購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[30151: 匿名さん]

長くて、何が言いたいのかわからないです。そんなこと証明する必要があるんですか、両方とも充分スゴイですよね。

[30152: 匿名さん]

>>30151
要約すると、

「15億のマンションは日本に一部屋程度しかない」

「20億のマンションなんて存在しない」

「マンションより戸建ての方が安いは間違い」

「日本一高額なマンションでもほぼ同立地の戸建より安い」

と言う結論です。


[30153: 匿名さん]

>しかしながら、16億の戸建の維持費はマンションの維持費の10倍では効きません。

30151も指摘されていますが、長文の割に趣旨が分かりません。
普段、マンションは管理修繕費を子々孫々まで払い続けなくてはいけない、
さらに駐車場まで別払いだから丸損だ、と書いていたのは戸建て派の方では？
意見統一して下さいな。

[30154: 匿名さん]

只今、都心房が必死の形相で20億のマンションを検索しておりますのでしばらくお待ちください。

[30155: 匿名さん]

> 200㎡の延床の家を建てると外構込でだいたい5億程度でしょう

延べ床60坪で、何で5億掛かるのさ？坪単価833万だぞw
木造戸建てで100万、RCで200万も掛ければ高級だから、
60坪なら1.2億から、多く贅沢に見積もって1.5億程度。
ボったくるのもいい加減にしなさい！
そんな捏造までしても、戸建てなんぞ全く相手にならないよw

[30156: 匿名さん]

>>30153
馬鹿なの？

[30157: 匿名さん]

>パークコート赤坂檜町ザ・タワーと同等（大きさではなく仕様と設備）で200㎡の延床の家を建てると外構込でだいたい5億程度でしょう

もしそうなら、
>坪単価833万だぞw
との指摘がある通り、戸建てでそんな豪華な仕様の物件は無いということの裏返しでは？
そういう意味でも、坪単価833万以上の家があるなら書いて下さい。
無いなら、躯体の価値でもやはりマンションが圧倒という結論ですかね。

[30158: 匿名さん]

>>30155
ソースは貼りましたので自分で見てください。

[30159: 匿名さん]

>ソースは貼りましたので自分で見てください
ただの広告サイトですよ？施工例のデータや広さも書いていないし。
さ、早く建築費の坪単価800万越えとやらの戸建てのアップして下さいなw

注文なので情報がありませんとか言いそうだけど、
確認できないなら、そんな事実は無いということですよね。
証明できないことは書かないほうがいいですよ。
少なくとも15億のマンションは存在してますし、
同立地の同じ広さの戸建てより遥かに高いんですから。

[30160: 匿名さん]

只今、注文戸建さんが必死の形相で建築坪単価800万超の注文戸建を検索しておりますのでしばらくお待ちください。

[30161: 匿名さん]

そういえば三木谷さんの家は30億だね。

[30162: 匿名さん]

そんなもんだったっけ？
松濤幼稚園跡地だよね。
いい場所だよね。

[30163: 匿名さん]

>>30152
戸建てでは無理でしょうが、都心マンションで広い間取りが欲しい場合、
2戸をブチ抜きにしてしまうケースも多いです。
ですから、10億程度の部屋をニコイチにして20億なんて例もあるでしょうね。
ですから、

>「20億のマンションなんて存在しない」
というのは間違っていると思いますよ。
実際、都心億ションのワンフロアを一族で買い占めて住んでる人知ってますし。
価格は知りませんが。

[30164: 匿名さん]

>>30160
余程悔しかったんだねw

[30165: 匿名さん]

マンションさんは購入の経験がないのでいつまでたっても、注文住宅の意味はわからないでしょうね。テーラーメイドの洋服の価格を論じても意味ないですもんね。作る時は手間がかかり高いですけど、出来たものを売る時は安いでしょうね。そこが
注文戸建さんの潔い所ですよ。いつも値段から離れられないマンションさんはケチな性格ですね。

[30166: 匿名さん]

>そういえば三木谷さんの家は30億だね。
敷地、延べ床何坪でしたっけ？
多分ですが、マンションより割安だと思いますよ。
同じ立地の同じ広さをマンションで実現すると、倍以上の価格になってしまうかと。
プラス管理費、駐車場代などは別途ですしね。

[30167: 匿名さん]

