購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[35001: 匿名さん]

>>34997 匿名さん

言われたほうがどのように受け取るか、ということだと思いますがね。

[35002: 匿名さん]

>>34997 匿名さん
>虐待っていうのは、本気ではなくギャグで面白く言っているのですよ

虐待をギャグって言えるようなセンスに育ったあなたは戸建で育ったのかな？

[35003: 匿名さん]

>>34997 匿名さん

ここの戸建さんてニートなんでしょ？（笑）

[35004: 匿名さん]

>>34997 匿名さん
戸建はニートになりやすい（笑）

[35005: 匿名さん]

>34997
ギャグタイですねｗ

[35006: 匿名さん]

>>35004 匿名さん
あらまあ、なんて酷いことを（笑）
でもここの戸建さんなら笑い飛ばしてくれますよねw

[35007: 匿名さん]

>>35004 匿名さん

冗談はその辺で。
戸建さんと同じレベルに堕ちてしまいますよw

[35008: 匿名さん]

＞＞あらまあ、なんて酷いことを（笑）

もうすでに完全粘着マンションニートさん達に言われても（笑）

[35009: 匿名さん]

>>35008 匿名さん

え？あっ....そ、、そうだね。うんうん、みんなニートニート！（笑）

[35010: 匿名さん]

マンションさんには、ユーモアがない事がわかりましたね。自由な能力や創造性は生まれない物件がマンション。自分達で問題を解決できないので、管理組合依存が限界

[35011: 匿名さん]

戸建さん達もリビングから綺麗な桜でも見て
ゆっくりしようぜ

[35012: 匿名さん]

家族って増えるから、無駄と思えても広さに余裕があったほうが良いと思いますよ
広ければ広いなりに使い道があって、ドッグランになったり、幼いうちは
キッズルームにあるような、思いっきり遊べるプレイルームになってたり
二人目三人目と間仕切りで３部屋にしたり、いろいろ使えますよ

[35013: 匿名さん]

>>35010 匿名さん

え？そ、そうですか？いや〜、ちょ、、、まあ〜うんうん、そうだね！戸建万歳！ニート万歳！（笑）

[35014: 匿名さん]

>>35010 匿名さん

どんな事がユーモアだったの？
書いて見てよ

[35015: 匿名さん]

>>35012 匿名さん

無計画に家族は増やさないつもりなので、とりあえず間に合ってますとしか....

[35016: 匿名さん]

35011
夜桜の写真みせてくださいな

[35017: 匿名さん]

ニートのままじゃ増やせないのだろうね。

[35018: 匿名さん]

>>35014 匿名さん

「戸建の素晴らしさを語るニート」という存在自体がギャグかなと思いますが。

[35019: 匿名さん]

リアルニートは粘着戸建てな、これ世界の常識
24時間ギャグタイかましてる

[35020: 匿名さん]

>>35018 匿名さん

ブラックジョークでないことを切に願いますw

[35021: 匿名さん]

あ、そういえば五分咲きの夜桜写真ってどうなったんですか？
レス見るの面倒くさいし、もしかして不適切で削除された？

[35022: 匿名さん]

代々住んでる戸建さんが多いみたいなので
お庭に樹齢50年以上の綺麗な桜くらいあるでしょ

[35023: 匿名さん]

>>35021 匿名さん

もう葉桜だよ。

[35024: 匿名さん]

マンションはどうしても狭くて自由度に欠けることもさることながら、他人と生活空間を共同で暮らさなければならないのが我慢出来ない。経済的な制約は分かるが、そこまで妥協したくない。

[35025: 匿名さん]

>経済的な制約は分かるが、そこまで妥協したくない。

で、結局経済的に解決できないため何も買えず、実家に寄生するか賃貸住まいになる、、、と。

[35026: 匿名さん]

>>35025 匿名さん

もしくは、戸建を諦めて、妥協して共同住宅であるマンションを選んでしまう。

[35027: 匿名さん]

>35026

無理なローンを組んで無理して買った挙句に、返済できなくてローン破産。結局賃貸住宅に住むっていう末路も考えられますね。

[35028: 匿名さん]

>>35026 匿名さん

戸建がいいならもっと安い戸建にしたら良いのにねw

[35029: 匿名さん]

大体周りの人を見ても、23区内のマンションを購入してるのは共働きが多く、世帯年収は1500万を超えてますね。子供も1人で習い事や教育費もふんだんに使っていて、中学受験があたりまえ。通勤時間も30分以内。平日昼間は家に居ないし忙しいから適度な広さでメンテナンスの労が少ないマンションは合理的な選択。
それが現実です。

[35030: 匿名さん]

>大体周りの人を見ても、23区内のマンションを購入してるのは共働きが多く、世帯年収は1500万を超えてますね。
おたくの周りには他人に自分の年収を明かすアホが多いんですね　笑

[35031: 匿名さん]

土地を買う予算がないから、マンションしか買えない。
これが実態です。

[35032: 匿名さん]

タワマンは子育てに向いてるのか
乳児が沢山いるな〜

[35033: 借りぐらし]

サービスアパートメントって知ってますか？
賃貸ですがホテルライクな生活ができるシステムです。館内に専用のジム＆SPA施設、BAR、レストランがあり、掃除とベッドメーキングは全てやってくれる。そして一番のお気に入りは、朝食のサービスと美女揃いのコンシェルジュ。入居して6年になりますが、とても快適でなかなか出る気になれません。けっして安くはありませんが、賃貸にしか出来ないサービスも、イイもんですよ。

[35034: 匿名さん]

