購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[34201: 匿名さん]

同じ都心部でも
一種低層住宅地域で分筆規制もあり良好な戸建て住まいなところもあれば
34185のように建蔽率容積率が高く密集していて築古が多い地域もあります。

街の安全・安心のためにも古い建物は建替えて新陳代謝を促すようにすべきと思います
肝心の住まいが快適・安全でなければ、意味ないですもんね。

権利関係が密になる区分所有よりは単独所有で速やかに建替えられるほうが良いと思います。

[34202: 匿名さん]

>>34198 匿名さん
広尾駅徒歩５分って普通だと思いますけど、それの何が自慢になるのでしょう？
田舎者達を見下してやれるね、という感覚が理解できないです。どうしてそんなことをする必要があるのでしょうか？

[34203: 匿名さん]

>>34200 匿名さん

マンションはマンションです。腐ってなくても豆腐というのと同じ。

[34204: 匿名さん]

日本のマンションは集合住宅です。間違っても外国で使われるマンション＝豪邸と同じではありません。

[34205: 匿名さん]

>>34204 匿名さん
ここは日本ですよ。日本で呼称されているマンションはご存知ですよね？豪邸はレジデンスでいいのかな？
どうもここの戸建さんは一般の感覚とズレてるような気がしてならないです。

[34206: 匿名さん]

>>34202 匿名さん

自慢にもならないし、他人を見下す必要もありませんよ。
それともあなたは当てつけに思い当たることでも有るのですか。

[34207: 匿名さん]

>>34205 匿名さん
お前が一番世間とずれているぞ。

[34208: 匿名さん]

日本ではマンション＝集合住宅ってのが一般的だからいいんでない？
そんな集合住宅のなかでも、借りる＝団地、買う＝マンション　みたいな。

[34209: 匿名さん]

>>34205匿名さん

豪邸がレジンデスだとすると、大手マンション販売会社　三井不動産レジデンシャル、三菱レジデンスはどうなるのかな？

[34210: 匿名さん]

>>34207 匿名さん

どこがズレているか解説してください。

[34211: 匿名さん]

業者に踊らされているねw
本当は団地でいいんだよ。
団地は一般的には住宅の集合体を指すけど、建物の区分所有等に関する法律では、一団地内に数棟の建物があっても、その団地内の土地又は附属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合に団地としての扱いを受けるものとされているからね。

[34212: 匿名さん]

>>34206 匿名さん

いや、それが分からないから戸建さんにお聞きしているんです。

[34213: 匿名さん]

>>34211 匿名さん

マンションはマンションですよ。海外での呼び名に踊らされる必要はありません。日本人の集合知に従えばいいのです。

[34214: 匿名さん]

確かに。自分はマンションのこと団地と呼んでるｗ

[34215: 匿名さん]

>>34213 匿名さん

おや、区分所有されてないのですね。

[34216: 匿名さん]

>>34214 匿名さん

“団地”と言って分かるのは昭和のおっさんだけじゃないかな？私も年代的には理解できますが。もう死語になってると思いますよ。

[34217: 匿名さん]

>>34215 匿名さん

戸建です。

[34218: 匿名さん]

三代以上前から住んでいる昔からの場合、
土地を所有しているので土地代がかからず
建築するだけなんですよね。

そうではなく、土地を所有していない余所から越してきた方が
集合住宅に寄り集まるのは自然思います

[34219: 匿名さん]

公団住宅とかそうですね

[34220: 匿名さん]

>>34212 匿名さん

ご自分に思い当たる節がなければ、読み流せばいいよ。
このスレ読めば、あるマンションさんの暴言や罵詈雑言から容易に読み取れるよ。
国語が苦手ではないならね。

[34221: 匿名さん]

>>34217 匿名さん

海外の戸建ての方でしたか。
日本の「建物の区分所有等に関する法律」の話ですからね。

[34222: 匿名さん]

他人を褒める心の余裕がないのは不幸な証拠。
罵詈雑言は自暴自棄の現れ、貶す言葉もいずれ全部自分に返ってくる。
こういっても辞められないだろうけどｗ

[34223: 匿名さん]

>>34213 匿名さん
日本でのマンションとは、多層長屋風蟻塚式住居ですね。

[34224: 匿名さん]

マンションさんの言うこと信じて、戸建て買いに行ったら救済どころか鼻で笑われたぞ。
恥かかせやがって！

[34225: 匿名さん]

>>34224 匿名さん

ローコスト注文住宅ってしっかり言わないと

[34226: 匿名さん]

残念ながら注文住宅は買うものではなく建てるものです。

[34227: 匿名さん]

都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
マンションは注文住宅の足下にも及びません。

[34228: 匿名さん]

>>34227
>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。

現実をよく見なよ。都心の高級注文戸建て（三木谷亭や孫亭）ですら、高級マンションより割安に建てられているんだよ。郊外の建て売り戸建てなんざ郊外の木造造のアパート並み。いい加減同じことの繰り返しは邪魔なので学んでくれませんかね？それとも何かの学習障害をお持ちとか？同じコピペは飽きましたが、もういい加減最後になるよう学んで下さいね。

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

[34229: 匿名さん]

>>34227
>戸建は普通に広く、マンションは売り易い販売価格設定のため面積が狭くなってしまっています。
戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。
ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、
そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

[34230: 匿名さん]

普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

[34231: 匿名さん]

>同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。
確かに、設計の自由度という点では、注文戸建ては一から自分の好みに出来るというメリットがある。しかしグレード=資産メリットという観点では都心マンションの圧勝は>34228にもある通りだね。例えば、延床800坪の孫さんの家は凄い広さだが、土地代込みで70億だそうだけど、その800坪の広さを同じ港区のマンションで求めれば、

