住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20
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引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

 
注文住宅のオンライン相談

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

30301: 匿名さん 
[2017-02-05 13:55:39]
>>30298 匿名さん

私も戸建です。通勤は1時間ですね。
30302: 匿名さん 
[2017-02-05 14:01:31]
>>30300 匿名さん

朝子供に手作りの離乳食を食べさせるのが
今一番の幸せ

通勤時間が少ない分子供と過ごす時間が増える。
30303: 匿名さん 
[2017-02-05 15:25:24]
山手線の内側でも電車を使う通勤だと電車乗車時間0分でも最低30分は掛かりますよね?
乗車時間10分だと通勤は片道40分。一時間の人と20分しか変わらないんですからゆっくり子供となんて差は無いのでは?

ちなみに私は徒歩10分で通勤の戸建です。
30304: 匿名さん 
[2017-02-05 15:27:58]
子供と過ごす時間の差は自宅の場所なんかより、勤務時間と休日日数です。
30305: 匿名さん 
[2017-02-05 15:43:40]
>>30304 匿名さん

勤務時間も休日もサラリーマンではなかなかコントロールしずらく無いですか?
30306: 匿名さん 
[2017-02-05 15:45:05]
>>30301 匿名さん

私も同じですね(笑)
30307: 匿名さん 
[2017-02-05 15:52:29]
>>30304 匿名さん

通勤時間が重要よ
30308: 匿名さん 
[2017-02-05 16:06:05]
相変わらず粘着がわめいている
くだらない
30309: 匿名さん 
[2017-02-05 16:08:49]
通勤時間だけでいうのであれば1区間でも電車に乗らないといけないだけでダメダメだろ
30310: 匿名さん 
[2017-02-05 16:24:25]
同じ通勤1時間でも、座れるか否かは重要。
田園都市線なんて地獄だよ。
30311: 匿名さん 
[2017-02-05 16:33:39]
>>30299 匿名さん

欧米では高層階での子育ては子供の成長に悪影響があるので禁止されています。
子供に何かあったら可哀想ですね。
30312: 匿名さん 
[2017-02-05 16:43:39]
欧米では戸建てはでかくて部屋が何室もあります。
狭い兎小屋の戸建てに住まわせたら子供が可哀想ですね。
30313: 匿名さん 
[2017-02-05 16:49:02]
>>30311 匿名さん

あなたの脳内以外ではどこでかな?
英文でもいいのでサマリーちょうだい
30314: 匿名さん 
[2017-02-05 17:15:24]
英文じゃ、無理でしょ(笑)
30315: 匿名さん 
[2017-02-05 17:40:29]
ここの戸建は低学歴で、英文とか全く理解できなかったよ以前。
それより少しはベターな面子いるのかな?
英文でいいから早よ載せw
30316: 匿名さん 
[2017-02-05 17:43:37]
戸建さんは、みなさん注文で建てられた方が多いみたいですが、
家具も当然オーダーなんですよね?
本棚や食器棚などの括り付け家具はもちろんですけど、
食堂のテーブル、椅子、リビングソファなど家にいるときは座ったり、
常に身体に触れるものですから、当然拘られていることと思います。
どちらでオーダーされました?お薦めがあったらぜひご紹介下さい。
できれば大凡の予算も含め。
30317: 購入経験者さん 
[2017-02-05 18:02:37]
時間で言えば、睡眠時間は人生の3分の1とも言いますが、
注文さんはベッドもオーダーなんですかね?
全て自分の好み通りにできる、というのがここの戸建さんの口癖ですからw

ベッドのオーダーってどこにお願いするのでしょうか?
本質や基本性能が大事というのはその通りですよね。
ただ家がきちんと建ったところで、ベッドがきちんとしていなければ、
体の歪みや不眠など病の原因になるでしょうし。

我が家は大塚家具でシーリーやシモンズなど寝較べて、
キングスダウンのものが、夫婦共一番しっくりきたので、
130万ほどしましたが価値があると思い購入しましたが、
それ以上のものをオーダーできるならぜひ知りたいです!
あと羽毛布団や毛布などもオーダーできるんですか?
30318: 匿名さん 
[2017-02-05 18:25:34]
>>30317 購入経験者さん

