購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[35161: 匿名さん]

＞＞結局戸建は建て替えまでが短期間だから、費用を計算しとかないとね

あんまり単純なコジツケ的な見方を投稿するのも自分のためにならないですよ

[35162: 匿名さん]

>>35159 匿名さん

マンションが狭いとドヤ顔してる戸建さんも、マンションさんから見ると滑稽ですよ。

[35163: 匿名さん]

>>35139 匿名さん

全くもって意味不明です。もう少し分かりやすくなりませんか？

[35164: 匿名さん]

お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

[35165: マンション比較中さん]

>なぜか能力の低い人ほど自分を「過大評価」する傾向があるらしいですね。戸建から見たら滑稽ですよね。

それって、正にあなたのことだと感じます。なぜなら家の価値って広さだけでは無いからです。当然、立地、グレードなど加味されての評価ですよね。なのに馬鹿の一つ覚えのように広さだけ連呼したところで、例えば山一件所有している方から見たら1000坪の家だって小さなものになりますよ。私は戸建てをバカにしてなどいません。私のマンションは160㎡、約50坪ですから、例えば延べ床60坪や100坪の戸建てより狭いですが、そもそも4人家族には十分なスペースですし、それよりも港区の利便性の高い、希少な立地で気に入っているのですが、同じエリアで50坪の戸建てに住んでいる方なら（同じ広さでも戸建ての方がお安いですが）同レベルと思いますが、ここの粘着と揶揄されている戸建てさんは、内容からして地価の安い郊外エリア住まいで、広さを自慢されても、質の低い大きなダイヤを自慢されているのと同じで、どなたも共感していないのですが、それにすら気付かないで「戸建ては広い」と連呼する姿勢が滑稽なのですが、いい加減飽きているので学んでくださいな。

[35166: 匿名さん]

>>35163匿名さん

マンション購入は、資産形成のスタート点にはならないで、散財のはじまりという意味では？

みんなわかってますよ。

[35167: 匿名さん]

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

[35168: 匿名さん]

>全くもって意味不明です。もう少し分かりやすくなりませんか？

無理でしょうね。

>>35139の戸建信奉者は、話が自分の思い通りの展開にならないと文章の脈絡がとたんに怪しくなりますから。特に、色々な話題を同時並列で話されると、頭の中で上手く処理しきれず混ざったままアウトプットをし様としてしまい、わけの分からない文章がそのまま投稿される結果（>>35139の様な感じ）になります。

[35169: 匿名さん]

>（同じ広さでも戸建ての方がお安いですが）
戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

[35170: 匿名さん]

＞＞お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

きのうも言ってたでしょ。覚えてますか？（笑）

[35171: 匿名さん]

＞＞アウトプットをし様

どういう意味ですか？

[35172: 匿名さん]

>質の低い大きなダイヤを自慢されているのと同じで、
同じ1000万円のダイヤ。
・10ct. Gカラー、SIクラス=グレード、カラーとも低く傷も多い。
　　　　　　　　　　　　　見掛け倒しで大きさだけ自慢したい見栄っ張り戸建てさん向け。
・5ct. Dカラー、VVSクラス=大きさよりも品質の高さを重要視するマンション向け。

あなたなら、同じ1000万でどちらを買いますか？
ここまで分かりやすく書いたら理解できましたか、粘着戸建てさん？笑

[35173: 匿名さん]

このスレの結論として、
「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのメリットは、マンションより割安に住めること。

以上が戸建て派、マンション派、双方合意事項として記録されております。

[35174: 匿名さん]

＞＞戸建信奉者は、話が自分の思い通りの展開にならないと文章の脈絡がとたんに怪しくなりますから。特に、色々な話題を同時並列で話されると、頭の中で上手く処理しきれず混ざったままアウトプットをし様としてしまい、わけの分からない文章がそのまま投稿される結果（>>35139の様な感じ）になります。

これこそわからない文章でしょうね。読みにくいですね。

[35175: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、将来的にもわたって資産価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

[35176: 匿名さん]

前に出てたネタだけど、2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは、
累計5万戸だったそうだね。日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。
もちろん貯金ほぼゼロで億ション買う人もいるだろうけど、
まあいい割合で供給されているんだろうね。庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、
高級億ションは飛ぶように売れてるしね。六本木や広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった、
超高級物件も何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。

[35177: 匿名さん]

港区の高級マンションが例になってますが、ここのマンションさんは港区の人は１名か２名でしょ（笑）

[35178: 匿名さん]

>>35175 匿名さん

その情報は古い可能性がありますから、もし購入されるなら、表層地盤のデータを加味した最新の危険度マップで確認されることをお勧めします。

[35179: 匿名さん]

＞＞2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは、累計5万戸だったそうだね。日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。

広くない100㎡以上が、富裕層基準になっているところに、いつまでもきがつかないんですね。

[35180: 匿名さん]

ドアがオープンでアウトプットなマンション信奉者。
ワードのチョイスがバカ丸出しなのに自覚なし。、

[35181: 匿名さん]