>・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円　x8倍=248億円
価格は248億にも待ってしまうよ！それに、

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
何を持って「釣り合いが取れる」と言っているのか、全く不明なレスだね。
そういう意味のないことを書くから、郊外戸建てさんはアホ、と嘲笑されてしまうのでは。
自重された方がいいでしょう。

[34232: 匿名さん]

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。

狭くて安いのは当たり前でしょ？広くて安いならお得だけど。おたくバカなの？冷笑
都心マンションは戸建てより狭いけど、グレードや資産価値が高いから、
単価で見ると遥かに価格も高い、が現実ですよ。

[34233: 匿名さん]

マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。
狭いけど土地を買えない人の救済住宅です。

[34234: 匿名さん]

>>34230
確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

結論：「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

[34235: 匿名さん]

>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

あれ？まだそんな無知なバカがいたんだw
マンションの敷地は共同所有権だよ。当たり前だが。
部屋と切り離して売買できないように、敷地権という名前をつけているだけのこと。
そうでなければ、マンションは一体誰の土地の上に建っているんだ？
例えば大家が他にいる借地権もあるが、それに対し分譲マンションは所有権。
苦し紛れにも程がある。無知をさらすのもいい加減にしろよ非常識モンがw

[34236: 匿名さん]

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

全て論破されてるけど、まだ続けるの？無知なバカの相手はもうしないよ。
もっと賢くなってから来いよ、マンション買えない注文貧乏w

[34237: 匿名さん]

>>34234 匿名さん

同一立地で、平米当たりの建築コストが一緒なら、坪単価も同じにならないとおかしいんだけどね。戸建が割安でマンションが割高なのは何故だろう？

[34238: 匿名さん]

>>34237 匿名さん

戸建は広いからスケールメリットで安くなるのか？単にマンションがボッタクリなのか？
坪単価の建築コストでいうと、マンションの方が重量物を重ねないといけないなら余計に掛かりますよね。でもそれは共有物としてのコスト負担だから、戸建から見ると割高に見える部分だね。

[34239: 匿名さん]

>同一立地で、平米当たりの建築コストが一緒なら、

一緒のわけないだろ。内装や建具などマンションのほうがグレードが高いんだから。
建築コストだけでなく、そういったものも含めての最終価格になるんだが・・
家建てたりマンション買ったことのない人ですか？だったら黙ってなw

[34240: 匿名さん]

>34228匿名さん

高いのがいいのですから、銀座で１階建ワンルームマンションを探して暮らせばご希望に沿うでしょう。

[34241: 匿名さん]

マンションにあって戸建てに無いもの。圧倒的な眺望。それが価格にも反映されるだろうしね。
あと便利なサービスや安全性、24時間警備などの防犯性能の高さなど。あとジムやプールなどの付帯設備とか？
そりゃあサービス性能比べたら、戸建てなんざど化の民宿並み。マンションは高級ホテルだけど。
それが価格差だよ。民宿vs高級ホテルは宿泊費全然違うだろ。

[34242: 匿名さん]

確かにマンションの間取り図を見ると四隅にぶっとい柱が見えますね。戸建には無駄すぎる柱です。そういうのがコストにはねてマンションは高くなるのかな？

[34243: 匿名さん]

タイプミスだ。失礼。
Xど化の民宿並み。
◯ど田舎の民宿並み。

[34244: 匿名さん]

>>34239 匿名さん

グレードを合わせたら単価は同じになるはずだろ？

[34245: 匿名さん]

>>34239 匿名さん

内装や建具はピンからキリまであるけど、マンションまたは戸建だからグレードが高い、または低いということはありませんよ。高いのから低いのまでピンキリです。

[34246: 匿名さん]

>>34241 匿名さん

戸建にあってマンションにないものはプライベート感と注文住宅ですね。高級な民宿だと、広大な敷地に離れ数棟という贅沢なものもありますから。これは高級ホテルでは味わうことができない贅沢だと思います。別に高級ホテルをどうこう言うつもりはなく、それはそれで素晴らしいですよ。

[34247: 匿名さん]

>一緒のわけないだろ。内装や建具などマンションのほうがグレードが高いんだから。

ローコストの戸建てと比較ですか。
マンションだと、スケールメリットで、ブランド品の大量発注版がお安く手に入るはずなのだが。

[34248: 匿名さん]

>マンションにあって戸建てに無いもの。圧倒的な眺望。それが価格にも反映されるだろうしね。

眺望なんて震災リスクを知らない人間の選択。
ライフラインが途絶したら、自室で暮らせなのがマンション。
地上の共用部で密集した避難生活になる。
耐震等級１とか免震・制震しかないマンションより等級３の戸建てのほうが安心。

[34249: 匿名さん]

>>34246 匿名さん

温泉に浸かったり蟹を食べに行くなら民宿だな。ホテルだと味気ない。

[34250: 匿名さん]

建物の内装・建具なんてものは些細なもの、
肝心なのは、日常生活での動線を考慮した間取り
快適さに直結する躯体の気密断熱性能と採光
換気システムや照明をはじめとする住設、
余裕のあるかたは環境性能も考え、創エネ・省エネに優れた住まいですね。

[34251: 匿名さん]

>>34248 匿名さん

眺望は戸建にはないメリットですよ。震災リスクとか、直接的でない批判しかできないのですか？

[34252: 匿名さん]

>>34247
ブランド＝所詮名前貸しの量産品ですよ。
型番・形式みればわかります。

[34253: 匿名さん]

＞＞港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
＞＞港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2
＞＞同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

