃないですか、ネットの中だけでも広げてもらって。


でも実際のところ実現しようと思ったら
新築は抽選だから無理として、中古でも普通は隣あった二部屋が空くわけもなく

ん～企業城下町で、工場閉鎖でマンション空き家見たいなとこならできる？

[35421: 匿名さん]

>部屋と部屋を仕切る壁や床、天井のスラブはマンション住民全員の共有物です。住人全員の了解が無ければ出来ません。

住民の5分の4以上の了承が必要ですが、可能ですね。お隣や上下の部屋（メゾネット）に空きが出たら可能です。そういう二戸接合物件は、検索すると意外と出てくるはずですよ。それだけニーズがあるということです。

[35422: 匿名さん]

まぁぶち抜くくらいの人だから、相場の2倍くらいの額で直談判すれば隣の部屋くらい手に入るとは思いますけどね。
意味があるかは別ですが。

[35423: 匿名さん]

https://allabout.co.jp/gm/gc/42405/
>>マンションリフォームどこまでできる
>>マンションのコンクリートの壁・床・天井・柱の内側で、床下や天井裏、間仕切り壁も、個人でのリフォームが可能です。
>>コンクリートで作られた壁・床・天井・柱などマンションを支える構造部分や、共同で使用するエレベーターや廊下、パイプスペースなどです。個人でリフォームはできません。
>>また間仕切り壁であってもコンクリートでできている壁は移動できません。

コンクリートの壁・床・天井・柱の内側しかリフォームはできません。
コンクリートの壁は例え専有部内の間仕切り壁でもリフォームができない
55億のマンションは昭和のボロアパートみたく隣の部屋との仕切り壁が石膏ボード2枚なのでしょうかね？

[35424: 匿名さん]

>>35421
http://www.craftdesign.co.jp/menu/2ko1/
>>２戸をつなげて１戸にリフォーム・リノベーション
>>分譲マンションのような区分所有の場合、界壁は共有部分です。
>>共有部分の所有者である管理組合の許可がなければ工事ができません。
>>許可が下りた例はほとんどないのが実状です。
>>分譲マンションを２戸所有し、界壁を開口しても問題がないことを証明できたとしても、2戸を1戸にできる可能性は限りなく低いと言えます。
>>全てを一人のオーナー、もしくはご家族やご自身が所有するマンションやビルであれば、構造的な保証と所有者の許可を得たうえで、2戸をつなげて1戸にできます。
つまり、分譲マンションでは不可能という事です。

[35425: 匿名さん]

https://allabout.co.jp/gm/gc/26913/3/
>>マンションのできる・できない事例10
>>コンクリートの壁に穴をあけて隣とつなげたい
>>マンションの隣同士の住戸を購入し、堺の壁を壊してつなげることは可能でしょうか？または上下階の住戸を購入し、床に穴をあけて階段でつなげてメゾネットにしたい！というリフォームは可能でしょうか？
>>答えは×。マンションのコンクリートの壁や床はマンションを支える大事な構造部分です。壊すことはできません。例えばクーラーを新設するため、コンクリートの壁に配管を通す穴をあけることも禁じられています。

普通の見解はこっちですね。

[35426: 匿名さん]

いや、不可能とは書いてない（笑）

[35427: 匿名さん]

>>分譲マンションを２戸所有し、界壁を開口しても問題がないことを証明できたとしても、2戸を1戸にできる可能性は限りなく低いと言えます。

不可能とは書いていないが？実際に2戸を一つにした物件は売られているし。
売られているという現実があるのに、不可能とはどういう見解かな？
意固地になっている園児の様だねここの戸建て派は。

[35428: 匿名さん]

築古の2戸1マンション。
耐震補強してない物件。

[35429: 匿名さん]

>>35427
では、55億のマンションをニコイチにできると言うのですね？
やってくださいよ現実に。
可能性があるのと実現できるのは全く違うんですよ。
55億の部屋を二つつなげて110億のマンションを実現してみせて下さいよお。

[35430: 匿名さん]

技術的には、↓の場合できるのでは？


乾式壁（かんしきかべ）とは、建築用語で、石膏ボードを使用した壁のことである。
主に高層マンションの戸境壁（隣戸の間の壁のこと。例えば501号室と502号室を隔てる壁のこと）に採用される。

[35431: 匿名さん]

> 55億の部屋を二つつなげて110億のマンションを実現してみせて下さいよお。

理論上は可能ですよね。住民の5分の4以上の賛同が必要ですが。
でも、もしかすると既に戸建ての最高額である100億ぐらいなら、
同じマンション内に数戸の部屋を所有している大家さんは、
100億以上の資産をお持ちの方がいても、全くおかしくないですよね。
10億の住戸が10部屋で100億になりますから。
そういう意味では、マンションはスケールが大きいですから、戸建ての比ではないですね。

[35432: 匿名さん]

35423
そうみたいですね。

木造家屋と比べてかなり簡易な造りだそうです。

[35433: 匿名さん]

>>35431
可能ならあなたがやってから言ってくださいよ。
貴方には出来ないんでしょ？不可能なんでしょ？

理論だけなら戸建ての方がもっと高額ですよ。銀座を全て買い占めて一戸建てを建てるとか。
これも理論上可能ですよ？兆単位の予算でしょうけど。

マンションの妄想はずいぶんスケールが小さいですね。

[35434: 匿名さん]