ビジネスホテルと変わらない　笑

[35035: 匿名さん]

>>35031 匿名さん

戸建の平均的予算なら買えちゃうから響かないぞ

[35036: 匿名さん]

子孫に財産残さないつもりならマンションで良いんじゃないの。
晩年は孤独死だけどｗ

[35037: 匿名さん]

>>35033
ホテルと変わらない料金なら、
全国のホテル渡り歩いて名所名物味わってるほうが楽しそう。

[35038: 匿名さん]

>戸建の平均的予算なら買えちゃうから響かないぞ

東京23区の戸建て平均価格：6900万
同じくマンションの平均価格：5390万
マンションは安いね。

[35039: 匿名さん]

>>35036
>子孫に財産残さないつもりならマンションで良いんじゃないの。

いやいや、築数十年の老朽部屋と未来永劫続く管理修繕費＆固定資産税という名の負の財産は残るけど

[35040: 匿名さん]

マンションの資産性と戸建ての資産性の一面として賃料を調べてみました。
管理費、共益費込みでの一か月の賃料です。23区で駅徒歩10分以内の3LDKの戸建、マンションで比較しました。
スーモで検索した結果です。

一戸建て　総件数3392件　40万円以下の総数（約92.5％）　3139件　50万円以上の総数　245件（約7.2％）
最低賃料7万円（2件ですが重複掲載で実際は一軒）北区の築61年
10万円以下　　　　　　　　71件　（2％）　
10万5千円以上20万円以下　1406件（41%）　
21万円以上30万円以下　　　1281件（38%）　
30万以上40万以下　　　　　295件（8.7%）

マンション　総数18140件　40万円以下の総数　16502件（約90.9％）　50万円以上の総数　1398件（約7.7％）
最低賃料7万5千円　足立区の築24年　
10万円以下　　　　　　　145件　（0.8％）　
10万5千円以上20万以下　　8303件（45.8%）　　
21万以上30万以下　　　　6138件　（33.8%）　
30万以上40万以下　　　　1422件　（7.8%）


こうして見ると、価格も価格帯の分布もマンションと戸建てでさほどの差は無いと言えると思います。
驚いたのはマンションの空室の多さです。なんと戸建ての5.3倍です。23区、駅徒歩10分の3LDKという好条件でもこれだけのマンションが空室になっているという事実は驚愕の値と言えるのではないでしょうか？
しかも、この数にはアパートが入っていません。
もしかしたら、マンションのババ抜きって、もうスタートしているのではないでしょうか？　

[35041: 匿名さん]

>>35030 匿名さん
アホかな？同じ職場なら大体分かるんだよ！w
無職はこれだから困るw

[35042: 匿名さん]

>>35036 匿名さん
子孫が居ないニートはマンション一択なのか？
切ないなぁ

[35043: 匿名さん]

>>35031 匿名さん

戸建なんか誰が買うんだ？w
アホも休み休み言ってほしいよw

[35044: 匿名さん]

35040さん

マンションのほうが空家が5倍多いというか、単純に駅歩10分以内に戸建が少ないって考えたほうがよいと思うけどね

[35045: 匿名さん]

>>戸建なんか誰が買うんだ？w

みんな買ってるよ

[35046: 匿名さん]

サラリーマン同期が横並びでマンション買ってる中、一戸建て建てると目立つからマンションにせざるを得ないんじゃないの？
悲しいね。自分の意思を持とうね。

[35047: 匿名さん]

>>35045 匿名さん

残念ながら23区内に戸建を買った人は周りに居ませんね。世帯年収1500万超でもみなさんマンションです。特に若い世代はほぼ都内のマンション。50以上の人は戸建が多いけど、JR沿線徒歩圏内の新築物件を買った人は居ませんね。大体、郊外のニュータウンの物件を購入してる。

[35048: 匿名さん]

>>35046 匿名さん

横浜や千葉に戸建を買った人は居ます。ただ、23区内に戸建を買った人は居ませんね。

[35049: 匿名さん]

財産残すなら現金か金融資産がいちばん。
土地とか物とか面倒だし、中途半端に残すのが争いの元だよ。良かれと思って残しても、親族のイザコザが始まったら元も子もないよ。

[35050: 匿名さん]

昔から居住していて土地を既に所有している資産家や事業を営んでる方と
土地を所有していない地方郊外からのサラリーマンでは違いがあるのでしょう

都区内住宅街のたくさんの土地、建物の多くが、誰かしらの所有であるのは事実ですから

[35051: 匿名さん]

＞＞35049匿名さん

課税評価額、知ってますか？

[35052: 匿名さん]

＞子孫が居ないニートはマンション一択なのか？
＞切ないなぁ

親の家にしがみつくしかないみたいですよ
ニートの住みやすい条件
1）二階建てで親と別フロア
2）ネットが早いこと
3）親が車を所有していること

[35053: 匿名さん]

>>35052

粘着ニートマンションが言っていると、そうなのかなって思ってしますよ。

[35054: 匿名さん]

>>35049 匿名さん

そうですね。一人っ子ならともかく、子ども2人で戸建が一棟なんかは揉める元になる。

[35055: 匿名さん]

>>35049 匿名さん

面倒でも土地を残すというのは一族繁栄の第一歩です。

[35056: 匿名さん]

>>35054 匿名さん

それで揉めて土地を売って、半々の現金にして相続するような一族は、繁栄とは程遠いと思います。

家を相続した長男なり長女なりが、土地を受け継ぎつつ、不動産の半額を現金で二男二女に渡せる甲斐性があるかどうか。

そういうことが出来ない兄弟を昔から「穀潰し」と呼んでいます。

[35057: 匿名さん]