同じ広さ？
74㎡の少なめの面積の住居と、165㎡の広めの面積の住居、という差ですよね。港区で住宅を購入しようとした人が価格的にマンションを購入することになったという事ですよね。

[34254: 匿名さん]

>>34251

それは立地にもよりますよ。
埋め立て地など０ｍ地帯ならタワマンしかないでしょうが
うちのように山の手の場合、高台に立するので眺望も申し分ないです

[34255: 匿名さん]

>>34253

個人的には、隣接する低層住宅街が容積率150%なのでおすすめです。
利便性が高い地域なので無駄な共有設備等が無くても一流のサービスがあるので、便利に暮らせてます。

[34256: 匿名さん]

3億臭様ひっそりとご登場（笑）

[34257: 匿名さん]

>>34254 匿名さん

うちも高台ですが、坂が大変じゃないですか？

[34258: 匿名さん]

>>34253 匿名さん

予算は人それぞれですが、予算帯を合わせて比較しないと、意味がないかと。

[34259: 匿名さん]

>ローコストの戸建てと比較ですか。
まさか！孫さんや三木谷さんの御宅はローコストなの？
多分、注文の最高級仕様で建ててると思うけど、マンションと比べるとかなり安いね。
戸建てってやっぱり「都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」だね。

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円（土地代込み）、100坪換算8億6000万円
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

[34260: 匿名さん]

量り売りじゃないんだから
単純に70億＞23億＞15億だよ

[34261: 匿名さん]

例えば電化製品ひとつ取っても、昨年モデルを買うと今年モデルよりも割安で、その後10年使ったら年式1年の違いなんてほとんど無い訳で、ネットで色んな情報仕入れられる昨今、今年モデル買ってる人なんてマニアか情弱の高齢者。

そうやってひとつひとつの設備を、賢く選んで建てた戸建てをローコスト住宅っていうのであって、業者間の癒着で、今年モデルの設備を割引もなく買わされてるマンションと比べて、ローコスト住宅の設備グレードが劣るなんてことは決してないのである。

[34262: 匿名さん]

>>34253
>同じ広さ？
読解力の低い人だね。冷笑
同じ広さの坪単価で均すと、戸建ての方が単価が安いとうことでしょうが。

> 74㎡の少なめの面積の住居と、165㎡の広めの面積の住居、という差ですよね。
ちなみに、うちは170㎡のマンション住まいだが、同じ広さの戸建て、
>・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

より2倍以上高額だったよ。戸建ては割安で魅力的ではあったけど、
でも素晴らしい眺望とサービス、付帯設備、安全性、耐火性など、
戸建てとは比較にならない快適性能の高さだったから、迷わずマンションにした。
広いルーフバルコニーもあるし庭は別荘で満足してるしね。
車も用途に合わせて数台乗り分けるのと同じで、そういう港区在住の富裕層周りに多いですよ。

[34263: 匿名さん]

>単純に70億＞23億＞15億だよ

おや？価値は価格なりという意見に賛成なんですか？
なんだかミイラ取りがミイラに・・爆

[34264: 匿名さん]

土地を持ってないと限られた予算、普通と思いますよ。

[34265: 匿名さん]

＞34261

よりグレードの高いモデルがあっても
いわゆる集合住宅向けの住設ってボリュームゾーンの量産モデルなんですよね。
そのせいで割安な場合もありますね。

[34266: 匿名さん]

>>34265 匿名さん

自分が拘りたい設備だけグレードを高くしたりする自由がないのが、マンション。

[34267: 匿名さん]

マンションのオプションはボッタくり価格。

[34268: 匿名さん]

一日中家の中にいてストレス溜まんないのｗ

[34269: 匿名さん]

>>34262匿名さん

だいぶ苦しく笑わせてもらえましたが、面積単価で比べる？肉屋じゃないんだから、屋上の面積はどうするの、オマケですか（笑）　

[34270: 匿名さん]

港区の数億のマンションを複数所有する富裕層がいらっしゃることは事実として承知していますが、そのことが住居としてマンションの優位を示す根拠とはなりません。以上

[34271: 匿名さん]

港区というか六本木はヒルズやミッドタウンの大規模な再開発があったからこその今であって、そういう意味では現在大規模な再開発を控えてる渋谷は明らかに有望だから、副都心とかバカにする意味が分からない。

新宿だって長期で何十年か不動産保有したら確実に化けるでしょ。

[34272: 匿名さん]

>副都心とかバカにする意味が分からない。
副都心をバカにしてはいませんよ。副都心に住む地方出身のあなたをバカにしてるだけw

[34273: 匿名さん]

みんなポジショントークしてるだけ
参考にならない、寂れるわけだｗ

[34274: 匿名さん]

東京は地方出身者で成り立ってるから。
東京に生まれただけで、特権階級か何かだと思ってる人は広尾でザマスザマス言ってたらいいよ。
俺ら近寄りたくないからそこに集まっといて。

[34275: 匿名さん]

>>34273 匿名さん

有益な情報は無料ではないし、
パソコンに向かってるだけでは降りてこない、
ということを、皆理解してきたということ。

[34276: 匿名さん]

>広尾でザマスザマス言ってたらいいよ。
こういうステレオタイプ、いかにも地方出身の庶民のひがみで卑しいねーw
自分は別に特権階級でも何でもない。強いて言えば、5億近い広いマンションに家族で快適に住んでいるのが気に入らない、あなたのような格下の副都心を連呼する田舎っぺのひがみが激しいのに幻滅しているぐらいだよ。広尾でザマスザマス、ってドラマの見すぎだろw

[34277: 匿名さん]

>>34276 匿名さん

比喩もわからないのか。
格下、卑しい、幻滅、
これらの発言や態度を比喩的に、
ザマスザマスと呼んでるんだよ。

[34278: 匿名さん]