わざわざマンションの壁をくり抜いて二階建てにするような面倒なことをせずとも、初めから二階建ての注文戸建を建てたらよい。他人に気遣いなく好きなようにできますから。

[35435: 匿名さん]

マンションはこんな妄想ばかり書いてて恥ずかしくないのかね？
恥の上塗り状態だと思うんだけど。

[35436: 匿名さん]

>>35432 匿名さん
これって55億のマンションは高級とは名ばかりで、こんなペラ壁で成り立ってるから二戸を繋げられる。
そんなことマンションさんは言い出してるわけか。

[35437: 匿名さん]

>>35431 匿名さん

究極的にはすべての部屋を買い占める富豪がいたらすごいですね。すべての内部造作を自由にできますから。
でもまあ、それができてやっと戸建と同じラインに立てるということなんですがね。

[35438: 住民板ユーザー1]

戸建はリフォームの幅が狭い

[35439: 匿名さん]

マンションさんの妄想が酷いね〜。

[35440: 匿名さん]

妄想言い合ってて楽しいのかい園児どもw

>マンションの最高額は55億。戸建ての最高額は100億。換算してる奴はただ誤魔化したいだけ。
結局、戸建て派も価格競争の罠にまんまとハマったわけですかw
そう、結局価格上位の物件、イコール価値があると理解できたようですね。
それで、土地付き3500万の壁は超えられたんですか戸建てさんw
誰かマンション派の5億以上の物件に住んでいる戸建て派はいないんですかね？
100億やら55億やら、他人の褌で相撲してる妄想でなく。

[35441: 匿名さん]

＞35433
そう簡単に良い立地の土地は手に入らないものですよ。

詳しくは聞いてませんが、先代の頃はバブル期に地上げが問題になってたのですが
立地は良いものの本店が手狭になってたこともあり、より広いところに移転しようにも、
良い土地はなかなか買えなく、売却を迫る営業マンが筋っぽいの連れて来たりとか
いろいろ言いくるめられたのか代々続いてた本店の土地を手放したのは、若干悔やんでたようです。

後日、結局バブル崩壊して、結果的には高値で売却でき、その後は賃貸借りて営業したりしたのですが
一度手放した土地は再開発されて買戻すことはできないといった感じですね。

それでも、うちの代になってから１０年ぐらい前、自社ビル用地を探しはじめて
リーマンショック後、土地が出やすい状況ななか探せたのはラッキーでした

土地は安易に手放すものじゃないなと思いますよ。
ただ、バブル期並みの坪８千万で売ってくれって来たら、やっぱり売却するかもｗ

[35442: 匿名さん]

今後不動産はじり貧ですよ。

[35443: 匿名さん]

こう気温の変化が激しいと
マンションの心地良さが光るね

[35444: 匿名さん]

55億のマンションと、2戸接合ができると頑張っている粘着マンションさん、とは実際はなんの関係もないところがさみしいです。少なくとも110億円ないとできないですよね。

[35445: 匿名さん]

マンション営業はこれから大変だよ。中古の在庫は増えてるのに売主は価格を下げるの嫌がるから。

[35446: 匿名さん]

>>35444 匿名さん

仕方がないですよ。集合住宅の同じ間取りを2戸繋げる、なんて壮大な妄想で頑張ってるくらいですからｗ

[35447: 匿名さん]

>それで、土地付き3500万の壁は超えられたんですか戸建てさんw
>誰かマンション派の5億以上の物件に住んでいる戸建て派はいないんですかね？

いないでしょ。所詮ここの戸建て住みは⬇︎みたいな連中ばかりですよ。
「ここで55億だ100億がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いている奴ばかり」

[35448: 匿名さん]

マンション売れてないね。

[35449: 匿名さん]

タワーマンションは乾式工法。
よって、隣家とはベニア一枚だからニコイチが可能。

ついに暖気と生活音がダダ漏れとマンション民が認めましたね。

[35450: 匿名さん]

粘着ニート毎度テキトーなこといってんじゃねえ
ヴォケ( ^^)/

[35451: 匿名さん]

>>もしくはいまだに実家で親と同居ニート

あなたは有名なので、自己紹介しなくても大丈夫ですよ

[35452: 匿名さん]

今日もずっとスレッドに粘着し続けたマンション民だったのか。

[35453: 匿名さん]

>35449
カスニート
死ぬまで親のカスみ喰ってろ

[35454: 匿名さん]

＞35452
カスニート
毎度同じでつまんねーよ

[35455: 匿名さん]

粘着ニートマンションさんは、用語とか文章は知っていても、それ以外の能力は少ないですね。

[35456: 匿名さん]

>>35449

いや、35432を見ると
PEシートやタイベックも無く合板すら入ってないみたい
石膏ボードにGW、たぶん10k100mmと金属フレームだけとは

[35457: 匿名さん]