>>35048 匿名さん

じゃあやはり23区内に戸建てを建てれないからマンションってことですね。

[35058: 匿名さん]

>>35053 匿名さん
マンションはワンフロアだからニートが発生する確率はぐっと低くなる。元凶は戸建。ですよね？w

[35059: 匿名さん]

>>35057 匿名さん

戸建は希望してないので半分間違いです。
「戸建を建てれないから」✖️
「購入するなら」○

[35060: 匿名さん]

ニートって二階個室に籠もるイメージ強いものな
ここの粘着ニートもその様だし

[35061: 匿名さん]

>>35059 匿名さん

今一度マンションと戸建てのメリットデメリットを考えた方がいいですよ。
2003年不動産底値から14年経った2017年、
2003年付近に不動産を購入した人は皆現状安泰です。マンションは明確に値上がりしてますし、一戸建ての土地も10%以上、上がっています。

それを今後15年も同様と思わない方がいいと思います。

[35062: 匿名さん]

>>35055 匿名さん

面倒でも子孫を残すというのは一族繁栄の第一歩です。 子作り 子作りと！！

[35063: 匿名さん]

>>35061 匿名さん

１５年前ですか。金利は幾らぐらいだったのかな。

[35064: 匿名さん]

ニートが好む環境
玄関からすぐに階段でひきこもり部屋

[35065: 匿名さん]

＞家を相続した長男なり長女なりが、土地を受け継ぎつつ、不動産の半額を現金で二男二女に渡せる甲斐性があるかどうか。

安心してください
ここの戸建さんたちは相続税を払うほどの資産を持っていないので…
揉めませんよ

[35066: 匿名さん]

>>35063 匿名さん

金利はフラットで3%くらいでしたから、借り換えとか金利交渉を既に済まされてる方が多いと思います。

[35067: 匿名さん]

>残念ながら23区内に戸建を買った人は周りに居ませんね。世帯年収1500万超でもみなさんマンションです。

東京の戸建て育ちには、マンション好きが少ない。
年収より生育環境だろう。

[35068: 匿名さん]

>>35067 匿名さん

世帯年収1500万くらいだったら住み替えの余力はあるから、若いうちはマンションというのはアリだと思うし、世の中そんな風潮だとは思う。

が、やはり冷静に、生涯の住まいの費用をトータルで考えると、マンション住み替えは諸経費分損する確率が高いと思います。

例えば50代住み替えなんてローンの審査も厳しくなるしね。

[35069: 匿名さん]

損する確率が高くなるなんて、ちょっと遠回し過ぎたかな。90%以上の確率でマンション住み替えは損すると思います。

[35070: 匿名さん]

それとマンション売る時、修繕費は戻ってこない。売却価格に乗っけて売ろうとしても、そんなの査定にあんまり関係ないから、二次取得者に修繕費タダでくれてやるようなもん。

[35071: 匿名さん]

年収1500万以上なら金銭面でそれほど心配は要らない。

それより、昨日のNHKスペシャルでやってましたが、皆さんのお宅の表層地盤は如何でしたか？私のうちはオレンジでした。結構増幅率がヤバイ。港区を始め都心部は軒並み真っ赤でしたね。埼玉方面も意外とヤバイですね。

[35072: 匿名さん]

>>35071 匿名さん

それ見ましたが、今年中にデータを公開するために準備中だそうですね。

クローズアップされた地域以外は、大きな地図でだいたいの位置しか分からなかったです。

うちは多分黄色っぽいです。

[35073: 匿名さん]

>>35071
安心かどうかは年収の額よりその年収でコツコツ貯金が出来てるのかどうかが問題。
高収入でも貯金が出来ないなら高支出家計。
年収が下がってもすぐに生活変えられないから自己破産一直線ｗ

[35074: 匿名さん]

そうですね。年収金額が資産形成を左右するのではないですね。貯金できるかどうかはその人の生活習慣によるものが大きいそうですね。普通の人は収入がアップすると気も大きくなって消費も大きくなってしまうらしいでうすね。

[35075: 匿名さん]

収入アップしたら生活もグレードアップしないと、収入アップする意味が無いんじゃない？

[35076: 匿名さん]

そんな時にマンションでは無く戸建てを買っておけば同時に世代を越える資産形成ができる訳です。

[35077: 匿名さん]

>>収入アップしたら生活もグレードアップしないと、収入アップする意味が無いんじゃない？

たいていの人がそう考えるので、資産家は少ないんですよ。

[35078: 匿名さん]

>>35077 匿名さん

別に資産家にならなくても良くない？

[35079: 匿名さん]

>>35072 匿名さん
表面地層で柔らかい層が10メートルぐらいのエリアが一番危ないんですね。実験の揺れ方がハンパじゃなかったですね。今まで安全だと思ってたのがいきなり赤とか紫になったらショックだな〜

[35080: 匿名さん]

>>35078 匿名さん

もう年金制度はあてにならないので、資産家までとは言わずも節約したお金で、ワンルームマンションでも持って賃貸して
準備していった方がいいと思います。　

[35081: 匿名さん]

結局、マンションとは経済的制約から妥協した集合住宅という残念な選択をせざるを得なかった住居形態。

[35082: 匿名さん]

>>35081 匿名さん

それは誰だって、出来れば戸建に住みたいよ。

[35083: 匿名さん]

>>35082 匿名さん
それは勝手な思い込み。
セキュリティ貧弱、町内会やゴミ当番が面倒、眺望無し、の戸建てに住む気無し。

[35084: 匿名さん]