>>30163
全住民の共有物である壁をぶち抜くのですか？
そんな事は不可能だと思います。人に聞いた話では信じられません。

[30168: 匿名さん]

三木谷さんに言ってみれば、『どっちでもいいよ』って言われますよ（笑）

[30169: 匿名さん]

>>30166
マンションで実現しようとすれば高額にはなるでしょうけど、実現不可能なので「マンションでは無理」で終わる話です。

[30170: 匿名さん]

まあ、マンションって売れるものしか作らないから最高額も都心の15億で1部屋程度が限界って事だね。

確かに都心には億越えマンションは沢山あるけど、都心以外だとほとんど無い。
でも、5億、6億の戸建は目黒にも品川にも大田区にも世田谷にも杉並にも練馬にもある。
神奈川とかそれこそ芦屋とか5億程度の戸建は沢山あるけど、23区以外で5憶越えのマンションってある？

[30171: 匿名さん]

>>30166
>そういえば三木谷さんの家は30億だね。
23億だそうです。

>敷地、延べ床何坪でしたっけ？
以下に出てます。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2014-09-28/23

「用地を取得した2011年の地価公示によると、このエリアは坪当たり 約475万円。登記簿上の宅地面積は880平方メートル（約270坪）あり、土地代は約13億円とみられる。また、事情に詳しい関係者によると、坪当たり建設費は約250万円で、総工費は約10億円と推計される。」

この豪邸でも建築単価250万だそうで、800万もしないようですよ。
あれあれ注文大好き戸建てさん、いつもの妄想癖が出ているみたいですよ。
信憑性ゼロですねw
それに、総工費10億で坪単価@250万だと、延べ床は400坪ってことだから、
先述の檜町タワーが60坪で15億だから、400坪の部屋があったら約100億になる！
それが戸建てなら23億とは安いもんだねw

[30172: 匿名さん]

100億あれば戸建てにするでしょ

[30173: 匿名さん]

>>30145 買い替え検討中さん

吊るしとオーダーを一緒に語るのが論外だからw

[30174: 匿名さん]

結局、都心の同立地で同じ広さの戸建てとマンションを比較すると、
マンションの方が、戸建てを建てる場合の2倍から4倍以上も高くなってしまう。
戸建ては都心に割安に住みたい方向けの救済住宅。
と何回も書き込む郊外さんのようには言いませんがw
広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのほうが安く住めるのは確かなようですね。
高級物件など広い専有面積の物件のほうが、その差は大きくなるようです。

実際例：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、400坪換算すると100億超え。

[30175: 匿名さん]

>>30144 匿名さん

都心の絶景がお好きなら東京タワーなんかオススメですよ。

[30176: 匿名さん]

>>30174 匿名さん

狭すぎw

[30177: 匿名さん]

>>30174 匿名さん

400坪のマンションあります？

[30178: 匿名さん]

マンションがいかに狭くて高いかってことだよね。

[30179: 匿名さん]

>>30177 匿名さん
マンションさんが勝手に脳内で換算しているだけなので、やはりというか、妄想というか、夢を語らっていますね。

[30180: 匿名さん]

>>30174 匿名さん

マンションは自分の家だけじゃないからね。他人の家を積み重ねるコストも必要だから、どうしても平米当たり建築費は高くなりますね。だからと言って、戸建よりマンションの方が良いとは言い切れません。

[30181: 匿名さん]

予算無制限と書いて嘯いている連中の書き込みより、具体性があるよ。

[30182: 匿名さん]

> 400坪のマンションあります？
あるんじゃない？ワンフロア買い占めれば1000坪とかだって。
ってオフィス並みの広さだけどw

[30183: 匿名さん]

延べ床400坪の戸建ては実在するが、占有面積400坪のマンションは妄想。

[30184: 匿名さん]

一息ついたようですね。まとめますと、

戸建ては都心に割安に住みたい方向けの救済住宅。

ってことですね。結構意外だったかも。マンションのほうがそんなに割高とは。
明日から戸建てを見る目が変わってきそう。ふーん、マンション買えないんだーってw

[30185: 匿名さん]

>>30182 匿名さん
ワンフロア買い占めて何世帯で住むつもりなの？
動線は悪くなるし無駄も多くなる。
同じ間取りの部屋を繋げるだけなら最初から戸建て造ればよい。

[30186: 匿名さん]