あるある

・番地以降の住所を書くとき、カタカナ名が長すぎて書ききれず、消して部屋番号のみ
・諦めてカタカナ名を書かずに部屋番号のみにすると別の棟に届く
・電話で住所を伝えるとき、カタカナ名がなかなか伝わらなくて何度も
・誤字は当たり前で記号が鬼門（中点・、スラッシュ／、ハイフン－、長音ー）

[35458: 匿名さん]

>>35457 匿名さん

いかにもアパートや安マンションにしか住んだことがない人、がやりそうなあるある。

[35459: 匿名さん]

どうゆうのがお好み？

ザ・ほげほげタワー　Ａ棟
パークなんちゃらサウス棟
グランまるまる　Ｂ館
地名ヒルズ　Ｅ棟
シティなんちゃら
ロイヤルほげ
○○パークス
ほげほげアイランド
ラ・なんちゃら
レジデンス地名

[35460: 匿名さん]

これらイタイやりとり
いつまで続くの〜？

[35461: 匿名さん]

>>35459 匿名さん

◯△棟などあるのは団地みたいで論外。
許容できる分譲マンションは、都心立地の下記シリーズ。
・ホーマット
・ドムス
・パークマンション
・パークハウス（旧三菱地所）
・ザ・パークハウスグラン
・プラウド
・グランツオーベル
・グランドメゾン
・グランドヒルズ
・フォレセーヌ
・フォレストテラス、アークヒルズ、元麻布ヒルズなど森ビル系

あとは、ザ・ハウス南麻布やミュゼ白金長者丸など、全戸億ション低層レジデンス。

[35462: 匿名さん]

>>35461

『ヴィンテージ』とか『高級』って言葉に
まんまと釣られるタイプの方ですね。

[35463: 匿名さん]

23区のマンションは戸建てより安くて狭い。
戸建てとの差が小さいのは、城東や城北など戸建て住まいに向かない地域。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

マンションは土地を買えない人の救済住宅。

[35464: 評判気になるさん]

>>35463 匿名さん

戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですよ。

[35465: 匿名さん]

>>35464 評判気になるさん
まさに、価格＝価値というわけですなw

[35466: 匿名さん]

>>35465 匿名さん
それに関しては、戸建てさんも同意見でしたよ。55億のマンションより100億の方が高いと嬉々と書き込んでおられましたよねw

[35467: 匿名さん]

でもマンション2部屋で110億超えで、戸建てさんご自慢の100億の最高額戸建てを簡単に凌駕してしまいますね。戸建ては割安に住めて結構ですね。庶民に適した住居形態ですねw

[35468: 匿名さん]

＞そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですよ。

戸建て並みに広いマンションなんか極端に少ない。
100㎡超えの区画が新築マンション全体の1%以下しかない事実を見ても、マンションはやすくて狭い土地を買えない人の救済住宅だということがわかる。

[35469: 匿名さん]

マンション2戸で、とか最早
マンション2戸と戸建て1棟が同じ価値だとマンションさん自身が明言してるw

[35470: 匿名さん]

>>35466 匿名さん

真に受けてるんだね。

[35471: 匿名さん]

>>35464 評判気になるさん

原材料費の高騰でコストが上がったら、より高級なマンションになるというわけですか？

[35472: 匿名さん]

>>35464 評判気になるさん
バブルで価格がつり上がったら、より高級なマンションになるのですか？

[35473: 匿名さん]

その通り。それが物の価値というもの。

[35474: 匿名さん]

マンションさんが間抜けだってのはスレの常識だからその辺でやめれば？
でも昨日からの流れを見てると、マンションさんは学習できないんじゃなくて、意図的に炎上させるのを狙ってるよね。
近頃掲示板全体のコメ数が伸びてない印象だから必死なんじゃない？

[35475: 匿名さん]

>>35464 評判気になるさん

住まいの価値を貨幣（交換価値）で測定するっていうのは、18世紀の古典派みたいなカビ臭い考え方ですね。

[35476: 匿名さん]

小難しく考える理由が一つもありませんね。

[35477: 匿名さん]

>>35473 匿名さん

価値というのも色々ですからね。
私なんかは、原材料費が高騰して部材のグレードを下げたら高級さも下がると思うんだけどね。

[35478: 匿名さん]

「高ければ高級。」というのがマンション民の価値観。

[35479: 匿名さん]

>>35476 匿名さん

話が理解できないなら黙っていましょうね。

[35480: 匿名さん]

それが原因で売れなければ、価格が下がるかそもそも作らないでしょう。
自然の摂理。

[35481: 匿名さん]

分譲マンションより賃貸マンションの方が割高だからより高級なのかな？

[35482: 匿名さん]

結果高くなるなら、その通り。

[35483: 匿名さん]

価格が上がっても品質は下がってるのが現状だよね。

[35484: 匿名さん]

そんな統計は存在しない。

[35485: 匿名さん]

>>35482 匿名さん

マンションに関しては賃貸が最高というわけですね。

[35486: 匿名さん]

マンションだけでなく、全てに対してそう。

[35487: 匿名さん]

>>35483 匿名さん

人件費や原材料費が高騰してるから、グレードを下げて価格というか利益を維持してるのでは？

[35488: 匿名さん]

>>35486 匿名さん

もう飽きたからいいよ。では。

[35489: 匿名さん]

ああ、もういいのね。
お疲れさん

[35490: 匿名さん]

マンション民は霊感商法の壺が最高級と思っている。
何せ、価値イコール価格だから。 失笑

[35491: 匿名さん]

アベノミクス以降、中古マンション価格は3割上昇。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170413-00124645-diamond-bus_...