マンションライフは快適だな

[35085: マンコミュファンさん]

タワマンだと子供達がいい子に育つね
やはり父親の育児参加が盛んだからかな？

[35086: 匿名さん]

>>35081 匿名さん

年収1500万超のアッパーミドルが都内のマンションを購入するのが気に食わないみたいですね。

[35087: 匿名さん]

>>35081 匿名さん

心配しなくても都内のマンションで結構いい暮らししてますからw

[35088: 匿名さん]

>>35082 匿名さん

誰とは言わないが、ニートさんにはネット環境が完備された二階の子供部屋がないと困る、というのは分かる。
マンションを必要以上に毛嫌いするのは、結局のところそういうことなんだね。
分かります。

[35089: 匿名さん]

結局は、経済的な制約で妥協して戸建を諦めていることを認めたく無くて、自分を欺いている件。

[35090: 匿名さん]

狭くて騒音問題のあるマンションは嫌だね

[35091: 匿名さん]

>経済的な制約で妥協して戸建を諦めていることを認めたく無くて

まだ誤解されてますね。同じ広さならマンションの方が高いです。しかもマンションの方がコスト掛かるので割高=価格高いです。
価格的なことで良い場所で広いマンションが買えないから、妥協して戸建を選ばれた人ばっかでしょここの戸建さんは。2億3億の予算であれば戸建でもマンションでもいいですが、戸建はセキュリティ性能の低さや耐火性の低さなど、性能的にマンションの快適性に劣るので、広いマンションを購入しました。戸建ては割安でしたが選ばない人もいますので。誤解なきよう。

[35092: 匿名さん]

アッパーミドル笑笑
下も上も限りなくたくさんいるから、
どうせなら上（富裕層）と勝負したら？

[35093: 匿名さん]

>>広いマンションを購入しました。

一般的には狭いマンションですよ。誤解なきよう。

[35094: 匿名さん]

割高の意味分かっているんだろうか

[35095: 匿名さん]

>一般的には狭いマンションですよ。

一般的とは？平均とか世間とかよく知りませんし、年収も平均の数倍以上あると思うので興味も正直無いのですが、広さ的には160㎡あるので4人家族には十分なので不満はありません。悪しからず。

[35096: 匿名さん]

日本語が分からない様です
興味がないのに聞かれててもいないことをベラベラと書くのも面白いですね

[35097: 匿名さん]

予算がなかったので狭いマンションを購入したが、これがよくなかった。＝割高（笑）

[35098: 匿名さん]

お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

[35099: 匿名さん]

＞＞年収も平均の数倍以上あると思うので興味も正直無いのですが、

なんで無料のスレで頑張ってるんですか？

[35100: 匿名さん]

＞＞興味も正直無いのですが、

興味がないはずなのに、頑張っているのはなんでですか？　マンション民の代表者なんですか？

[35101: 匿名さん]

>35095
真面目な話、平均年収の数倍程度だと窮屈な集合住宅になるのは仕方無いし妥当だと思います。
10倍以上でようやく平均的な、立地の良い土地を所有して広い家や戸建を買う余裕が生まれる感じ。
無理なら黙って集合住宅に住んで、肩身寄せ合って質素に暮らしなさい。
それが貧乏ということの宿命ですから。

[35102: 匿名さん]

この飛び抜けた知性！
マンション民を代表しているかもしれないぞ

[35103: 匿名さん]

お金を持て余してるならともかく、普通の人は戸建てが無難、という当たり前の結論を認めたくない自称アッパーミドル。

[35104: 匿名さん]

粘着するしか能がない究極の暇人

[35105: 匿名さん]

24時間営業の粘着ニートマンション

[35106: 匿名さん]

クソがクソを罵倒して
気持ち良くなるスレは
ここですか？

[35107: 匿名さん]

>>35092 匿名さん

年収1500万超ならそれぐらいじゃない？きみがどんだけ富裕層なのかは知らんがw

[35108: 匿名さん]

>>35106 匿名さん
違いますよw消えてくださいねw

[35109: 匿名さん]

>>35105 匿名さん
ママに早く寝なさいって言われないのかな？

[35110: 匿名さん]

>>35103 匿名さん

年収1500万ぐらいで都内のマンションを買ってる人たくさん居ますよ。なぜその事実から目をそらすかね？wちなみにうちは自称アッパーミドル？ですが、戸建です。子ども2人だからね。

[35111: 匿名さん]

>>35102 匿名さん

どこに知性のかけらを感じたのか書いて教えてくれますか？

[35112: 匿名さん]

>>35111 匿名さん

いまはオヤスミタイムでしょうw昼夜逆転してるから精神にも影響がでる。二階の子供部屋も考えものだね。

[35113: 匿名さん]

経済的に制約が無ければ、妥協した住居形態である集合住宅は絶対に選択しないのは自明。

[35114: 匿名さん]

釣られすぎ

＞共働きが多く、世帯年収は1500万を超えてます

嫁さんと合わせた二人分

[35115: 匿名さん]

>>35113 匿名さん

それはそうだろうけど、実際には何らかの制約がある人がほとんどだから、それぞれの事情に合わせて身の丈にあったマンションという選択をしてるんだろ。

[35116: 匿名さん]

>>35113 匿名さん

それはないです。
共働きだと忙しいし昼間家に居ないから戸建は選ばない。

[35117: 匿名さん]

>>35114 匿名さん

本人30代1000万、奥さん500万だったらかなりの高収入と思いますが、ダメなの？w

[35118: 匿名さん]

共働きですが戸建です。何か？

[35119: 匿名さん]