>俺ら近寄りたくないからそこに集まっといて。

来なくていいよw
プリウスだの安い国産車で来られても場所に不似合いで目障りなだけ。
カッペは来るな。郊外のイトーヨーカドーがお似合いw

[34279: 匿名さん]

＞＞34276匿名さん

わからない事があったら家庭教師にきいたほうがいいですよ

[34280: 匿名さん]

割高なマンションを買えない貧乏戸建ては、一生いいマンションを知らないから理解できないんだろ。
そういう連中は捨て置け。構う価値も無い。「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」以上。

[34281: 匿名さん]

マンションは都心でもどこでも、狭くて安い共同住宅でしかない。

[34282: 匿名さん]

自演も、オウム返しも、
いつまでもその特徴隠せないんだねー。
中学は卒業して、そろそろ高校生になったか？

[34283: 匿名さん]

そりゃ、安マンションに住めばそうだね。ここ、安マンションにしか住んだことがない戸建てさんがいるから。

[34284: 匿名さん]

>>自演も、オウム返しも、
>>いつまでもその特徴隠せないんだねー。
>>中学は卒業して、そろそろ高校生になったか？

急にどうしたんでしょう

[34285: 匿名さん]

>>34262 匿名さん

比較した戸建は建売戸建？中古？
スーモで調べて比較されたのでしょうか？

[34286: 匿名さん]

土地もってないと虚勢はったりするのは仕方ないのかも

[34287: 匿名さん]

>>34280 匿名さん

誰が救済するんですか？国？

[34288: 匿名さん]

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

全て論破されてるけど、まだ続けるのか？地方出身で無知なバカの相手は時間の無駄。
価格面でも、安全性、耐火性、サービスなどの住み心地でも快適性はマンションの圧勝。
広いマンションが予算的に買えないなら、割安で広い戸建てという選択肢以外、
もはや価格面で安いというメリット以外に、戸建てを選ぶ理由は無い。
これがこのスレの結論だね。

[34289: 匿名さん]

>>34287 匿名さん

よく救済何たらと書いてる人がいますが、それは疑問ですね。国が公共目的で安く提供するならともかく、民間で価格が決まっているなら割安になる理由があるはずだし、救済の必要もないからね。

[34290: 匿名さん]

>>34288 匿名さん

それはあなたの主張に過ぎず、戸建さんの承認は得られていませんよ。
高級ホテルより、離れ数棟の民宿の方がいいという方もおられますし、吊るしの既製品より、フルオーダーの方がいいという方もおられます。ようは、色んな価値観があるので全ての方が納得できる「結論はない」ということではないのでしょうか？

[34291: 匿名さん]

建売どうしどんぐりの背比べ

[34292: 匿名さん]

>色んな価値観があるので全ての方が納得できる「結論はない」ということではないのでしょうか？

だから、全ての価値観を統一した共通の価値=価格で比較したら、価格が上でも感情的価値があるから意味が無い、だのと駄々をこねる子供レベルが闊歩してきたのですが？
普通に考えて、土地込み5000万の戸建てより、1億のマンションの方が価値は上でしょう。同立地で同じ面積ならマンションの方が数倍高いというデータも再三アップされていますし、マンションの方が一般的な価値は高い、と見なすのが合理的であるとの結論ですが？

[34293: 匿名さん]

＞土地込み5000万

所有していないとそうなりますわな

[34294: 匿名さん]

>>34292 匿名さん

だから、価格＝価値という価値観に納得していない方もおられる訳ですよ。
蟹を喰うなら都心の高級ホテルより漁師町の鄙びた民宿の方がいいという方もおられますしね。値段で価値が決まるなら比較の意味がないでしょう？すなわち、このスレの存在意義がないということです。あなたの結論に納得できない方がおられるから、スレが34292まで伸びている訳ですよ。その事実を認識することから始めないといけませんね。

[34295: 匿名さん]

ですから、下記のような客観的事実のみ意味がありますね。あとの感情論は個人の単なるエゴですから。そのようなことから、やはりマンションの方が一般的な価値が高いのは間違いないですね。私が言っているのは、同じエリアで同じ広さの戸建てを売っても、同じ広さのマンションは到底買えないという事実を認めなさいなという単純なことです。それは理解できましたか？

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

[34296: 匿名さん]

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円（土地代込み）、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

[34297: 匿名さん]

>>34296 匿名さん
その理論は810坪のマンションが存在しないと成り立たない。
要するに、子供の空論。

[34298: 匿名さん]

>>34296 匿名さん

だから、誰が救済してるの？

[34299: 匿名さん]

>>34296 匿名さん

予算がほぼ無制限の富豪でも戸建を選択してる方がいらっしゃいますよね？

[34300: 匿名さん]

>>34295
当然の話ですけど、1憶のマンションと1憶の戸建なら戸建ての方が価値が高いです。
マンションは住いにしかなりません。用途の限定された共有物ですから同じ価格なら完全所有できる戸建ての価値の方が上です。
なんとか戸建てに勝ちたいから、戸建て派5000万、マンションは1憶にしてなんとか勝負にしていると言った所ですね。

それと、なんでわざわざ坪単価にしてるんですか？マンションは高過ぎると売れないから小さく作って安くしているんですよ。
坪単価ではなく売り買いの実数で見ないと無意味ですよ。

港区での平均はマンションは戸建の半額で結論です。

[34301: 匿名さん]

>だから、誰が救済してるの？

誰、ではなくいいマンションに住めない庶民向けの「割安」な「救済」価格で買える戸建てという住居形態、という意味だと理解できませんか？国語ももっと勉強しなさい。

[34302: 匿名さん]