お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

これが、ここの粘着戸建てさんこと、実家寄生貧乏ニート戸建ての正体。彼の意見など社会を知らないから微視的で、国語能力も低くまとまりに欠けた文章だらけでレスするに値しないですから、みなさんスルーでいきましょうよ。もっとレベルの高いやり取りが出来たらいいですね。

[35182: 匿名さん]

>広くない100㎡以上が、富裕層基準になっているところに、

家の価値は広さだけでは無いことに、富裕層はとっくは気付いていますよ。
あなた含め貧乏人は気付かないだけですねw

[35183: 匿名さん]

>>35181 匿名さん

いや、おたくは粘着戸建さんの相手をお願いします。気が合いそうだし、このスレでも長い付き合いなんでしょ？w

[35184: 匿名さん]

>>35181 匿名さん

あなたの国語能力もね。。
客観的に目くそ鼻くそにしか見えませんが。

[35185: 匿名さん]

>ドアがオープンでアウトプットなマンション信奉者。 ワードのチョイスがバカ丸出しなのに自覚なし。、

こういう誹謗中傷が始まったら粘着ニート戸建ての末期症状です。
以前の酷い書き込みも記録用に羅列しておきましょう。
>億ション？お前のネットカフェみたいな家のことか？
>ほら今もお前の上で他人が便所で踏ん張ってるぞ！！
>豚小屋の共同住宅に住んでいるお前には、狭い間取りがお似合いだよ笑
> ３億臭の排泄音すら聞こえます。

下品極まりないですね。

[35186: 匿名さん]

>>35182 匿名さん

貧乏人とか、熱くなるとすぐ暴言が飛び出すのがこの人の特徴。

[35187: 匿名さん]

>35181

マンション在住ですが、あなたもスルーしたいなぁ。(笑)
>>35139の戸建て信奉者と同じタイプの人ですね。

確かに、この二人で戦わせると面白いとは思いますが。

[35188: 匿名さん]

>>お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。これが、ここの粘着戸建てさんこと、実家寄生貧乏ニート戸建ての正体。彼の意見など社会を知らないから微視的で、国語能力も低くまとまりに欠けた文章だらけでレスするに値しないですから、みなさんスルーでいきましょうよ。もっとレベルの高いやり取りが出来たらいいですね。

またもや同じ投稿ですか？誰も関心なしみたいですね。究極の構ってチャンですね（笑）

[35189: 匿名さん]

>>35185 匿名さん

お二人とも仲が良さそうで何よりですねw

[35190: 匿名さん]

最近、『アファールさん』や『発見』『みっけ』、聞かなくなったですね。

[35191: 匿名さん]

>>35189
>お二人とも仲が良さそうで何よりですねw

この手のタイプの人間同士は、お互いに呼び合うらしいですよ。
お互いが”かみ合わない”感じが心地よいそうです。

要は「相手の話を聞かない・理解しない」ってだけですけどね。

[35192: 匿名さん]

>>35181
そんなにお金持ちなら戸建てもマンションも関係ないじゃないですか？
戸建てかマンションかを比較検討する人は、どちらかしか買えないんですよ。どっちでも買える人の意見なんてどうでもいいんです。
そして、どうすれば自分や子供、あるいは孫がそういうふうに戸建てでもマンションでも買える立場になれるかを考えるんですよ。
そういう普通の層では、予算8000万程度が限界なんですよ。この限界以内で、いかに良い買い物をしていかに資産家への道を切り開くかなんです。
では、8000万以内で買えるマンション、いったい何年資産価値があるのでしょうか？子の代、孫の代でも住みたいと望むような住まいであり続ける事が出来るのでしょうか？常識で言って不可能です。8000万以内で買える普通のマンションが50年後に半額以上の価値があるなんてありえません。もしあれば、それは毎月10万近い管理費や修繕費を取られるようなマンションです。予算8000万の人が買える物件ではありません。
では、8000万で23区の建売を購入すればどうでしょうか？建売の建物なんてせいぜい1800万～2500万程度です。つまり、土地代がだいたい6000万です。これは、子の代、孫の代で時代相応に変化はしますけど住み慣れた土地に新築の家を建てる事が出来るという絶大なメリットは代々伝える事が出来るのです。
衣食住の内、住の6000万が軽減されるのは生涯年収が6000万増えるのと変りません。これは新たな資産形成に向けた絶大なメリットです。
はたして貴方の子供は自分と同じくらいの収入が得られるでしょうか？
僅かな手間を省くだけの管理費や戸建てなら不要だった駐車場代を教育費に回し、子供に投資した方が良いと思いませんか？
我々の子供たちに高学歴を身に付ければ高収入の仕事に付ける保証はありますか？
一流企業に入って企業内の厳しい競争にさらされても高収入を維持できますか？
そこに幸せがあると言い切れますか？
戸建てを買うことで、子や孫の人生に少しでも役に立ちたいとは思いませんか？
マンションでは無く、戸建てを買うだけでそれができるんです。マンションを買っても、それはできないのです。

[35193: 匿名さん]