億ションさんの登場ですね。
30319: 匿名さん 
[2017-02-05 18:27:44]
>>30317 購入経験者さん

1億超の専用スレがありますからそちらでお尋ねください。
30320: 匿名さん 
[2017-02-05 18:31:48]
似非富裕は住居を語らず資産、立地、学歴を騙る。
30321: 匿名さん 
[2017-02-05 18:48:52]
マンションは子育てに向いている
30322: 匿名さん 
[2017-02-05 19:19:16]
>>全て自分の好み通りにできる

すべて統一するセンスのない人の解釈ですね。子の人、場末のスナックみたいでセンスなさそう(笑)
30323: 購入経験者さん 
[2017-02-05 19:23:38]
住まいは、億ションではない普通のマンションです。
ただ、普段食べるもの、使うものは出来るだけ体に良いものを、
デザインなど、夫婦の感性に合うものを買い集めています。

ここの戸建さんの意見を見ていますと(1億超の専用スレ?は見たことありません)
注文住宅で自分の好み通りにできると再三書かれているので、
では家具やベッドはどうされているんだろう?当然オーダーみたいなので、
その情報を教えていただこうと思ったので書き込みました。
億ションには縁のないただの平均所得層ですが、ご回答宜しくお願い致します。
30324: 匿名さん 
[2017-02-05 19:27:16]
都心房は、一人何役もやってますね 口調がそっくり(笑)
30325: 匿名さん 
[2017-02-05 19:31:37]
>>30323購入経験者さん

注文戸建ですが、家具とかベッドなんかぜんぜん気にしてないですけど、いたって健康です(笑)
30326: 匿名さん 
[2017-02-05 19:36:54]
>億ションさんの登場ですね。1億超の専用スレがありますからそちらでお尋ねください。
>都心房は、一人何役もやってますね 口調がそっくり(笑)

結局、注文戸建ってピンキリだけど、ここの連中のはオーダーと言っても、
億ション以下の三流グレードなんだよ。
言い方を変えれば、自分の予算に応じて安く抑えてそれなりの仕上がりに頼める、
コストカッティングのやり方の一つ、ということな。
だから、予算のある人は元々グレードの高い億ションを買えば良いだけのこと。
注文住宅って、田舎に行けば全て注文だよ。建売が多いのは人口の多い首都圏ぐらい。
結局、注文戸建って安っぽいんだよ、コストカットの考え方も素人の口出しも

もちろん、コストをかけた凄い注文建築もあるけど。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

30327: 匿名さん 
[2017-02-05 19:45:50]
普通マンションさんは家具や健康に関する情報がほしかったでないのですか、急に乱暴になってどうしたのですかね。 
30328: 匿名さん 
[2017-02-05 19:48:50]
>>30326 匿名さん

ハイハイ。
結局それが言いたかったのですね。いつものお約束。満足しましたか?
30329: 匿名さん 
[2017-02-05 19:50:00]
後の方はまるでチンピラ(笑)
30330: 匿名さん 
[2017-02-05 19:56:47]
都心房の正体に一番近い奴が30326。
ちなみに家は東京近郊の賃貸アパート。
30331: 匿名さん 
[2017-02-05 19:57:26]
>>30326 匿名さん

結局、この人が言いたいのは、億ション>安い注文戸建ということ。
違いますかね?
30332: 購入経験者さん 
[2017-02-05 19:58:08]
30323です。
>30326さんは別の方ですね。私とは関係無いです内容的に明らかですねw

まだ回答を頂けていないのですが、ベッドや布団、毛布など、
どこでオーダーされたのでしょうか?
あと、ソファやダイニング家具などもオーダーですか?
そんなに難しいことではなく、皆さんの経験談をお聞きしているだけです。
もしオーダー家具では無いのでしたら、単にそうご回答ください。
話が逸れて時間の無駄なので。
30333: 匿名さん 
[2017-02-05 19:59:45]
>>30323購入経験者さん 

私も戸建ですけど、ジャンクフード大好きです。家具もジャンクヤードでそろえてます。
ご参考にならないとは思いますが、失礼しました。
30334: 匿名さん 
[2017-02-05 20:03:08]
まあ、子育て経験者の統一した見解としては、「旦那の職場が近い」事よりも