>>34296 匿名さん

三木谷さんや孫正義さんは救済されてるの？
誰に？

[34303: 匿名さん]

持ってないといろんな
なんか必死で大変なんだね

[34304: 匿名さん]

そう言えばこの前、うちに来たセールスに汚い壺を買わされましてね。
上手いこと言われて高額の代金払わされたんですが、やっぱり騙されたかなぁとちょっと心配に
なってたんです。でもここのスレ見て安心しました。価格＝価値と言う絶対の指標があるんですもんね。
それを疑った自分が馬鹿でした。ありがとうございまーす。

[34305: 匿名さん]

>なんとか戸建てに勝ちたいから、戸建て派5000万、マンションは1憶にしてなんとか勝負にしていると言った所ですね。

あなたのエゴ発言には意味も興味も無い。

[34306: 匿名さん]

>>34301 匿名さん

だからその価格はどうやって決まってるの？救済価格って何？w

[34307: 匿名さん]

楽天の三木谷さんが救済住宅に住んでいるとは到底思えないんだがw

[34308: 匿名さん]

>>34296
なんだ、最も高いマンションでも55億で、それを買ったのは中国人なのか。
やっぱり戸建ての方が高いじゃん。孫さんの家より15億も安い。15億でパークマンション檜町公園にもう2，3部屋買えるし。

[34309: 匿名さん]

>>34301 匿名さん

庶民向けの割安な救済マンションはないのでしょうか？w

[34310: 匿名さん]

>>34308 匿名さん

そんなレベルの話は庶民には関係ないと思いますよ。住居費の割合が違いすぎますからね。

[34311: 匿名さん]

>やっぱり戸建ての方が高いじゃん。
値段競争したいのか？質より量とはいかにもカッペの戸建て思考だなw
価格=価値とするなら、坪単価のほうが重要なのに。アホ丸出しw

[34312: 匿名さん]

>>34301 匿名さん

救済価格って誰が救済してるんだよ？w
慈善事業か？

[34313: 匿名さん]

>>34311 匿名さん

価格＝価値な訳ないでしょ？
古典派か？w

[34314: 匿名さん]

>>34310
そうですね。てっぺんの住居は戸建で結論出ましたしね。

庶民的な話だと、ウチの近所でもマンションより建売の方が高額です。
それと、4LDKのマンションは100世帯程度の分譲でも一部屋か二部屋しかないですね。

[34315: 匿名さん]

>>34311
価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

あなた馬鹿なんですかあ？

[34316: 匿名さん]

>価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

55億のマンションは175坪、70億の戸建ては810坪。
広いから高いのは当たり前だろ？
ゴールド1000万とダイヤ1000万なら、どっちが価値は高いんだい？
1gあたりの価格はダイヤの方が遥かに高い。それを価値が高いというんだが・・
あなた馬鹿なんですかあ？w

[34317: 匿名さん]

>>全ての価値観を統一した共通の価値=価格

価格＝価値と言われてますけど、このスレは無料ですけど30億臭さんだけには価格ではあらわせない、最高の価値があるでしょう。

[34318: 匿名さん]

１円の得にもならないこのスレに必死で書き込んでる様子をみると、価格＝価値ではないのだな、ということがよく分かる。

[34319: 匿名さん]

そんなに高いのがいいなら、金で作れば？
純金で作った1ＤＫ、高いけど住宅としての価値は無いに等しいよｗ

[34320: 匿名さん]

マンションは建替え時期になると、粗大ごみと同じ、しかし、ごみのように捨てることもできない

[34321: 匿名さん]

価格で価値が決まるというなら、じゃあこれからは、価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？

[34322: 匿名さん]

>価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

量より質が理解できないバカは黙ってろよ。爆

[34323: 匿名さん]

>価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？
同じ立地で価格が同じなら、マンションの方がグレードが高いので高価になるから面積は狭くなるだろうね。だから何？その他の眺望やサービス、防犯性能もマンションの圧勝だし。

[34324: 匿名さん]

>価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？
港区なら既にデータが出てますよ。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円

やっぱり戸建ては割安ですね。

[34325: 匿名さん]

>>34322 匿名さん

住まい選びの良し悪しに価格＝価値という基準を適用するという話に納得されてない方がいらっしゃるということですね。価値観が違うからといってバカ呼ばわりするのもどうかと思いますよ。

[34326: 匿名さん]

>>34324 匿名さん

注文戸建の価格なんてどうやって調べたのかな？

[34327: 匿名さん]

>量より質が理解できないバカは黙ってろよ。爆

なるほど。それに集約されそうですね。
・質より量で、割安でも広いのが最優先の戸建てさん
・量より質で、割高でも質にこだわり、広さよりグレード優先のマンションさん

皆さん、あなたはどっちですか？
私はグレードも広さも同じぐらい大事なので、都心のファミリー向けマンションにしました。
戸建てと同じ以上の広さがあり、防犯性も高く火災や震災にも強く、付帯設備やサービスも充実で実に快適です。実家は都内の敷地120坪ほどの戸建てですが、相続したら売却してしまうでしょう。今のマンションの方が快適ですから。

[34328: 匿名さん]

要は親の財産を相続させてもらって、自分の代で減らしちゃうバカ息子ってことですね。

[34329: 匿名さん]

>>都心のファミリー向けマンションにしました。

ファミリー向けマンション？
なんか家族がいるって気配をまったく感じないですね。ネットであってもその辺の感じは人間って微妙にわかってしまいますね

[34330: 匿名さん]