>>35116 匿名さん

マンションだと日中空き家にしてても安心だからね。通勤も楽だし。掃除とか、24時間ゴミ出しとか、家事の手間も少ない。
収入的に郊外の戸建なら充分いけます。ですが、なぜ戸建にしないといけないのかが理解できませんね。

[35120: 匿名さん]

>>35118 匿名さん

何も言うことないです。だから、マンションに一々ケチを付けるのもやめましょうねw

[35121: 匿名さん]

>>35119 匿名さん

それは都内の便利な場所にセキュリティのしっかりした戸建を購入する経済力が無いからです。

[35122: 匿名さん]

>>35121 匿名さん

>>35121 匿名さん
自宅警備員が24時間常駐してる戸建ならセキュリティも安心ですね。内部に爆弾を抱えてるようでご家族はヒヤヒヤしてるでしょうがw

とりあえず、年収1500万超で本人なりに結構いい暮らしもしてますから、ご心配は頂かなくて結構ですよw

[35123: 匿名さん]

>>35122
こんな所に一生懸命書き込む暮らしがいい暮らしとはねｗ

[35125: 匿名さん]

>>35122
それで貯金はできてるの？ｗ

[35127: 匿名さん]

[NO.35124～本レスまで情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[35128: 匿名さん]

まあとりあえず仕事探しから始めよっか。

[35129: 匿名さん]

今日も働いてる人間にとって
タワマンは暮らしやすい

[35130: 匿名さん]

>>35123匿名さん

年収1500万もあれば充分でしょうね。
足るを知るということです。

[35131: 匿名さん]

>>35124 匿名さん

違いますよ。24時間営業の戸建はクソですが、マンションさんはいたって普通の常識人ですから。何かお気に触ること申しましたか？

[35132: 匿名さん]

仕事見つけて、ヨメさん見つけて、子どもを作って、それからやっと、購入するならマンション？それとも戸建？だからね。ここの自称戸建さんには年収1500万超の人達なんて遥か雲の彼方じゃないかな？
まあそれは色々ご都合もあるでしょうから、聞きたいことがあったら何でも書いてくださいよ。対話のドアはオープンなので、仲良くやれば良いじゃないですかw

[35133: 匿名さん]

＞今日も働いてる人間にとって
＞タワマンは暮らしやすい

タワマン人気は過去のもの。
外資引き上げと相続税対策で需要低迷。
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

[35134: 匿名さん]

24時間とか言ってる時点で病気だろう。
1500万への執着もすごいわ。

[35135: 匿名さん]

＞＞共働きが多く、世帯年収は1500万を超えてます
＞嫁さんと合わせた二人分

社内結婚とか公務員の夫婦、役職年齢差では給与に差があっても
男女差は無いので、ごく普通と思います。

都内に土地を買って注文住宅や億ションはムリですが、郊外地方住まいだと充分足りるでしょう

[35136: 匿名さん]

マンション購入者のイメージ

①良いと思われる学校を出て
②良いと思われる会社に勤めて
③30代に結婚して
④結婚して共稼ぎになったら急に経済的に余裕がでて
⑤住宅ローンを組みマンションを購入
⑥マンションは、銀行・建設会社・管理会社・保険会社・セキュリティ会社の共同事業
⑦しかし、子供が生まれると、奥さんの収入は減り経済的余裕はなくなり、クレジットカード大活躍、その頃からマンションは狭く感じてきて、保育園も少ない
⑧勤め先会社もローン返済のため、会社のいいなりに働く安定勤務者を確保

気がつくと、残債だけが目立つ生活になってしまっていた。


マンション購入者は経済活動の源です。御苦労さまです。

[35137: 匿名さん]

>>35136 匿名さん

⑥奥さんは育児休業、時短勤務を経てフルタイムに復帰
⑦子供は外国語、ピアノ、バイオリンなどを習得のうえ、中学受験で一貫校の有名私立へ
⑧余裕を持って一流大学に進学。海外留学も経験。一流企業に就職し、孫が誕生も早い。
⑨50前後でローンは完済し、老後の資金を貯めながら年数回の海外旅行は欠かさない。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
戸建さん
⑥〜⑨子供部屋でネット三昧。
以上

[35138: 匿名さん]

>>35137 匿名さん

あ、ごめん。自称戸建さんは①〜⑨まで全部でした。訂正しますね。

[35139: 匿名さん]

>>35138匿名さん

一戸建ては、子孫に意思が残るんですよね。理由はよくわかりませんがマンションは残らないんですよね。マンションには

4人以上は生活できないので実家という印象が薄いんで、子孫も事務的になってしまうんでしょうね。

[35140: 匿名さん]

>>35137 匿名さん

両親フルタイムで子育てとか地獄でしょ？小学校上がる前なら何とかなるだろうけど
どっちか転勤になったらどうするの？
子供の夏休みとか長期休暇中どうやって子供管理するの？
習い事の送迎は？
お弁当作りは？
子供と接する時間は？
学校行事やPTA活動の参加はどうするの？

ニートか不良グループ入りが濃厚かと・・・

[35141: 匿名さん]

＞＞35137匿名さん

⑨50前後でローンは完済し、老後の資金を貯めながら年数回の海外旅行は欠かさない。

やはり計算通りしかず60才退職金でローンは完済したが、もともと浪費自慢グセがあるので、毎日の無料ネット仮想自慢は欠

かせない。

に訂正いたしました。

[35142: 匿名さん]

>>35140
子育てはおろかまともに働いたことすらも無い人間の妄想ですから、当たり前の疑問に気が付かないんです。
共働きだと習い事すらままならないって事を知らないんですよ。