「実家が近い」方が数万倍有り難いって事だね。旦那は通勤一時間以上だろうが何だろうが元気に帰ってくればそれで良い。
30336: 匿名さん 
[2017-02-05 20:08:04]
>>もしオーダー家具では無いのでしたら、単にそうご回答ください。 話が逸れて時間の無駄なので。

さっきは怒って、今度はさらになんという上から目線・・・
30338: 匿名さん 
[2017-02-05 20:09:25]
家はオーダーしないと趣味の実現や自分流ライフスタイルが不可能、不都合な事が出るけど、別に家具はオーダーしなくて平気だと思うな。よほど特殊な座り方や寝かたをする異常者でなければ良いんじゃないの?
マンションなんかだと管理規約で無理やりライフスタイルを型に押し込められる訳だし。
そんなところにオーダー家具とか無駄の極みか、せめて家具くらいはという泣きの一手にしか見えない。
どうやっても薪ストーブとか導入できないんだし。
30339: 匿名さん 
[2017-02-05 20:10:58]
>>30326 匿名さん
注文戸建は、プロの画家が素人の要望を汲み取って描いた絵みたいなものでしょう。素人に設計はできませんからね。ただし、自分が主体的にコンセプトや要望をきちんと伝えないと、満足いく結果は得られません。また、設計士も得意分野がありますから、その選定も重要です。
ただ、予算は有限ですから、全ての要望が希望通りにできるかというと、そんなに甘くはありませんね。
30342: 匿名さん 
[2017-02-05 20:14:34]
>>30332 購入経験者さん

時間の無駄とか、かなり失礼なものの尋ね方ですね。そこまで言われたら回答する気も失せますよ。もう少し社会勉強をされてから出直して下さい。
30347: 匿名さん 
[2017-02-05 20:17:24]
>>30326 匿名さん

ポエムだな。
30348: 匿名さん 
[2017-02-05 20:17:53]
>>30337 購入経験者さん

購入経験者その1さんは、たしか普通のマンションにお住いだったと思うのですが、いつの間に億ションさんになられたのかな?
30349: 匿名さん 
[2017-02-05 20:18:24]
>>30343 匿名さん

せめて他人に迷惑の掛からない所でお願いしますよ。
30350: 購入経験者さん 
[2017-02-05 20:21:39]
[No.30335~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
30351: 匿名さん 
[2017-02-05 20:21:48]
>>30342購入経験者さん
>>30332購入経験者さん

2人とも同じ、なんでだろーなんでだろー
30352: 匿名さん 
[2017-02-05 20:23:08]
>>30346 購入経験者さん

購入経験者その1さんは普通のマンションにお住いでしたよね?
人にモノを訪ねる時は「時間の無駄」とか、失礼な言い方は慎しまれたほうが宜しいかと。気付かないうちに人を不快にさせてると思いますよ。いえ、すいません余計なことを申しました。忘れて下さいね。
30353: 匿名さん 
[2017-02-05 20:28:29]
>>30317 購入経験者さん

130万かけて、睡眠にどれだけの効果がありましたか?
戸建ての私には、ベッドのオーダーって想像つきませんが、例えばキングサイズを長めにでもされたのでしょうか。
私はベッドフレームは突板のものはいくら高額でも安ぽく感じますね。
ベッドに大金を投じるつもりは無く、せめてウッドスプリングのものをと、センベラをみていたら、たまたまセンベラ提携家具店が日本の銘木で製作されたという試作品を偶然にも手に入れることができました。
まさにオンリーワンで気にいっています。
残念ながらウッドスプリング自体はセンベラ純正ですが。
マットレスは、寝比べてみて、寝返りし易い硬めのシェララフィアにしました。
おかげて安眠を手に入れることはできましたが、長年の肩凝り解消には、試行錯誤の末、枕の効果が大きかったですね。
130万のベッドの効果を是非お聞きしたいです。
30354: 匿名さん 
[2017-02-05 20:34:24]
>>30352
>人にモノを訪ねる時は