マンションが無駄に高いという事実が明らかになりましたね。
同じ建材で同じ間取りを作ってもマンションは異常に高くなるようです。

[30187: 匿名さん]

>>30184

そんなこと、ずいぶん昔から言われていますよ。
価格面でもそうですが、サービスや安全性、付帯設備など、
特に高級なマンションの性能は、もはや戸建てを遥かに凌駕して久しいです。
これから家はただの箱ではなく、ソフト面サービスの充実が大事です。
しかし戸建てって、なんだかんだ言って安いなりなんですよね。

[30188: 匿名さん]

>>戸建よりマンションの方が良いとは言い切れません。

言いきれないから、言い争いになっている。

[30189: 匿名さん]

結構200平米越えのマンションって新築時には売りに出されるが
中古がスーモとかには出ないね〜

[30190: 匿名さん]

というか、ワンフロアをブチ抜きで使う発想でしか延べ床400坪の戸建てと議論できないだけじゃない。

[30191: 匿名さん]

＞＞30187匿名さん

ホーム・・・・家、家庭
ハウス・・・・箱
マンション・・四角い箱・・・売り物
サービス・・・・・・・・・・売り物

[30192: 匿名さん]

400坪のマンション情報はまだなのぉ〜！
もしかしてないの？

[30193: 匿名さん]

そろそろ自分の予算を知るようにしないと
今年もお家建てられないよ

[30194: 匿名さん]

都心マンション買うのが夢なんでしょ？

[30195: 匿名さん]

マンションを全体として見れば素晴らしいですよ。普通の戸建なんかチンケに見えるでしょう。
ただ、やはりどうしても集合住宅というレッテルがついて回りますね。そこはもう諦めるしかない。イヤなら戸建にするしかない。

[30196: 匿名さん]

集合住宅プラス狭小。ね。
いくら広いマンションといっても限界がありますから。結局戸建てより狭いのが現実ですよ。

[30197: 匿名さん]

>>30196 匿名さん
それはあなたが払える予算で考えないとね

[30198: 匿名さん]

>30152
パーマン六本木たしか50億代だよね
しかしそんな頂上決戦どうでも良いだろ

[30199: 匿名さん]

平均を見てもマンションの方が狭い。

いやいや、金出せば広いマンションはいくらでもある byマンション
金出せばそれより広い戸建てはいくらでも造れる by戸建て

[30200: 匿名さん]

ここって予算無制限でしょ。
人の予算を気にしてばかりのマンションさん。

[30201: 匿名さん]

自分より予算が上か下かでしか判断できない模様。

[30202: 匿名さん]

＞＞マンションを全体として見れば素晴らしいですよ。

都芯にそんな人いないですよ。

[30203: 匿名さん]

やっぱりマンションは15億がてっぺん。それもただの一部屋（笑）きっと中国人が買うんでしょうね。
しかもこのマンション、全住居分の駐車場はありません。
機械式立駐ですのでフェラーリやベントレーは入りませんねえ。ああ、「１５台だけ」平置きがあるそうです（笑）

[30204: 匿名さん]

マンションを買えない戸建て連中の負け惜しみは続く・・
お休み〜Looser!!

[30205: 匿名さん]

檜町の58億だろ
アンダーで完売

[30206: 匿名さん]

檜町の58億
アンダーで完売しました

[30207: 匿名さん]

これを負け惜しみだと思える性格は素晴らしい。
戸建てが買えない負け惜しみってことなのかな？

[30208: 匿名さん]

都心の一等地で、下界を見下ろしながら、リッチなひと時を過ごす。ごく少数の選ばれた人間だけの特権です。ここで都心を叩いて喜んでる連中には一生縁もない話でしょう。
マンションには注文戸建の良さが分からないと嘯いてる方もいますが、戸建の方々にも一生理解できない世界があるんですよ。遠い国の話ではありません。皆さんが日頃お勤めの都心エリアです。
おそらく、戸建の方は、戸建のほうがマンションより良いはずだという固定観念が無意識に刷り込まれていて、何を聞いても耳に届かない状態に陥られていると思います。
客観的に見て、明らかに、皆さんの今のお宅の状況より、都心のマンションの方がいいと思いますよ。であるならば、あまり頑なにならず、心を開いて都心ライフの良さにも耳を傾けられてはいかがでしょうか？

[30209: 匿名さん]