[35143: 匿名さん]

習い事くらいさせてあげたいね。

[35144: 匿名さん]

子供を夕方や夜に塾や習い事一１人で行かせといて「マンションはセキュリティが万全」とか言われても　笑
すぐに車が出せる戸建で必ず送迎が基本ですよ

[35145: 匿名さん]

>35144

未来永劫送迎するつもりか
一人でも安全なアプローチが余程重要

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[35146: 匿名さん]

マンションさんは月払いの生活様式ですね。毎月の修繕積立金も支払ったら自分のものでなく、管理組合の財産になり、よって売却時も戻ってこないそうですね。

[35147: 匿名さん]

24時間営業の粘着戸建てさん

中古で買えば引き継ぐんだからプラスマイナスゼロでしょ
損も得もない

[35148: 匿名さん]

>中古で買えば引き継ぐんだからプラスマイナスゼロでしょ

ちゅ、中古ですか？爆

[35149: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[35150: 匿名さん]

>>中古で買えば引き継ぐんだからプラスマイナスゼロでしょ,損も得もない

毎月支払うことのクセを例としてあげていることすらわからない。戸建は修繕費は自分で管理して管理組合に依存しないって言ってるんですよ。損得の問題でないですよ。。粘着マンションニートさん習慣の重要性は理解できてないんですか

[35151: 匿名さん]

横から失礼します。

マンションでも戸建てでも好きな方を買えばええがな。
単純に楽なのはマンションだと思いますがね。
軽微な費用2万～3万程度で24時間警備員管理、掃除、メンテナンス、コンシェルジュサービス。
こりゃ最高ですよ。

戸建ても車が2台停められるとか庭が広いとかであれば良いと思います。

子供への相続を考えたり面倒なやりとりしてますね。

[35152: 匿名さん]

>>35150

また文章がおかしくなってきているよ？あなた、慌てて書くと支離滅裂な文章になりがちですよね。
「てにをは」の使い方をちゃんと勉強したほうが良いと思います。

[35153: 匿名さん]

>子供への相続を考えたり面倒なやりとりしてますね

ここの人（ある特定の人のみですが）たちは「自分の状況に応じて適切な物を選ぶ」という能力が欠落しているので、仕方ないと思いますよ。物事を0か1かでしか判断できないので、全てに対して上回っていないと気がすまない、、、というか落ち着かない・我慢できない人らしいですからね。

で、面倒なことを色々考えた挙句行動に移せず現状維持っていうのが、いつものパターンでしょうね

[35155: 匿名さん]

[NO.35154と本レスは情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[35156: 匿名さん]

結局戸建は建て替えまでが短期間だから
費用を計算しとかないとね

[35157: 匿名さん]

>>35137 匿名さん

ライフステージについて、マンションさんについてはこんな感じですが、自称戸建さんの方も概ねこんな感じでよろしいか？

[35158: 匿名さん]

>>35154 匿名さん

まあまあ、そんなに熱くならずに、自慢の眺望でも眺めながら落ち着いてくださいよ。

[35159: 匿名さん]

なぜか能力の低い人ほど自分を「過大評価」する傾向があるらしいですね。それと同じ現象が、狭いマンションを広いと思い込んでいるタイプの人ですね。　さらに顕著なのは、ちょっと広めのマンションの住人ですね。マンション同士の比較で広めなのに、戸建さんに対してドヤ顔ですもんね。戸建から見たら滑稽ですよね。

[35160: 匿名さん]

>>35159 匿名さん

適切な広さとは思いますが、ばかっ広いとは思っていませんよ。同じ価格帯で比較すると、概ね戸建のほうが広いのは事実ですね。ただ、マンションさんはそこまでの広さは必要としていないということでしょう。

[35161: 匿名さん]

＞＞結局戸建は建て替えまでが短期間だから、費用を計算しとかないとね

あんまり単純なコジツケ的な見方を投稿するのも自分のためにならないですよ

[35162: 匿名さん]

>>35159 匿名さん

マンションが狭いとドヤ顔してる戸建さんも、マンションさんから見ると滑稽ですよ。

[35163: 匿名さん]

>>35139 匿名さん

全くもって意味不明です。もう少し分かりやすくなりませんか？

[35164: 匿名さん]

お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

[35165: マンション比較中さん]

>なぜか能力の低い人ほど自分を「過大評価」する傾向があるらしいですね。戸建から見たら滑稽ですよね。

それって、正にあなたのことだと感じます。なぜなら家の価値って広さだけでは無いからです。当然、立地、グレードなど加味されての評価ですよね。なのに馬鹿の一つ覚えのように広さだけ連呼したところで、例えば山一件所有している方から見たら1000坪の家だって小さなものになりますよ。私は戸建てをバカにしてなどいません。私のマンションは160㎡、約50坪ですから、例えば延べ床60坪や100坪の戸建てより狭いですが、そもそも4人家族には十分なスペースですし、それよりも港区の利便性の高い、希少な立地で気に入っているのですが、同じエリアで50坪の戸建てに住んでいる方なら（同じ広さでも戸建ての方がお安いですが）同レベルと思いますが、ここの粘着と揶揄されている戸建てさんは、内容からして地価の安い郊外エリア住まいで、広さを自慢されても、質の低い大きなダイヤを自慢されているのと同じで、どなたも共感していないのですが、それにすら気付かないで「戸建ては広い」と連呼する姿勢が滑稽なのですが、いい加減飽きているので学んでくださいな。

[35166: 匿名さん]