>要は親の財産を相続させてもらって、自分の代で減らしちゃうバカ息子ってことですね。
知識が乏しく浅はかな考えしかできない方なんですね。
売却で得た資金を元に都心マンションを買って賃貸に出しますね。一軒家は借り手が付きにくいようですから、ただ空き家にしておくより遥かに効率的でしょう。親も喜んでくれると思いますよ。ってまだ存命中ですが。

[34331: 匿名さん]

>ネットであってもその辺の感じは人間って微妙にわかってしまいますね
だったら、あなたの目はただの節穴ですな。こんなネットに家族の情報を書き込むバカがいますか？
ああ、だからあなたはバカと揶揄されているんですね。滑稽な方だw

[34332: 匿名さん]

>>34324 匿名さん
戸建ての方が高いので、戸建ての価値が上です。
マンションは価値が低いです。 貴殿の理論ですよ。

[34333: 匿名さん]

＞＞34327匿名さん

あなたの文章は、実際に購入した人でないことが、ものすごくわかりますよ。頭の中で住宅に関する語句をただ並べているだけ、もう一度自分の文章を読んでみるとわかりますよ

[34334: 匿名さん]

>>34331 匿名さん
以前、ルーフバルコニーで娘の写真を晒したマンション民がいましたね。
保存しているから晒そうか？

[34335: 匿名さん]

>>34327 匿名さん

マンションは耐震強度1しかない欠陥住宅。

[34336: 匿名さん]

＞＞34331匿名さん

あわてなくても、いいんではないですか。家族の有無ぐらいで

[34337: 匿名さん]

>保存しているから晒そうか？

うちは息子2人だが？
保存？わざわざ保存してるの？他人のアップした画像を？実にキモい人だね・・
間違いなく独身だろうねキミ。郊外の木造アパート住みのニートとはキミのことかな？
粘着ニート君と揶揄されている・・

[34338: 匿名さん]

>>34334 匿名さん
可愛そうな方

[34339: 匿名さん]

粘着ニートとか、下品な人が多いのは残念ですね。

さて、うちの近所の桜もだいぶ開いて来ました。お花見は今週半ばかな。

[34340: 匿名さん]

売却で得た資金笑
売却に手数料掛かるの知ってますか？

[34341: 匿名さん]

>売却に手数料掛かるの知ってますか？
それ以前に、相続税の現金を用意できるかの方が先決なのですがね。
土地120坪でも、現在の実家の地価は400万ぐらいなので、4.8億。
相続評価はその7掛けだとしても約3.3億なので20％で7000万近くの現金をすぐ用意できるか。

長生きしてくださいよー、ご両親様。

[34342: 匿名さん]

>>34339 匿名さん
なんか卑猥な形のマンションですね。

[34343: 匿名さん]

>>34341 匿名さん
ここの戸建さん達は相続、固定資産の税金は払ったことない方がほとんど…

[34344: 匿名さん]

>>34343 匿名さん
ああ、そうなんですか。ここの戸建てさんは庶民さんが多い感じですから、資産と言っても相続税の発生しない範囲内なのでしょうね。私も相続はまだ経験していないですが、数年前に税制も大きく変わり、結構工夫しないとゴッソリ持っていかれそうで、かといって親が生きているうちに動けませんしね。実家の他に別荘2件、有価証券や債券など10億以上はある感じだしどうすればいいものか。とにかく物納はしたく無いので、現金を工面しなければいけないと漠然と構えてます笑。

[34345: 匿名さん]

都会の桜は所詮擬い物

[34346: 匿名さん]

>>それ以前に、相続税の現金を用意できるかの方が先決なのですがね。
>>土地120坪でも、現在の実家の地価は400万ぐらいなので、4.8億。
>>相続評価はその7掛けだとしても約3.3億なので20％で7000万近くの現金をすぐ用意できるか。

その上、売却益に所得税がかかりますよ。相続税7000万プラス所得税になります。仮に相当昔からの土地ですと、その土地を入手した費用はほとんど少ないですから売却金額4.8億に所得税がかかりますよ。
あなたの架空話だから説明して損したかな、でも現実ではないので大丈夫ですよね

[34347: 匿名さん]

>売却金額4.8億に所得税がかかりますよ。
そりゃあ、そもそも親のものですからね。税金払うのは国民の当然の義務だし、その後少しでも残っているならありがたいですね。ただ実家は会社名義にしてある（父は会長で経営者だったので）ので、その辺り詳しくは知りませんが、多少有利になるのではと思っています。詳しくは顧問税理士に聞けばいいのですが、まだ両親とも元気なので、対応は先延ばしにしているのが現状です。

[34348: 匿名さん]

>都会の桜は所詮擬い物
田舎っぺのバカ発見！
まがいもの呼ばわりは結構だが、例えば皇居の千鳥ヶ淵の桜は、お堀の水面に桜が反射してそれは見事だし、見たことあるのかね？無知晒すの恥ずかしくないのかね？スルーしようかと思ったが老婆心で教えてやるよカッペ坊やw

[34349: 匿名さん]

千鳥ヶ淵の桜。見事だぞ。よく見てみろカッペ君！w

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%83%E9%B3%A5%E3%83%B6%E6%B7%B5...