>しかもこのマンション、全住居分の駐車場はありません。

本当に庶民根性丸出しなんだねw
このクラスになると、ハイヤーだったりお付きの運転手がいたり、
そういうレベルも多いんだよね。まあ、いい立地だし車いらないという人も一定数いるし。
自分と同じレベルで考えるなよ貧乏戸建て住みがw

[30210: 匿名さん]

粘着はもういい
出てくんな

[30211: 匿名さん]

>30203
入れてたので分かりますが
フェラーリは機械式余裕で入ります
入らないのはラフェラーリとか特殊な物だけですよ

[30212: 匿名さん]

粘着戸建はアク禁だよ。ご安心を。

[30213: 匿名さん]

58億でも500平米しかないみたい。
400坪(1320平米)のマンションはどこに売ってるんだろうね？

[30214: 匿名さん]

マンションは粘着さんしか居ないし…

[30215: 匿名さん]

>30213
４００坪もあってどうすんのよ
そんなマンション需要ないわ
>30214
粘着は戸建の専売特許よ
ホント執着すごいから

[30216: 匿名さん]

自分の予算を知って考えないとね〜

[30217: 匿名さん]

> 400坪(1320平米)のマンションはどこに売ってるんだろうね？
それだと150億超えますけど、そんな物件を買える人がいるところある？
需要がなければデベも作らないと思うけど。市場経済の基本わかってる？

[30218: 匿名さん]

マンションさんがあるみたいなこと書いてない？

[30219: 匿名さん]

＞＞30208匿名さん

なに他人のことを自分に置き換えてエバッテンノ？　

＞＞都心の一等地で、下界を見下ろしながら、リッチなひと時を過ごす。？？？

テレビCMの見過ぎだよ（笑）

[30220: 匿名さん]

マンションは建売だから無理だよ

[30221: 匿名さん]

＞＞都心の一等地で、下界を見下ろしながら、リッチなひと時を過ごす

よくこんなフレーズ、恥ずかしくないね。呆れるよ。

[30222: 匿名さん]

戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅。

っいうのが今晩の結論みたいね。
戸建てさん、いや貧乏さん、いつかマンション買えるといいねw

[30223: 匿名さん]

都心のマンションを執拗に叩いて喜んでる奴は、自分には一生手が届かないと分かってるんだと思う。多少なりとも接点があったり、興味があったり、向上心があっていつかはと思う奴は叩いたりしないもん。
逆に郊外や戸建に住んでいて現状に満足してる奴も、都心を叩く必要はない。
要は、現状に不満を抱えてる奴が、いい思いをしてる奴に嫉妬して叩いてるだけ。虚しいよ、そんなことしても何にも変わらない。

[30224: 匿名さん]

こんなニュースを見かけました
http://www.j-cast.com/2017/01/13287954.html?p=all

戸建は上限ないんですね

[30225: 匿名さん]

>>30224 匿名さん

でもあなたの予算には上限はあるよ

[30226: 匿名さん]

>>30221 匿名さん

ネタで言ってるだけだから真に受けない方がいいと思いますよ。

[30227: 匿名さん]

デベロッパの利益最優先でうわべだけのちゃちさとは違い
妥協しないで住めるから青天井なのは仕方ない

[30228: 匿名さん]

で、このスレ的には結論はどうなんですかね？

同立地、同面積ならマンションのほうが2〜4倍以上も割高である。
しかし、安全性や防犯性、コンシェルジュなどのサービスや、ジム・ラウンジなどの付帯設備、
絶好の眺望など、戸建てよりも優れた点が多いのも事実です。
ただ単純に富裕層はマンション、庶民は戸建てと言い切るのは早合点のような気がします。
戸建ての具体的なメリットは何かありませんか？
所有権と敷地権の違いなど、権利関係の違いについては、過去に十分議論されてきたので、
具体的な住居としての長所、メリットを具体的にお願いします。

[30229: 匿名さん]

うちもですが、やはり立地の良い土地が所有できて
すきなタイミングで好きな仕様で建てらる点でしょうね。
仕様が古臭いのが建売仕様なのは仕方ないみたい

[30230: 匿名さん]

金がいくらでもあるという条件ならば。

戸建:何でも出来る
マンション:売っているものは買える

以上

[30231: 匿名さん]

付帯設備も自由に選べるのもメリット
要・不要好みありますもの押し売りは勘弁

[30232: 匿名さん]

パークマンション檜町公園、わが国の最高価格マンション1戸55億円
三井不動産レジデンシャルが、わが国のこれまでの最高価格マンション44億円を大幅に上回る1戸55億円（580平方メートル）を供給し、すでに成約している模様だ。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000019072016...