>>35163匿名さん

マンション購入は、資産形成のスタート点にはならないで、散財のはじまりという意味では？

みんなわかってますよ。

[35167: 匿名さん]

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

[35168: 匿名さん]

>全くもって意味不明です。もう少し分かりやすくなりませんか？

無理でしょうね。

>>35139の戸建信奉者は、話が自分の思い通りの展開にならないと文章の脈絡がとたんに怪しくなりますから。特に、色々な話題を同時並列で話されると、頭の中で上手く処理しきれず混ざったままアウトプットをし様としてしまい、わけの分からない文章がそのまま投稿される結果（>>35139の様な感じ）になります。

[35169: 匿名さん]

>（同じ広さでも戸建ての方がお安いですが）
戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

[35170: 匿名さん]

＞＞お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

きのうも言ってたでしょ。覚えてますか？（笑）

[35171: 匿名さん]

＞＞アウトプットをし様

どういう意味ですか？

[35172: 匿名さん]

>質の低い大きなダイヤを自慢されているのと同じで、
同じ1000万円のダイヤ。
・10ct. Gカラー、SIクラス=グレード、カラーとも低く傷も多い。
　　　　　　　　　　　　　見掛け倒しで大きさだけ自慢したい見栄っ張り戸建てさん向け。
・5ct. Dカラー、VVSクラス=大きさよりも品質の高さを重要視するマンション向け。

あなたなら、同じ1000万でどちらを買いますか？
ここまで分かりやすく書いたら理解できましたか、粘着戸建てさん？笑

[35173: 匿名さん]

このスレの結論として、
「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのメリットは、マンションより割安に住めること。

以上が戸建て派、マンション派、双方合意事項として記録されております。

[35174: 匿名さん]

＞＞戸建信奉者は、話が自分の思い通りの展開にならないと文章の脈絡がとたんに怪しくなりますから。特に、色々な話題を同時並列で話されると、頭の中で上手く処理しきれず混ざったままアウトプットをし様としてしまい、わけの分からない文章がそのまま投稿される結果（>>35139の様な感じ）になります。

これこそわからない文章でしょうね。読みにくいですね。

[35175: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、将来的にもわたって資産価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

[35176: 匿名さん]

前に出てたネタだけど、2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは、
累計5万戸だったそうだね。日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。
もちろん貯金ほぼゼロで億ション買う人もいるだろうけど、
まあいい割合で供給されているんだろうね。庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、
高級億ションは飛ぶように売れてるしね。六本木や広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった、
超高級物件も何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。

[35177: 匿名さん]

港区の高級マンションが例になってますが、ここのマンションさんは港区の人は１名か２名でしょ（笑）

[35178: 匿名さん]

>>35175 匿名さん

その情報は古い可能性がありますから、もし購入されるなら、表層地盤のデータを加味した最新の危険度マップで確認されることをお勧めします。

[35179: 匿名さん]

＞＞2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは、累計5万戸だったそうだね。日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。

広くない100㎡以上が、富裕層基準になっているところに、いつまでもきがつかないんですね。

[35180: 匿名さん]

ドアがオープンでアウトプットなマンション信奉者。
ワードのチョイスがバカ丸出しなのに自覚なし。、

[35181: 匿名さん]

お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。

これが、ここの粘着戸建てさんこと、実家寄生貧乏ニート戸建ての正体。彼の意見など社会を知らないから微視的で、国語能力も低くまとまりに欠けた文章だらけでレスするに値しないですから、みなさんスルーでいきましょうよ。もっとレベルの高いやり取りが出来たらいいですね。

[35182: 匿名さん]

>広くない100㎡以上が、富裕層基準になっているところに、

家の価値は広さだけでは無いことに、富裕層はとっくは気付いていますよ。
あなた含め貧乏人は気付かないだけですねw

[35183: 匿名さん]

>>35181 匿名さん

いや、おたくは粘着戸建さんの相手をお願いします。気が合いそうだし、このスレでも長い付き合いなんでしょ？w

[35184: 匿名さん]

>>35181 匿名さん

あなたの国語能力もね。。
客観的に目くそ鼻くそにしか見えませんが。

[35185: 匿名さん]

>ドアがオープンでアウトプットなマンション信奉者。 ワードのチョイスがバカ丸出しなのに自覚なし。、

こういう誹謗中傷が始まったら粘着ニート戸建ての末期症状です。
以前の酷い書き込みも記録用に羅列しておきましょう。
>億ション？お前のネットカフェみたいな家のことか？
>ほら今もお前の上で他人が便所で踏ん張ってるぞ！！
>豚小屋の共同住宅に住んでいるお前には、狭い間取りがお似合いだよ笑
> ３億臭の排泄音すら聞こえます。

下品極まりないですね。

[35186: 匿名さん]

>>35182 匿名さん

貧乏人とか、熱くなるとすぐ暴言が飛び出すのがこの人の特徴。

[35187: 匿名さん]

>35181

マンション在住ですが、あなたもスルーしたいなぁ。(笑)
>>35139の戸建て信奉者と同じタイプの人ですね。

確かに、この二人で戦わせると面白いとは思いますが。

[35188: 匿名さん]

>>お金持ちには平均とか、一般とか無縁だからね。年収が高ければ、一等地の広い物件買えるでしょうし。ここで平均がどうのと言ってる戸建て信奉者は、結局は経済的な制約で妥協して戸建てに住んでること（自分ではマンション買えないから実家の土地に、数千万の安い上物建てただけ、もしくはいまだに実家で親と同居ニート）を認めたく無くて、自分を欺いているんだろう。これが、ここの粘着戸建てさんこと、実家寄生貧乏ニート戸建ての正体。彼の意見など社会を知らないから微視的で、国語能力も低くまとまりに欠けた文章だらけでレスするに値しないですから、みなさんスルーでいきましょうよ。もっとレベルの高いやり取りが出来たらいいですね。