[34350: 匿名さん]

＞＞34347匿名さん

都心の土地を手放すと、だんだん都心に戻れなくなりますよ。そのかわりが都心マンションだと思っているかと思いますが、建替え時の問題が未知数なのでわかりませんが、その時現金がないと、都心から離れてあなたの嫌いな世田谷ぐらいは遠くに行くことになるでしょう。もう二度と都心には帰ってこれません。

[34351: 匿名さん]

>>34350 匿名さん

ああ、ご心配なく。親の資産とは別に私の家族名義、妻の実家も都内ですし、いくらでも住処はありますので。世田谷区とか山手線の外側は勘弁して下さいよ。都落ちはご遠慮で笑。

[34352: 匿名さん]

>もう二度と都心には帰ってこれません。
横から失礼します。意味が不明なのですが、現金があれば土地を買うなり新築マンションを買うなり、ただ買えばいいだけでは？人口は確実に減っていくのですから、これから都心といえども空き地は出てくるでしょうし、マンション価格ももしかしたら下がるかもしれないですし。私は楽観的に不動産市場見てますよ。

[34353: 匿名さん]

法人には相続はないので、法人所有の不動産は売買か贈与、個人として4.8億円の家を買うことになります。




[34354: 匿名さん]

>>34352 匿名さん

さすがに空き地は出てこない笑

[34355: 匿名さん]

定款読んで、誰が法人引き継ぐのか知っといた方がいいね。

[34356: 匿名さん]

>>34349 匿名さん
シーズン中の千鳥ヶ淵なんか人が多すぎでしょ？本当に見にいったことあるのかな？

[34357: 匿名さん]

>>34344 匿名さん

それだけ相続財産があれば物納不可避ですね。

[34358: 匿名さん]

会社を作っていて全て会社の財産で子供が役員になってれば相続税もないんじゃないの？
別の問題もあるだろうけどね。

[34359: 匿名さん]

>>34358 匿名さん

現物出資ですね。
個人営業に毛の生えたような零細企業ならあり得ますが、ここの富裕マンションさんのように大きな企業だとオーナー型といえど好き勝手にはできませんからね。それに会社が潰れたら全部持って行かれますから得策とはいえません。

[34360: 匿名さん]

法人に寿命はないからね、倒産はあるけど。

[34361: 匿名さん]

気色の悪いスレだな www
人生やり直せたらいいのにね

[34362: 匿名さん]

>>34361 匿名さん

自問自答はやめてくださいね。

[34363: 匿名さん]

>>34359
役員全員家族なので会社の財産のビルや家に住んでましたよ
当然帳簿上は会社に家賃を払ってますが、役員報酬も自分で決めるので実質私物化
最後は会社を継いだ上の兄弟たちに乗っ取られましたがｗ

[34364: 匿名さん]

会社でも株式を相続したらその会社の資産に応じて
相続税がかかるけどね〜

[34365: 匿名さん]

>>34352匿名さん

みなさんご存じなことですが、人口減少による移動は平均にはならないで、都心回帰現象が起こってます。高度成長ではドーナツ化で都心＝真ん中が空洞化しベッドタウン人口が急増してきましたが、今はアンパン化で真ん中周辺の人口が詰まってきてます。

よって、東京都近郊の通勤圏１時間以上では人口減少して、内側は増加してます。当然、真ん中によるほど面積は狭いので都心には戻りにくくなりますよね。

[34366: 匿名さん]

>>34365 匿名さん

通勤時間が短いと子供と過ごす時間が長くなるので
幸せ〜

[34367: 匿名さん]

>赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円 パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

でそのマンションの他のフロアの部屋は坪７００万～位らしいね。
１００㎡で２億ちょいから住める
一部屋平均の価格なら大したことない

[34368: 匿名さん]

>>34366 匿名さん

子供なんてすぐ大きくなるよ。小学校低学年ぐらいまでかな。貴重な時間を大切にお過ごし下さいね。

[34369: 匿名さん]

いつも出てくるその物件だけど、お住いなんですか？

[34370: 匿名さん]

直線距離が短いから通勤通学時間も短いとは限らないから要注意
特にぎっしりアンコが詰まった状態の都心部とか、近くても坂が有ったりね。

[34371: 匿名さん]

赤坂檜町タワー？
ああ、戸建てより安い金額の日本マンション歴代最高金額で成金中国人が買った部屋があるところですね。

[34372: 匿名さん]

>>34363
ヘタクソな税務してますね。頭の悪い税理士を取り替える事をお勧めしますよ。
個人資産より会社資産の方が税金が高いですし。会社に家を借りる？ホント馬鹿丸出しです。

[34373: 匿名さん]

延べ床面積と土地面積を同等に語られても困るｗ
土地の所有は地下にも空中にも権利があるんだから

[34374: 匿名さん]

>>東京都近郊の通勤圏１時間以上
東京の通勤場所って沢山ありますから仮に1時間範囲でも広大ですよ。
都内に勤める人が膨大な数の場所って、東京駅近辺から西全ての地域から新宿近辺、そこから南に掛けて渋谷近辺そこから西へ目黒近辺、南へ品川近辺、さらに西で大田区の工場からすぐ横に川崎、そのまま西で横浜。
さらに新宿から北に池袋に掛けてとその西の中野方面とすべて都内を代表する勤務地ですよ。
その中で都心に勤めているひとなんてほんのごく一部です。

通勤時間では、電車の乗車時間で短縮できる時間なんて大したことないんです。
だって、八王子から東京駅ですら乗車時間50分ですよ？都内で電車に乗る時間なんて最大でもそんなものなんです。一億以上多く出しても30分変わらないんです。都心に住んでいても乗り換えがあれば八王子から来る人よりも時間がかかる事すらあるんです。
通勤時間で言えば乗車時間が長い少ないなんかより、沿線に居るか否かが重要なんですよ。

[34375: 匿名さん]

通勤ラッシュの件は、現行の小田急についでJRや京王も有料座席指定列車が始まるから、選択肢は広がっていくのではないかと。

[34376: 匿名さん]

55億はアジア系の外国人がご購入されたみたいですね。

[34377: 匿名さん]

子どもとの時間は通勤時間なんかよりも勤務時間と勤務日数、休日日数と有給、長期休暇の有無の方が圧倒的に影響が大きい。

[34378: 匿名さん]