[30233: 匿名さん]

>>コンシェルジュなどのサービスや、ジム・ラウンジなどの付帯設備、絶好の眺望など、戸建てよりも優れた点が多いのも事実です。

ほとんどのマンションにはありませんけど、夢を見ている人はいいですけど、実際に持っているマンションさんの事も考えた方がいい。可哀想ですね。

[30234: 匿名さん]

>要・不要好みありますもの押し売りは勘弁

押し売りなんてあり得ないでしょ。
気に入らないなら、そのマンション買わなければいいんだからw

[30235: 匿名さん]

戸建てのメリットは、マンションより割安に住めることでは？

結局、都心の同立地で同じ広さの戸建てとマンションを比較すると、
マンションの方が、戸建てを建てる場合の2倍から4倍以上も高くなってしまう。
戸建ては都心に割安に住みたい方向けの救済住宅！
と何回も書き込む郊外さんのようには言いませんがw
広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのほうが安く住めるのは確かなようですね。
高級物件など広い専有面積の物件のほうが、その差は大きくなるようです。

実際例：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、400坪換算すると100億超え！
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、400坪換算すると125億超え！

[30236: 匿名さん]

×押し売り
○抱き合わせ販売

[30237: 匿名さん]

＞＞30232匿名さん

中学生ですか？


[30238: 匿名さん]

本当に金持ちなら、執事にお手伝いさんに運転手を雇いたい。
共有なんて嫌だ

[30239: 匿名さん]

地震に強いってのも良い点メリットですね。

[30240: 匿名さん]

>執事にお手伝いさんに運転手を雇いたい。
全てお持ちの方が、上記の高級マンションに住むのでしょうね。

>共有なんて嫌だ
そんな考え方自体が貧乏臭いですね。
日本で最高価格=最高価値の住居は、都心マンションですから。
数年前に、京都南禅寺の素晴らしい日本庭園付き邸宅が、
約80億円でアメリカの億万長者に売却されましたが、それ以上の戸建ては無いと思います。
戸建ての人気は廃れ、マンション、しかも都心一等地の価値あるマンションの価値は、
益々上がっていくでしょう。10年20年後が楽しみです。

[30241: 匿名さん]

400坪もあったら使用人雇わなきゃ維持できないですよ

第三者が家に入るのは私はイヤです

[30242: 匿名さん]

>30223
ホントそう思います
叩く理由もないですね
粘着戸建の荒んだ生活が垣間見えます

[30243: 匿名さん]

マンション民って、いまだに、かつてのトヨタノ『いつかはクラウン』みたいな思考なんですね。もう本家のトヨタもとっくにやめてんのにね。オヤジ的なんですね。

[30244: 匿名さん]

＞＞日本で最高価格=最高価値の住居は、都心マンションですから。

誰がきめたんですか？

[30245: 匿名さん]

目利きができると物の価値がわかるからオーダーできる
出来ないと営業マンの勧められるままに価格のみで割高な出来合いを買わされてしまう
本質が見抜けるのが勝ち組ですぞ

[30246: 匿名さん]

いつかはクラウンはいつかは郊外戸建てと
等価な発想でしょう
粘着戸建て寝ぼけ方も半端ない

[30247: 匿名さん]

>>30239
省エネにできるのもメリットですぞ
うちはzeroエネでエコなのが自慢

[30248: 匿名さん]

外車も中古になるとガクンと安くなるんですよね。購買層が見え隠れしてます。いわゆる、いい生活しているように見せたい人が多いですよね。マンションと似てますよね。エントランスは大きく、部屋はせまくるしい。

[30249: 匿名さん]

築古中古で妥協する方もいれば
こだわりの新築を注文する方もいるし
価値観は人それぞれ

余裕がある方は、新品オーダーで妥協しないのが世の常なのは仕方ないことかと

[30250: 匿名さん]

>余裕がある方は、新品オーダーで妥協しないのが世の常なのは仕方ないことかと

では、お宅様の家具、ダイニングセットやソファセットなど、当然オーダーで誂えたんですよね？
どちらの、どの製品ですか？