横だけど、モノを尋ねるだろ?小学生かな?笑
ヨソ様に講釈垂れる前に、まず自分の未熟さを猛省したら?
だからここの戸建民はー、って馬鹿にされるんですよ。
せっかく購入経験者さんってご新規っぽかったのに怒っちゃったじゃない・・
30355: 匿名さん 
[2017-02-05 20:37:50]
>そろそろマンションさんがほんとにお金持ちか証明してくださいよ~華族なんでしょ?
>君が富裕層になれば分かるよ
>良い場所に住んで自慢したいけど予算がない。

上は全て戸建派の意見です。お金持ち、富裕層、自慢がキーワードです。
裏返すと、深層にはそういうものへの憧れが見え隠れしていますね。
自分が手に入れられないもの、億ション住みは手に入れているようだから悔しい。
きっと嘘だ、嘘に違いない。だからマンション派を中傷、荒らしコメントを連投してます。
発言も下品なものが多く、ここの戸建派約1名はとても哀れな心の貧しい人です。
早く戸建の誇れる、住居としての優位点を書いて欲しいものです。
30356: 匿名さん 
[2017-02-05 20:38:05]
>>30350 購入経験者さん

貴殿は貧乏なんだね。
30357: 匿名さん 
[2017-02-05 20:39:35]
>良い場所に住んで自慢したいけど予算がない
それ間違ってますね。昨晩の議論の結果、
戸建てのメリットは、マンションより格安に住めることでしたよ?

結局、都心の同立地で同じ広さの戸建てとマンションを比較すると、
マンションの方が、戸建てを建てる場合の2倍から5倍以上も高くなってしまう。
戸建ては都心に割安に住みたい方向けの救済住宅!
と何回も書き込む郊外さんのようには言いませんがw
広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのほうが安く住めるのは確かなようですね。

実際例:
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、400坪換算で100億超
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、400坪換算で125億超
30358: 匿名さん 
[2017-02-05 20:46:00]
戸建てさんへ

>現実的な5億前後で、この三田のマンション以上の立地や眺望、グレード、サービスなど兼ね備えた、価値ある戸建てをアップされたらいいですよね。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F15T5A14

具体的に、どこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。
・立地
・眺望
・グレード(外観、外装、建具のレベル、付帯設備など)
・サービス(コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど)
・安全性(エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば)
・防耐火性、堅牢性など

・価格メリット、コスパに関しては、注文戸建はマンションよりはるかに格安に、
同立地に同サイズの家を建てられることは、昨晩実証データにより証明されましたので、
コスパメリット以外で、住居としての優位点を書いて下さい。
自分の好きにデザインできるというのも、大凡突拍子のないものでない限り、
マンションでは、例えば7mの天井高のある物件もありますし、
暖炉を備えた物件もありますし、敢えて低グレードのオーダーをする必要もありません。

では、以上を踏まえた上でどうぞお書き込み下さい。
30359: 匿名さん 
[2017-02-05 20:46:48]
>>30354さん

貴方は細かい嫌な人ですね。こころ狭そー(笑)
30360: 匿名さん 
[2017-02-05 20:48:40]
>>30358 匿名さん

どうして最上階じゃないのか。
1億も安くてお買い得とでもアピールしたいのかね。
30361: 匿名さん 
[2017-02-05 20:50:21]
>>30358さん

何回も見たことあるので、失礼ですが、どなたもレスしないと思いますよ。ご理解くださいね。
30362: 匿名さん 
[2017-02-05 20:52:59]
>>30354 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。
お怒りなのは、購入経験者その1さんとのことですね?
先ほどの指摘ですが、趣旨は人にモノを尋ねる時は「時間の無駄」とか失礼な言い方は慎むべきではないですか、ということです。
お怒りは理解できます。まさに図星だったのでしょうね。私もあえて厳しいことを申しました。また、社会勉強を積まれた上でスレに戻って来られると良いですねw