[35492: 匿名さん]

マンションさんは、パッと盛り上げるのが上手ですね。その分飽きられるのも早いけど。まさにマンション向きで、長期居住が目的の戸建には向いてませんね。キャラクターも住まい選びに影響するんでしょうね。

[35493: 匿名さん]

>>35492 匿名さん

価格＝価値だから、マンションさんは価格の上昇局面ではまさに天にも登る気持ちでしょう。はたから見るとバブルに踊らされてるようにしか見えなかったとしてもね。

[35494: 匿名さん]

35461：匿名さん [2017-04-13 03:27:05]

＞◯△棟などあるのは団地みたいで論外。

と言いいつつ複数棟w
なにも知らない田舎っぺ

深夜24時間粘着引きこもりニート

[35495: 匿名さん]

>>35493 匿名さん
ここのマンションさんみたいな人がバブルを膨らませるんだろうね。本人は正しい行動を取って何が悪いと思ってるのでしょうが。

[35496: 匿名さん]

何か悪い事でも？（笑）
具体的にお願いします。

[35497: 匿名さん]

>>35495 匿名さん

ないない。
中古ファミマンの実需程度では下がるか横這い


実際に膨らませてるのは、担保価値の高い土地を所有している資産家にデベが企画営業してアパートローン貸付などで新築の投資膨らませてる層

うちにも営業とか良くくるけど、うざい

[35498: 匿名さん]

価格＝価値の都心マンションさんにとっては、自分の住む３億未満のマンションはカスっていうことかな？それとも、安いマンションには別の価値があるのかな？

[35499: 匿名さん]

「自分の住む」ではなくて、「妄想している」でしたね

[35500: 匿名さん]

>>35494 匿名さん

複数棟あるのは大規模造成で規模が大きいもの
築35年以上のヴィンテージ物にも多い
そこらの団地とはわけが違う、価値がある

[35501: 匿名さん]

昨夜から明日にかけての粘着ニートマンションの投稿は最悪ですね。非常に奇妙な感じですね。

[35502: 匿名さん]

そもそもどっちが家族と生活をするのにより快適かというのを議論したほうが良いんじゃない？
値段比較ならどっちも金さえあれば高いのかえるのは事実なんだし

資産価値の議論は都心であれ地方であれ好立地の利便性の高い不動産は基本過去も現在も価値が高い

[35503: 匿名さん]

（誤）昨夜から明日にかけて
（正）昨夜から明け方にかけて・・・・・でした。

[35504: 匿名さん]

昨日の、というか常に粘着してるマンションさんは、マンション営業か、レスを増やして広告収入を得るための掲示板のサクラってのが定説。

[35505: 匿名さん]

>>35504 匿名さん
24時間365日粘着戸建は二階の子供部屋に寄宿もとい寄生しているニートというのが有力説。

[35506: 匿名さん]

>>同じマンションの上下や左右を買って、壁や床をぶち抜いて1戸にすることも可能なんですが？

上下の床ぶち抜くのは良いんだけど、ただ天井が高くなるだけで部屋の広さは変わらないような・・・

[35507: 匿名さん]

てな感じで、マンションさんにサクラ説をぶつけると異常な速さで反応してくる。

[35508: 匿名さん]

自作自演？

[35509: 匿名さん]

昨夜の書き込み見ればわかるよ。
マンション派は1人しかいない。議論をするつもりは最初からなくて同じ書き込みを繰り返して炎上を煽ってる。
最後は暴言でキレまくってるけどね。

[35510: 匿名さん]

粘着カスニート早朝も昼も夜もご苦労さん
文章独特杉で一発特定( ^^)/

[35511: 匿名さん]

> 100㎡超えの区画が新築マンション全体の1%以下しかない事実を見ても、マンションはやすくて狭い土地を買えない人の救済住宅だということがわかる。

全く的外れで無知な意見。ラグジュアリーセグメントの世界を知らない、一般庶民のひがみの代表例ですね。
下記にある様な上位1％の高級マンションブランドは高額で、その他99％は正直相手にしていない孤高と言って良いステータスを誇ります。いわばフェラーリやエルメスなどと同じで高額なので買える層も少なく流通量は大変少ないものですが、そもそも高級・高額商品とはそういうものです。選ばれた立地に最高級グレードの設えですから、築30年を超えても空室はなかなか出ず、中古価格も高値安定しています。立地とグレード、そして希少性を重んじる富裕層向けのトップ1％の世界を享受できる層は、ここの戸建て住みには存在しないですね。

>>35459 匿名さん
◯△棟などあるのは団地みたいで論外。
許容できる分譲マンションは、都心立地の下記シリーズ。
・ホーマット
・ドムス
・パークマンション
・パークハウス（旧三菱地所）
・ザ・パークハウスグラン
・プラウド
・グランツオーベル
・グランドメゾン
・グランドヒルズ
・フォレセーヌ
・フォレストテラス、アークヒルズ、元麻布ヒルズなど森ビル系