またもや同じ投稿ですか？誰も関心なしみたいですね。究極の構ってチャンですね（笑）

[35189: 匿名さん]

>>35185 匿名さん

お二人とも仲が良さそうで何よりですねw

[35190: 匿名さん]

最近、『アファールさん』や『発見』『みっけ』、聞かなくなったですね。

[35191: 匿名さん]

>>35189
>お二人とも仲が良さそうで何よりですねw

この手のタイプの人間同士は、お互いに呼び合うらしいですよ。
お互いが”かみ合わない”感じが心地よいそうです。

要は「相手の話を聞かない・理解しない」ってだけですけどね。

[35192: 匿名さん]

>>35181
そんなにお金持ちなら戸建てもマンションも関係ないじゃないですか？
戸建てかマンションかを比較検討する人は、どちらかしか買えないんですよ。どっちでも買える人の意見なんてどうでもいいんです。
そして、どうすれば自分や子供、あるいは孫がそういうふうに戸建てでもマンションでも買える立場になれるかを考えるんですよ。
そういう普通の層では、予算8000万程度が限界なんですよ。この限界以内で、いかに良い買い物をしていかに資産家への道を切り開くかなんです。
では、8000万以内で買えるマンション、いったい何年資産価値があるのでしょうか？子の代、孫の代でも住みたいと望むような住まいであり続ける事が出来るのでしょうか？常識で言って不可能です。8000万以内で買える普通のマンションが50年後に半額以上の価値があるなんてありえません。もしあれば、それは毎月10万近い管理費や修繕費を取られるようなマンションです。予算8000万の人が買える物件ではありません。
では、8000万で23区の建売を購入すればどうでしょうか？建売の建物なんてせいぜい1800万～2500万程度です。つまり、土地代がだいたい6000万です。これは、子の代、孫の代で時代相応に変化はしますけど住み慣れた土地に新築の家を建てる事が出来るという絶大なメリットは代々伝える事が出来るのです。
衣食住の内、住の6000万が軽減されるのは生涯年収が6000万増えるのと変りません。これは新たな資産形成に向けた絶大なメリットです。
はたして貴方の子供は自分と同じくらいの収入が得られるでしょうか？
僅かな手間を省くだけの管理費や戸建てなら不要だった駐車場代を教育費に回し、子供に投資した方が良いと思いませんか？
我々の子供たちに高学歴を身に付ければ高収入の仕事に付ける保証はありますか？
一流企業に入って企業内の厳しい競争にさらされても高収入を維持できますか？
そこに幸せがあると言い切れますか？
戸建てを買うことで、子や孫の人生に少しでも役に立ちたいとは思いませんか？
マンションでは無く、戸建てを買うだけでそれができるんです。マンションを買っても、それはできないのです。

[35193: 匿名さん]

>>35192 匿名さん

まずは、仕事をみつけて、
つぎに、奥さんを見つけて
それから、子供を作って
その後の話として、購入するならマンション？それとも戸建？という悩みになる訳ですね。

[35194: 匿名さん]

>>35177 匿名さん
少なくとも、田舎っぺ連呼の引きこもりニートさんは嘘や捏造ばかりだから違うね。

[35195: 匿名さん]

>>35192 匿名さん
あまり幸せそうじゃない人に言われても説得力ゼロなんだよね。

[35196: 匿名さん]

>>35192 匿名さん

なんか、この人はニート本人かと思っていたけど、実はニートの子を持つ哀れな親の書き込みに見えるね。
ご愁傷さまとしか言いようが無い。そのように育ててしまった親の責任だから。

>そういう普通の層では、予算8000万程度が限界なんですよ。
ここは予算制限もなければ、年収制限もない一般スレだ。私のように都心の広いマンションに住み、区内に妻と両家の戸建て実家があり、避暑地に別荘2件、あと投資用に賃貸マンション数戸所有している様な家もいれば自家どころかニート庶民などもいるようだが、予算8000万迄で話したいなら、その様な制限付きのスレを作るべきだと思うが。

[35197: 匿名さん]

>>35196匿名さん

無料のネットの世界に住んでいるんでしょ。みんな思ってるよ。

[35198: 匿名さん]

>>35196 匿名さん

23区内で1億超のスレは別にありますから、ここで話が合わなかったり、8000万の予算に文句があるならそちらでどうぞ。

[35199: 匿名さん]

>>35196
>>ここは予算制限もなければ、年収制限もない一般スレだ。
その通りですよ。
私はあなたの事を一切否定していませんよ？実際に貴方の様に豊かな方はどちらでも好きな方を買えばいいと言っていますし。
結果がマンションならそれでいいですし、戸建てでも別に嬉しくもありません。
このスレは予算制限が無いのですから、「この辺りの予算の人はこうですね」という話は許されるはずですが？
ここは予算数億円の人専用スレではありませんよ。

どの道、貴方には関係の無い話です。予算8000万程度の普通の人の話ですから気になされずスルーして下さい。
私は「予算8000万とか資産の無い人がマンションを買ってはいけない」と言っているだけです。
貴方とは全く敵対していないんですけど？

敵対していないのですから、否定したいのであれば下品な中傷ではなく知性のある反論でお願いします。

[35200: 匿名さん]

＞＞35196匿名さん
＞＞自家どころか

自家？初めて見ました。