30363: 匿名さん 
[2017-02-05 20:55:15]
>>30362
横の意味分かってる?まず基本がなってないねオタクw
30364: 匿名さん 
[2017-02-05 20:55:52]
>ご理解くださいね。
答えられない、と理解しておきます。
まあ、そうでしょうね。
ここの戸建さんグレードの注文住宅に、価格メリット以外優位性は皆無ですからね。
F/Aということで了解です!w
30365: 匿名さん 
[2017-02-05 20:56:32]
マンションよりホテルのほうがいいじゃないか。
30366: 匿名さん 
[2017-02-05 20:58:33]
ということで、富裕層ならマンション。
マンション買えない庶民は戸建て。

それがここでの結論でしょ。
異論も無いというか書けないようなので、もう閉鎖でいいのでは?
依頼出しておきましょうか?
30367: 匿名さん 
[2017-02-05 21:09:54]
130万ベッドはマンションの哀しい妄想だったのかね。
30368: 匿名さん 
[2017-02-05 21:11:38]
>>30367 匿名さん

見積りをとっただけではw
30370: 匿名さん 
[2017-02-05 21:14:52]
以上、結論は世間一般と全く同じになりました。

「戸建てを建てられない人が建売」 「建売も買えない人がマンション」

これでで結論となりました。
30371: 匿名さん 
[2017-02-05 21:16:12]
>>30366 匿名さん

勝手に出せば?
30372: 匿名さん 
[2017-02-05 21:18:42]
>>30370 匿名さん

マンションも建売ですよ
30373: 匿名さん 
[2017-02-05 21:18:57]
>>30369
だから、400坪で100億越えのマンションが実在するなら見せてよ(笑)存在しませんから。
マンションで実現できない事を実現できるのが戸建なんですよおバカさん。
30374: 匿名さん 
[2017-02-05 21:20:02]
マンションって上の階の足音が煩いアレな奴ですよね(笑)
30375: 匿名さん 
[2017-02-05 21:20:37]
キングスダウンにもグレードがあるから、サイズで変わるけど、
130万なら結構な方だよ。最高グレードで確か180万ぐらいだからね。
うちはシーリーのポスチュアペディックが、脊髄や背骨のカーブにフィットして、
気に入ったので購入しましたよ。

あと、リビングはアルフレックスの300万ぐらいのソファセットを、
生地やサイズをカスタムオーダーで。車もそうですけど、
見た目のデザインってもちろん大事ですけど、一旦乗ってしまうと、
内装や使い心地のほうが大事でしょ。生活するのは内部なので。

コーディネートのセンスがより出るのはインテリアだし。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
30376: 匿名さん 
[2017-02-05 21:22:02]
>>30374 匿名さん

アパートと違って、足音以外の生活音はあまり響かないようですよ。
30377: 匿名さん 
[2017-02-05 21:28:14]
>>30375 匿名さん

寝返りを減少させるから、逆に疲れそうに思えるが。
で、ベッドの何処をどう変えてもらったの?
30378: 匿名さん 
[2017-02-05 21:30:09]
今の所、三木谷さんの戸建てが一番高額ですね。
マンション最高金額は戸建から約800,000,000円離れて赤坂檜町タワーで圧倒的高額な1販売戸数1戸の15億。

(ちなみに赤坂檜町タワーで二番目に高額な部屋は7億2千万ですから三木谷さんのお宅一軒で赤坂檜町タワーの最も高額な部屋と二番目に高額な部屋を両方購入しても8000万お釣りが来ます)
30379: 匿名さん 
[2017-02-05 21:33:47]
都心房はアパートのせんべい布団の上で一年中ネットに貼りついて過ごしてるけどな。

都心房は「住民税直払いって自己申告しちゃってる」から、もう何を言っても手遅れだよ。
30380: 匿名さん 
[2017-02-05 21:36:32]
>・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円

が今のところ最高額だろうね。でも戸建てと違ってワンフロア独占も可能なので、
もしかすると、数戸ブチ抜きで100億超えというマンションもあるかも。
日本の億ションは諸外国に比較して狭いので、
海外富裕層の趣向で、そういうカスタム対応も可能だそう。

でも価格の話だけしても不毛だと思いますね。
戸建てさんミーハーだから好きみたいだけど・・
戸建ては同立地、同面積ならマンションより安いのは決まっているんだしね。
30381: 匿名さん 
[2017-02-05 21:36:53]
http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/13/luxury-house_n_14139362.html
戸建ての最高額はこれなんじゃない?47億5000万円。
30382: 匿名さん 
[2017-02-05 21:43:45]
>>30379 匿名さん