あとは、ザ・ハウス南麻布やミュゼ白金長者丸など、全戸億ション低層レジデンス。

[35512: 匿名さん]

>>35511 匿名さん
無慈悲に99%のマンションを切り捨てますね〜w

[35513: 匿名さん]

マンション派でも庶民価格帯の狭いマンションなんか買ってはいけないという結論。
マンションは1%の物件以外評価に値しないらしい。
ステータスの例がフェラーリとエルメスというのが庶民的で陳腐。

[35514: 匿名さん]

>最後は暴言でキレまくってるけどね。
それは戸建てさんのいつもの行動ですよ。必死に応戦しているものの常識が無く、一般教養や社会性も低いので当然マンション派にコテンパンにされるので、以下の様な罵詈雑言を吐いて撤退するのが関の山。いい加減ニート生活を抜け出して大人になって頂きたいものです。きちんと議論がしたいならその後でしょうね。

>億ション？お前のネットカフェみたいな家のことか？
>ほら今もお前の上で他人が便所で踏ん張ってるぞ！！
>豚小屋の共同住宅に住んでいるお前には、狭い間取りがお似合いだよ笑
> ３億臭の排泄音すら聞こえます。

[35515: 匿名さん]

>無慈悲に99%のマンションを切り捨てますね〜w
マンションだけでだけではなく99%の戸建てもですよ。
同じ広さだと戸建ての方が安いということらしいから、
99.8%ぐらいの戸建ても切り捨てかな。
でも、あくまで私の生活レベルでの話ですよ。
その他99％の一般庶民さんは、その他99%のレベルの低い物件で我慢されてください。

[35516: 匿名さん]

都心は良いぞ!クズニートくん
お前は遊びにもくるなよｗ

[35517: 匿名さん]

>マンションは1%の物件以外評価に値しないらしい。

戸建ても同じですよ。いや、同面積のマンションより戸建ては安くて価値は低いんだから、
1％どころか、トップ0.2%の物件以外、評価に値しないでしょうね。
上物評価もマンションの半分以下の期間で劣化しますし。

[35518: 匿名さん]

>お前は遊びにもくるなよｗ

ここの戸建てさんは、見ず知らずの人を「お前」などとなぜ呼ぶのでしょうか？
やはり常識のない実家粘着戸建てニートだからでしょうか。早く実家から出なさい。

[35519: 匿名さん]

>都心は良いぞ!クズニートくん
都心に住んだこともないくせにw
そうやって都心住みを自演してるつもり？
田舎っぺ実家ニートの行動ぐらい全てお見通しなんだがw

[35520: 匿名さん]

>>35517 匿名さん

評価に値しないというか、価格なりの価値はあるんでしょ？

[35521: 匿名さん]

>価格なりの価値はあるんでしょ？
マンションの上物価値は47年ありますが、戸建ては20年で価値は0になります。
戸建ては築20年後に土地のみの価値に成り下がるということです。
マンションなら上物価値の高さも維持され、立地も戸建てよりいい場所が多いので、
土地持分は少なくても、結局戸建てより資産性の維持の高さは圧倒的です。

[35522: 匿名さん]

>>35521 匿名さん

99%のマンションはカスだったのでは？

[35523: 匿名さん]

>>35521 匿名さん

戸建の価値はここのマンションさんとは評価基準が違うので、20年経とうがゼロにはなりません。

[35524: 匿名さん]

>戸建の価値はここのマンションさんとは評価基準が違うので、20年経とうがゼロにはなりません。

ここの戸建てさんは本当に無知なんですね。
20年というのは個人的見解では無く、法律で定められた減価償却の期間なのですが・・
あなた独自の「評価基準」は国の法律をも凌駕するのですね。嘲笑
独りよがりな意見ばかりで、誰からも相手にされていないのがよく分かりました。

戸建てニートさんは、ご自分で税金を支払っていないので何も知らないのですね。
そんな無知を棚に上げてレスするとは、実にお粗末ですね。

[35525: 匿名さん]

>>35522 匿名さん

そうそのカスの直管蛍光灯粘着引きこもりニート君が吠えてる

[35526: 匿名さん]

＞立地も戸建てよりいい場所が多いので、
＞土地持分は少なくても、結局戸建てより資産性の維持の高さは圧倒的です。

償却期間の差からですが、この条件が成り立つのは地価が安い郊外だけですね
同じ予算で比較した場合、地価が高いところでは土地の所有が多いほうが資産価値が高くなります

[35527: 匿名さん]

>>35524 匿名さん

使用可能年数と法定耐用年数は違いますよ。ご存知ないのでしょうか？それに、あなたのお好きなヴィンテージマンションの価格も、法定耐用年数と一致していないはずですが、違いますかね（笑）

[35528: 匿名さん]

ちなみに償却期間は構造で変わります
都内防火地域で一般的なRC造だと下記です
もちろん土地は償却しません

RC：1億円×償却率0.022（耐用年数47年）＝減価償却費220万円／年
重量鉄骨：1億円×償却率0.030（耐用年数34年）＝減価償却費300万円／年
木造：1億円×償却率0.046（耐用年数22年）＝減価償却費460万円／年