子供との時間は平均高校までかな、二度と来ないから大切にしてください
孫ができる頃には体力ないですからね。

[34379: 匿名さん]

子どもとの時間を大切にするなら都心はナシだな。
最寄り駅で待ち合わせするのが怖いような所でまともな子育てはできない。

[34380: 匿名さん]

うちは奥さんを専業にして一馬力です。下の子が小学校に上がるまで、足掛け10年ですね。

[34381: 匿名さん]

あるマンションの最高価格の部屋が仮に５５億だとしてもその下の階や眺望の悪い向きの部屋、狭い部屋だと数分の一や十数分の一の価格

[34382: 匿名さん]

＞数分の一や十数分の一の価格

モデルルームは年収制限もないので行くといいですよ

[34383: 匿名さん]

幼い子供連れて週末は郊外へ出掛けます。
都心でショッピングとかしないですね。

[34384: 匿名さん]

都心は万事メリットですね
家畜電車は無縁
子供の面倒も見易い
子供が寝てから六本木で・・という裏ワザも可能（笑）
売るにも貸すにも良い

[34385: 匿名さん]

実需でマンションの買い換えって、ほぼ無理だから。
実需層は売るとか貸すとか富裕層の思考は参考にしない方がいい。

[34386: 匿名さん]

>都心でショッピングとかしないですね。

ここの戸建てさんは貧乏そうだから、都心で買えるものなど無いのでしょう。
青山や表参道、銀座のデパートやショップなど無縁だろうし。
郊外のイトーヨーカドーとかアウトレットがお似合いです。ププw

真面目な話、世帯収入3000万以上は無いと、都心生活は窮屈だと思います。
5000万以上でようやく平均クラスかな。1億あれば手取り5000万ですから、
ようやくいい車乗ったり、広い家やマンションを買う余裕が生まれる感じ。
無理なら黙って郊外に住んで、人生の時間を通勤という無駄な時間に費やしなさい。
それが貧乏ということの宿命ですから。

[34387: 匿名さん]

幼い子連れて銀座のブティック行って楽しい？
相変わらず読解力無いですね。

[34388: 匿名さん]

>>34386
心配ご無用、都心のサービスを支える大量の労働者とゴミを漁るホームレス。
病んだ心を癒やす水商売から風俗まで色んな人種が生活できてる。
観光客向けの表通りしか知らないのかなｗ

[34389: 匿名さん]

何か勘違いしている庶民どもがいるようだが、都心エリア、山手線内側エリアは特別な層が住むエリアだぞ。高収入だったり、代々資産家のような富裕層だったり、そういう層しか住めないエリアだろ。平均的な年収しか無い人が来ても、年収1000万程度では狭い家しか買えず、家族に迷惑をかけるだけ。都心勤務なら職住隣接で通勤時間が短くなるメリットはあるが、狭い家では家族関係ギスギスしないかね？日本も格差社会なんだよ。君らがそれを分かっているかどうかは不明だが、平均的な年収しかないような層は都心には来ない方がいい。どこかに歪みが来るから。せめて世帯年収5000万ぐらいは稼いでからをお薦めする。そして、来れないと分かっているなら、やたらと都心を罵倒したところで惨めなだけ。貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないことは、一般的な常識があれば皆分かっていることだからな。ここのニート戸建てや24時間粘着とかがその代表例。いい加減に現実を受け入れて真面目に働け。都心など全く君らには手の出ないエリアなんだから、せめて実家から出てアパート借りれるようになるよう努力すべき。以上。

[34390: 匿名さん]

>>34386匿名さん

それなのに、なんでこの無料のスレで必死になってんの？　貴殿のがホントのネットショッピング（笑）

[34391: 匿名さん]

>>34389
はいはい今日もホームレスの近所で寝なさい

[34392: 匿名さん]

よほど嘘・捏造がバレてて悔しいのか？
罵詈雑言が饒舌ですな。

[34393: 匿名さん]

相手にする人も同じでしょ。
構ってちゃんのネット弁慶になに書いても互いの間抜け加減を晒すだけ。

[34394: 匿名さん]

10カラットのダイアモンドの価値があるか無いかとなったら、もちろんそれは価値があり、疑いようもない事実だが、それを所有したいかどうかは個々だからね。

[34395: 匿名さん]

>34385
庶民こそ資産としての住宅考えなきゃダメだろ
唯一にして最大の資産でしょ
そんな事言ってるからますます富裕層と差が付く

[34396: 匿名さん]

・・・（空いた口が塞がらない）

[34397: 匿名さん]

やはり格差は土地の所有有無が大きいと思いますね
立地の良い土地を所有していると余裕がうまれて
罵詈雑言で必死になるようなことは無いですよ

[34398: 匿名さん]

要約すると
粘着ニート戸建はうざいから消えろ
ということで結論でしょうか

[34399: 匿名さん]

>はいはい今日もホームレスの近所で寝なさい

そういうレスが無知を晒していることに早く気付けよ。失笑
ホームレスは都心に限らず何処にでもいるし、
現在、子供を持つ家庭の2割が貧困家庭で、特に母子家庭のその率が高いのは知ってるよな？
そういう家庭は、当然物価の高い都心などには住めず、安いアパートなどの多い郊外に多く住んでいる。だから貧困の多い近所はおたくの住むアパートなどのこと。自分の置かれている現状認識すらできないとは、どれだけ最下層なんだ？本当惨めだなアンタ。

[34400: 匿名さん]

いくら資産性が高くても、
実需層は住み替えしたら余計な出費が発生しやすいのだし、
そもそも高い買い物でキャッシュフローが悪化しては意味がない。

資産性とは何ぞや、ということですよ。