都心房は、お尻の周りに褥瘡をかかえているのかねw

30383: 匿名さん 
[2017-02-05 21:44:30]
>>30380匿名さん

この人の計算って、どういう意味があるんだか、割高=高級と思ってる?
30384: 匿名さん 
[2017-02-05 21:45:52]
>>30380
すでに中国人が買っちゃったっていう部屋ですよね。

マンションは、数個ぶち抜きは出来ないはずですが?妄想で言うのは止めてください。
30385: 匿名さん 
[2017-02-05 21:48:33]
>>30383
それを聞くなら、唐突に

>今の所、三木谷さんの戸建てが一番高額ですね。
と書いてきた>30378でしょ?高額だから何?って思うんだけど。
ここの戸建てはコンプの裏返しで心の卑しい人ばかりに見えるなあ。
マンションより安い家だっていいじゃない?
こだわったお気に入りの注文住宅なんだろ?w
30386: 匿名さん 
[2017-02-05 21:50:18]
>数個ぶち抜きは出来ないはずですが?

はあ?できますよ。友人で何人もいますよ。
別に構造壁をぶち壊すわけではなく、両戸を内部で行き来できるようになんて、
いくらでもリノベーションできますから。無知なんですねーw
30387: 匿名さん 
[2017-02-05 21:52:24]
>すでに中国人が買っちゃったっていう部屋ですよね。

では無いと思いますね。すでに爆買いは数年前に終了していますし、
今は規制が入っていますから。日本人が購入したという話です。
最近は、都心高級億ションは購入者は日本人ということですね。
嘘の情報は良く無いですね。わざとなら風説の流布で最悪逮捕されますよ。
30388: 匿名さん 
[2017-02-05 21:53:13]
>「住民税直払いって自己申告しちゃってる」から、
横レス失礼しますが、だと何なんです?
私はすでに退職して年金の他、株式投資の収益が年間数千万あるので、
確定申告して住民税は直払い、正確には証券会社から源泉徴収されている、ですよ。
主にサラリーマン以外の収入の高い方はそうかと思いますが、
都心さんというのは富裕層なんですか?
30389: 匿名さん 
[2017-02-05 21:54:37]
>戸建ての最高額はこれなんじゃない?47億5000万円。

55億のパーマンより安いね。戸建ては安くてお買い得でいいね!
30390: 匿名さん 
[2017-02-05 21:59:47]
>>30363 匿名さん

うん、横って書いてるだけだって分かりますよw
30391: 匿名さん 
[2017-02-05 22:00:43]
>>30389 匿名さん

パーマンは何平米ですか?割高ではないですか?
30392: 匿名さん 
[2017-02-05 22:01:55]
>>30388 匿名さん

では本人に聞いてみましょう。
出て来いや〜!w
30393: 匿名さん 
[2017-02-05 22:04:21]
>>30387 匿名さん

風説の流布?w
このスレの書き込みを真に受けて損しちゃいましたって訴えるの?まじ?w
30394: 匿名さん 
[2017-02-05 22:09:40]
>>30388 匿名さん

あなたは年金受給者ですか。
そんなに所得が沢山あるんだったら、貧乏マンションに住んでる若者のために年金を辞退してもらえません?子育てで金が掛かるうえにいっぱい取られて大変なんですよ。
30395: 匿名さん 
[2017-02-05 22:12:01]
今日は良かったね 一杯富裕層ぶれて君の唯一の楽しみだからね でもビルゲイツの戸建のが高いんじゃないの?
30399: 匿名さん 
[2017-02-05 22:19:27]
>>30398 匿名さん

マンション検討中じゃないの?
30400: マンション検討中さん 
[2017-02-05 22:21:59]
>30398は自分じゃないですよ。

>>30397
フェラーリをアパート駐車場には置けませんよ(笑)
地下ガレージ完備の都心マンションに住んでいますよ。
キャッシュで購入しましたので、月々の費用は管理修繕費と駐車代の15万ほどです。

あなたはパート住みなんですか?いろいろ大変そうですね・・

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