>>35192 匿名さん

まずは、仕事をみつけて、
つぎに、奥さんを見つけて
それから、子供を作って
その後の話として、購入するならマンション？それとも戸建？という悩みになる訳ですね。

[35194: 匿名さん]

>>35177 匿名さん
少なくとも、田舎っぺ連呼の引きこもりニートさんは嘘や捏造ばかりだから違うね。

[35195: 匿名さん]

>>35192 匿名さん
あまり幸せそうじゃない人に言われても説得力ゼロなんだよね。

[35196: 匿名さん]

>>35192 匿名さん

なんか、この人はニート本人かと思っていたけど、実はニートの子を持つ哀れな親の書き込みに見えるね。
ご愁傷さまとしか言いようが無い。そのように育ててしまった親の責任だから。

>そういう普通の層では、予算8000万程度が限界なんですよ。
ここは予算制限もなければ、年収制限もない一般スレだ。私のように都心の広いマンションに住み、区内に妻と両家の戸建て実家があり、避暑地に別荘2件、あと投資用に賃貸マンション数戸所有している様な家もいれば自家どころかニート庶民などもいるようだが、予算8000万迄で話したいなら、その様な制限付きのスレを作るべきだと思うが。

[35197: 匿名さん]

>>35196匿名さん

無料のネットの世界に住んでいるんでしょ。みんな思ってるよ。

[35198: 匿名さん]

>>35196 匿名さん

23区内で1億超のスレは別にありますから、ここで話が合わなかったり、8000万の予算に文句があるならそちらでどうぞ。

[35199: 匿名さん]

>>35196
>>ここは予算制限もなければ、年収制限もない一般スレだ。
その通りですよ。
私はあなたの事を一切否定していませんよ？実際に貴方の様に豊かな方はどちらでも好きな方を買えばいいと言っていますし。
結果がマンションならそれでいいですし、戸建てでも別に嬉しくもありません。
このスレは予算制限が無いのですから、「この辺りの予算の人はこうですね」という話は許されるはずですが？
ここは予算数億円の人専用スレではありませんよ。

どの道、貴方には関係の無い話です。予算8000万程度の普通の人の話ですから気になされずスルーして下さい。
私は「予算8000万とか資産の無い人がマンションを買ってはいけない」と言っているだけです。
貴方とは全く敵対していないんですけど？

敵対していないのですから、否定したいのであれば下品な中傷ではなく知性のある反論でお願いします。

[35200: 匿名さん]

＞＞35196匿名さん
＞＞自家どころか

自家？初めて見ました。

[35201: 匿名さん]

>下品な中傷ではなく

それは戸建てサイドでしょう。レスをよく読み返してごらんなさい。

>億ション？お前のネットカフェみたいな家のことか？
>ほら今もお前の上で他人が便所で踏ん張ってるぞ！！
>豚小屋の共同住宅に住んでいるお前には、狭い間取りがお似合いだよ笑
> ３億臭の排泄音すら聞こえます。

上記は全て戸建てサイドによる誹謗中傷です。実に下品で呆れます。

[35202: 匿名さん]

架空富裕層35196さんより、　35199さんの方が明快でいいですね。


[35203: 匿名さん]

>>35196 匿名さん
ここは制限なしですが、それだと話が合わないので、4000万以下と1億超のスレが別に設定されました。なのでここは4000万超1億未満の予算の方がターゲットです。たまに4000万以下の貧乏さんが紛れ込んできますが追い返されてますね。そういう意味ではおたくもスレチさんですね。高収入高学歴の方ならこれ以上の説明は無用でしょう。推して知るべし、ですなw

[35204: 匿名さん]

>>35202
ひがみ根性は醜いだけですよ。ご愁傷さま。

[35205: 匿名さん]

>>35201 匿名さん

それは貴方のお友達の粘着ナントカさんでしょうw愛情の裏返しではないですかね？知らんけどw

[35206: 匿名さん]

>なのでここは4000万超1億未満の予算の方がターゲットです。

それはあなたではなく、スレ主が決めることでしょうね。
他スレが出来ようとも、それらに興味もないので、この一般スレしか見ていない私の様な人間も現に存在していますから。
独りよがりな意見は邪魔ですのでご遠慮を。

[35207: 匿名さん]

>>ご愁傷さま。ひがみ根性は醜いだけですよ。

ご愁傷さま。って言葉がカッコ悪いのにも気がついてないんですね。

[35208: 匿名さん]

>>35203 匿名さん

それはおかしな言いがかりですね。
ではもし8000万以下スレが出来たら、ここでの対象は8001万〜9999万までの範囲に限定されるのですか？
違いますよね。もっと常識を持たれた方がいいですよ。歪んだ極論は必要ありませんので。

[35209: 匿名さん]

>ご愁傷さま。って言葉がカッコ悪いのにも気がついてないんですね。

ええ。格好いい悪いではなく、あくまで「イヤミ」で書いてますので。悪しからずw

[35210: 匿名さん]

＞＞上記は全て戸建てサイドによる誹謗中傷です。実に下品で呆れます。

どちらか、わかりませんが、覚えているアナタも気持ち悪いです。