[35529: 匿名さん]

>使用可能年数と法定耐用年数は違いますよ。

当たり前でしょ？その気になれば100年でも使えるでしょうし。
そういうのを釈迦に説法というのですよ。分を弁えなさい愚か者が。

[35530: 匿名さん]

>>35524 匿名さん
法定耐用年数に従うなら、貴方のお好きな都心マンションも逓減する一方だと思いますがね。なぜ資産価値が維持されると仰るのか、不思議ですよね？

[35531: 匿名さん]

>>35528 匿名さん

粘着引きこもりニートは田舎っぺ郊外のマンション住みなので、まわりは木造しか無いから戸建=木造なのだろう

[35532: 匿名さん]

>>35529 匿名さん

おや、法定耐用年数を持ち出して戸建の価値が20年でゼロになると仰ったのは貴方ではありませんか（笑）
自分の胸に手を当てて良くお考えになった方がよろしいかと。

[35533: 匿名さん]

>>35529 匿名さん

なぜ戸建の価値だけ法定耐用年数に従って評価しないといけないのかな？w

[35534: 匿名さん]

>同面積のマンションより戸建ては安くて価値は低いんだから、
>1％どころか、トップ0.2%の物件以外、評価に値しないでしょうね。

現実には、普通の戸建て並みの100㎡以上の専有面積があるマンション区画なんて1％以下しかない。
戸建てと同じ広さのマンションという想定が非現実的。

[35535: 匿名さん]

>>35534 匿名さん

すこし論点がズレてますよ。

マンションさんの理屈によると、物件の価値は時間の経過と共に逓減しなくてはいけない。
しかし、マンションさんの好きなヴィンテージマンションは、時が経過しても価値が維持されている。それは何故なんですか？という話。

[35536: 匿名さん]

何れにせよ、建売分譲がカスってことには変わりない
都心の注文住宅が全ての面で勝っている

[35537: 匿名さん]

>>35535 匿名さん

古くなった物件でも、価値があると思う人がいるからではないでしょうか？つまり物件の価値は法定耐用年数なんかで測れるものじゃないんですよ。参考にはなるかもしれないけどね。
違いますかね？

[35538: 匿名さん]

>現実には、普通の戸建て並みの100㎡以上の専有面積があるマンション区画なんて1％以下しかない。戸建てと同じ広さのマンションという想定が非現実的。

現実？あなたの現実と私の現実は違いますよ。私のマンションは160㎡で家族4人に十分な広さがあるとは何度も書いている通りです。想定では無く実際に住んでいるのですから、私にとってのリアルな現実です。そして現在約5億円の価値なので、倍の面積のある近所の100坪の土地とほぼ同価格です。ですから、同じ場所の同じ広さのマンションと戸建てなら、マンションの方が半分の面積で同価格なので、価値は戸建ての土地よりも遥かに高いのですよ。それが私の生活環境での現実です。あなたのような安戸建て住みの庶民には非現実的に見えるのでしょうがね。冷笑

[35539: 匿名さん]

>>35537 匿名さん

異議なし！マンションさんの負け！w

[35540: 匿名さん]

>>35538 匿名さん
戸建の方が安いなら、その100坪の土地に注文住宅を建てたら更に良いお家になりますよ。

[35541: 匿名さん]

>>35538 匿名さん
面積あたりの価格で評価する必要がありますかね？

[35542: 匿名さん]

>>35540 匿名さん

戸建てですか？
眺望も無く、セキュリティ性能も弱く、耐火性も低く、付帯設備も無く、ラウンジやコンシェルジュサーボスもない戸建てですか？
全く興味ないです安くても。
アストンマーティンなどに乗っていると普通のセダンなど目も向かなくなります。
価格以外で大事なことはいくらでもあるのです。
価格、コスパ最優先の戸建て信奉者には到底理解できないでしょうが。
それがトップ1％とそれ以下の違いだと思います。

[35543: 匿名さん]

>面積あたりの価格で評価する必要がありますかね？

そもそも、同じエリアで同じ広さなら戸建ての方が高いと誤解している人がいたので。
面積あたりの価格で比較すると分かりやすいでしょう。

[35544: 匿名さん]

>戸建てと同じ広さのマンションという想定が非現実的。
理屈と現実は違うんだよ。100㎡超えのマンションなど都会には何万戸とある。
田舎しか知らず社会を知らない戸建てニートのレスなど無価値。
現実をよく見ろ。

[35545: 匿名さん]

どんぐり背比べだねぇ
たぶん99%以上の注文住宅が100平米以上だと思う

[35546: 匿名さん]

>たぶん99%以上の注文住宅が100平米以上だと思う

違うと思うよ。毎週土曜の早朝にやってるテレビ「渡辺篤史の建もの探訪」に出てくる家は、狭い土地に工夫して建てた注文住宅ばかりを訪れて特集してる番組だけど、延べ床30坪(99㎡)以下の家ばかりだよ。狭い家建てるなら注文みたいだね。

[35547: 匿名さん]

狭い土地ばかりを訪れて特集してる番組
狭い土地ばかりを訪れて特集してる番組
狭い土地ばかりを訪れて特集してる番組

ﾜﾛｽ

[35548: 匿名さん]

建売戸建ですら平均97平米
マンションは言わずもがな

でも、都下より23区のほうが広いんだね

[35549: 匿名さん]

>建売戸建ですら平均97平米　マンションは言わずもがな
マンションの方が単価高いから、同じ予算なら狭くなるのは当然でしょ？頭悪いねw

>でも、都下より23区のほうが広いんだね
23区の方がキャッシュリッチ層が多いからね。
その23区でも、例えば世田谷区より港区の方がリッチ層が多いから、
戸建ての広さも港区の方が広いよ。調べてみ、すぐ分かるはず。

[35550: 通りがかりさん]

憧れの120平米の戸建
憧れの4000万越えの戸建
憧れのバス便じゃない戸建

[35551: 匿名さん]

>>35549
>世田谷区より港区の方がリッチ層が多いから、戸建ての広さも港区の方が広いよ。

これだね。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

・港区：
一戸建て平均値
価格：16,425万円
面積：165.0m2

・世田谷区：
一戸建て平均値
価格：7,552万円
面積：117.2m2

[35552: 通りがかりさん]

戸建の面接から階段分抜いたら変わらないね

[35553: 購入経験者さん]

万損！

[35554: 匿名さん]

>>マンションの方が半分の面積で同価格なので、価値は戸建ての土地よりも遥かに高いのですよ。

『3億臭』が『換算臭』と同一人物だったとは、評判ガタ落ち（笑）

[35555: マンション掲示板さん]

>>35551 匿名さん
でもこの予算って3500万クラスだけど
あなたはこの港区の戸建買えちゃうの？

[35556: 匿名さん]

・港区：
一戸建て平均値
価格：16,425万円
面積：165.0m2

あれ？随分と安いね？
うちも港区のマンションだけど、160㎡で約5億だけど・・そのデータ古いのかな？
港区の高グレードマンションは、この数年で数割上がってるんだけど、
土地はそれほど上がってないとか。資産価値的にもマンションのがメリット大きそうだね。

[35557: 匿名さん]

>>35556 匿名さん

戸建てはマンションより割安ですからね。
過去に散々書かれていますが、同立地・同面積の比較でマンション＞戸建てですよ。
戸建ては割安に都心に住む人の住居形態です。

[35558: 匿名さん]

>>35556
うちも同じようなマンションを検討してるのですが、光熱費ってどれくらいですか？
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/

[35559: 匿名さん]

建売戸建てが少ないので、建築費用のみで土地代を含まない注文住宅が平均を押し下げているのかも

[35560: 匿名さん]

>建築費用のみで土地代を含まない注文住宅が平均を押し下げている
いえいえ、当然土地代込みでも戸建ては圧倒的に安いですよ。
マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

[35561: 匿名さん]

>>35557 匿名さん

総額は戸建も高いよ。

[35562: 匿名さん]

>>35559

土地代含むとあるので、新築注文住宅は含んでないですね。
それでも、マンション平均の２倍資産価値があるのが現実のようです。

[35563: 匿名さん]

>総額は戸建も高いよ。
では、あなたの家は総額いくらなんですか？

[35564: 匿名さん]

>>35560 匿名さん

貴方の投稿はどうしていつも「同じ面積なら」って条件を付けてるのかな？その条件を外すと分が悪くなるんですか？

[35565: 匿名さん]

>それでも、マンション平均の２倍資産価値があるのが現実のようです。
そりゃあ、戸建ての面積は2倍以上広いから当たり前だよねw
きちんと同じ面積で比較しないと意味ないよ。

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円

やっぱり戸建ては割安だね。

[35566: 匿名さん]

>>35563 匿名さん

松濤の戸建延べ床面積400平米、23億円でお願いします。

[35567: 匿名さん]

>>35565 匿名さん

価格＝価値なら、総額で比較しないと意味がない。

[35568: 匿名さん]

>>35565 匿名さん

同じエリアの住まいなら、広い方が価値がある。

[35569: 匿名さん]

>貴方の投稿はどうしていつも「同じ面積なら」って条件を付けてるのかな？

あなたは明らかに頭悪い方ですね。
違う広さや大きさのものを比較して意味あります？
1平方キロと2平方キロの土地を比較して、どっちが価値があるか？
一見2平方キロの方が高そうだが、面積は2倍なんだから同じに均して比較するのが普通だろ？
5000ccと2000ccのエンジン比較でもいいよ。5000ccの方がパワーありそうだけど、
1000ccあたりのパワーで比較するのは普通だよ。単位を統一すれば分かりやすいからな。
分が悪くなるどころか、それが一番公平で分かりやすい。

[35570: 匿名さん]

あなたは明らかに頭悪い方ですね。
違う立地を比較して意味あります？

[35571: eマンションさん]

ここの戸建さん達が購入予備軍までレベルアップできたら
自分の買える予算で考えることができるようになるんだろうね

3500万の壁越えられるかな
あ、もちろん土地込みね

[35572: 匿名さん]

一言でまとめると、建売戸建ての広さに憧れてる換算厨ってことでＯＫ？

[35573: 匿名さん]

>>35569 匿名さん

同じエリアなら広い方が価値がある。

[35574: 匿名さん]

>>35563 匿名さん

戸建の平均が3500万土地込みなので
そこから上物の減価償却を引いた分かな…

[35575: 匿名さん]

>>35569 匿名さん

同じグレードの建材を使うなら、大きい家の方が価値がある。

[35576: 通りがかりさん]

>>35575 匿名さん

家を買えた人と買えなかった人では
買えた人の方がいいぞ

[35577: 匿名さん]

>>35574 匿名さん

我が家の価値はプライスレス。

[35578: 匿名さん]

>>35576 通りがかりさん

え？賃貸の方が割高だからより高級って仰ってませんでしたか？貴方は価格＝価値の人だよね？

[35579: 匿名さん]

３５５５８

by 匿名さん　2017-04-13 22:34:02
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>>35556
うちも同じようなマンションを検討してるのですが、光熱費ってどれくらいですか？
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/


聞いても無駄ですよ。妄想換算マンションさんは、広さの嘘がばれるので出せません。

[35580: 匿名さん]

このスレは、アストンマーチンに乗ってる人も参加しているのですね。でもアストンマーチンとまったく合わないですね。
アストンマーチンのイメージダウン確実でしょうね。クレーム来ないといいですね。

[35581: 匿名さん]

こんなスレごときで、アストンマーチンが
クレームつける訳なかろう！
考えればわかるでしょうにwww

[35582: 匿名さん]

＞＞35574
＞戸建の平均が3500万土地込みなので

3500万は、属性の低いフラット35の建売りモドキ「土地付注文住宅」の平均価格。

東京23区内の戸建て平均床面積：110.9㎡　平均価格6904万円。

現実に専有面積110㎡超えのマンションは全体の1%もないから、同じ立地や広さで比較するのは空論。

マンションは土地を買えない人のための救済分譲アパート。

[35583: 匿名さん]

>>35582 匿名さん

誰が救済してるの？

[35584: 匿名さん]

>>35582 匿名さん

誰が救済してるのか説明できないなら「救済アパート」という言葉は成立しませんよ。

[35585: 匿名さん]

>誰が救済してるのか説明できないなら

「誰が」に限定かよw
頭悪いのが湧いてきたな。

[35586: 匿名さん]

>>35585 匿名さん

だったら説明してごらんよw

[35587: 匿名さん]

>>35586 匿名さん

辞書引いてから言えよw

[35588: 匿名さん]

>>35587 匿名さん

説明できないでしょ？w
逃げんなよ〜w

[35589: 匿名さん]

>>35586 匿名さん
恥の上塗りだなw

[35590: 匿名さん]

>>35582 匿名さん

土地が買えない人が誰かに救済されてるんだね。誰だろう？

被災者に提供する仮設住宅なんかだと、国や地方自治体だというのは分かりますが、救済住宅と言われると分からないですね。

[35591: 匿名さん]

>>35588 匿名さん

辞書引いても判らないとはねw

[35592: 匿名さん]

土地を買えない庶民を救済するのは庶民の味方「安アパート」。
しかし高くなりすぎたマンションは救済にならないどころか将来の負の遺産、災いの甘い罠。
食卓の味方「さんま」が高くなっては意味がないみたいなｗ

[35593: 匿名さん]

>>35589 匿名さん

何が恥なのか説明してごらんよw
それより早く。誰が救済してるのか説明してごらん？

[35594: 匿名さん]

>>35592 匿名さん

誰が救済してるの〜！w教えてくれ〜w

[35595: 匿名さん]

>>35590 匿名さん

それは俺も聞きたいね。
誰が ではないだろうけどw

[35596: 匿名さん]

>>35590 匿名さん

救済される哀れな人というニュアンスがあるので、救済住宅というのは、マンションの購入者を揶揄するために使ってるんでしょう。それ以上深くは考えてないと思いますよ。

[35597: 匿名さん]

>>35582 匿名さん

ご本人から説明していただくのが一番だねw
マンション購入者を揶揄するための造語ですか？

[35598: 匿名さん]

>>35597 匿名さん

自分が使ってる造語の意味すら説明できないのかな。ほんとにここの戸建さんは無能だね。といっても無い頭を絞れといっても可哀想だから結構ですよ。

[35599: 匿名さん]

>>35598 匿名さん

戸建さんが救済されちゃってるじゃないかw
よかったね。

[35600: 匿名さん]

マンションデべ「狭い土地に狭い部屋をたくさん造って一戸建てを買えない人に買える価格を設定してあげて、マイホームという名の部屋を買わせてあげる。俺たちって貧乏人の救済者だよな。しかも高層階は眺望が良いってだけで高い値段で喜んで買ってくれる大馬鹿もいるし。売った後もアルバイトのコンシェルジュ、警備会社丸投げのセキュリティ、定年親父のバイトの清掃員等々の費用に思いっきり上乗せした管理費という名の2次利益もある。修繕と名の3次利益もあるな。ほんと笑いが止まらないよな。」

自治体「ほんとですよ。戸建にして売られると固定資産税あまり入らないけど、マンションにしてくれれば狭い土地でも高層にしてくれれば馬鹿な住民から長い間多額の税金はいりますからね。どんどん建ててくださいね。街整備名目で補助金も出しますから。」