購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[30001: 匿名さん]

>>29999 匿名さん

プロの設計士、デザイナーを交えて自分好みの家をつくるんですよ

[30002: 匿名さん]

>30001

そんなのは知ってるよ。

で、プロに素人が口を出して、どんどん質が低下してくんだよね。
そんなことして何が嬉しいんだか。

[30003: 匿名さん]

>>30002 匿名さん

まっ建てた事無い人には分からないのもしょうがないです

[30004: 匿名さん]

施主が設計するわけでもなかろうに。
規格品のマンション買う発想。

[30005: 匿名さん]

プロに思い通り設計してもらった集大成が
ドリームハウス

[30006: 匿名さん]

マンションは同じ間取りの部屋を積み上げているだけ。
そりゃあある程度の品質は保たれるが、右に倣えで個性は皆無。

[30007: 匿名さん]

>30004

そうなんですよね。
何も口を出さずに最高の仕事を頼むのが一番なんですが、
何故か注文住宅を立てる人はムダに口を出しますよね。

そういう事情があるから、一流のプロは一戸建ての仕事は通常受けつけないんですが。

[30008: 匿名さん]

>30006

マンションコミュニティのブログ欄を見るといいよ。
一戸建てよりも遥かにデザイン性の優れたマンションがいっぱいある。

[30009: 匿名さん]

>>30007 匿名さん
それで一流のプロは同じ間取りのマンションを作ると？

[30010: 匿名さん]

造園業者との打ち合わせも楽しかったですよ。

[30011: 匿名さん]

>>30008 匿名さん
そのマンションより遥かにデザイン性の優れた戸建てはいっぱいある。
所詮マンション。

[30012: 匿名さん]

戸建ては家を買う。
マンションは部屋を買う。

[30013: 匿名さん]

>30011

無いと思うよ。

商業ビルならマンションよりもデザイン性の優れたものはいっぱいあるけど、
一戸建ての予算規模じゃ絶対にマンションよりもいいデザインを買うことは出来ない。

一戸建てを好む人は一流建築家よりも自分のセンスが良いと思ってるような人だから理解できないとは思いますが。

[30014: 匿名さん]

上下左右同じ間取りのひと区画を購入するのがマンションの特徴。
同じ建物ひとつ屋根の下、他人同士が運命共同体となる。

[30015: 匿名さん]

>>30012 匿名さん

名言ですね 価格に関わらずその通りです

[30016: 匿名さん]

マンションって何かと他所様に気を使いそうだから窮屈。
図々しい性格だったら問題なさそう。

[30017: 匿名さん]

>>30015 匿名さん
住居としての本質だと思っていますので、どうぞご自由にお使いください。

[30018: 匿名さん]

戸建の欠点は土地探しに苦労するけどね

[30019: 匿名さん]

>>30018 匿名さん

注文戸建は時間も金もかかるので、余裕のある人向けですね。

[30020: 匿名さん]

>>30019 匿名さん

そうですね、でも我が家が徐々に出来上がって行くのは楽しいしです
前にマンション購入したときも嬉しかったですが全然違いますね
やはり建てた人じゃないと分かりませんよ

[30021: 匿名さん]

>30018

苦労するどころか、割高なんだよね。

分割して狭小住宅を建てようとするパワービルダーより高い値段を付けなきゃいけないんだから。

[30022: 匿名さん]

注文戸建を建てるなら敷地の余裕も欲しいところです。都心部だと高すぎるし、最適な土地の供給も限られてるから、やはり郊外でゆったり目な場所になりますね。

[30023: 匿名さん]

>>30022 匿名さん

予算はどれぐらいでお探しですか？

[30024: 匿名さん]

>>30021 匿名さん

割高なのは事実ですね わが家は100坪の土地に50坪の建物が基本でしたから ただよく言う良いものは高いのは仕方な事ですし
投資でなく家族と一生を過ご場所ですから頑張りましたよ(笑)
マンションでも東南の最上は高いのと同じじゃないでしょうか

[30025: 匿名さん]

>>30023 匿名さん

ここのスレは予算無制限みたいですから野暮な話は無しねw

[30026: 匿名さん]

>>30024 匿名さん
高いから良いと言うのはマンションさん的な発想ですね。もちろん高くつくのは事実ですが、注文戸建ってそう言うことじゃないと思うんですよね。マンションの最上階が高いのとは意味が違う。自分の価値観を具現化していくのが楽しいんですよ。

[30027: 匿名さん]

>ここのスレは予算無制限みたいですから野暮な話は無しねw

無制限だろうが、だれだって値段は気になるのでは無いですか？
「野暮」なんて感じる理由がわかりませんが。

[30028: 匿名さん]

>>30026 匿名さん

北向の土地より南向きの土地の方が高いと言う意味です

[30029: 匿名さん]

>>30025 匿名さん

予算の話なしでは、具体的な話は何もできないと思いますよ。
レス内容から察するに予算低いようですが、4000万以上ならここの範疇ですから、恥ずることはないですよ。

[30030: 匿名さん]

>>30026 匿名さん

自分にレス？バレバレだよw

[30031: 匿名さん]

>>30030 匿名さん

え？違いますけどw

[30032: 匿名さん]

>>30027 匿名さん

いえいえw
このレスで予算の話をすると必ずそんな低い予算なの？って言う話がでてくるんですよ。
30029みたいな人ですね。やっぱり出てきたでしょ！w
真面目に予算書いた人が馬鹿にされるの分かってるんで、野暮な質問はなしよというはなしです。

[30033: 匿名さん]

>>30032 匿名さん

予算5.5億円の都心さんが虎視眈々とマウンティングの機会を伺ってますからねw
知らない人が餌食にならないよう気をつけてあげないとね。

[30034: 匿名さん]

>>30021さん
土地の価格は相場があるのでパワービルダーより土地の買い付けが割高になるの意味が良く分からないのですが？安い方に売って損してくれる地権者はいませんよ。
建物と含めた総額価格の事なら考え方が逆です。パワービルダーが注文より高い値段に設定出来ないのです。高いとみんな注文にいっちゃいますから。
また注文戸建は業者の選択肢がいっぱいあるので、相見積もりで競争させ割安にできるのです。
これらから戸建は割安なんですよ。坪単価は安いですよ。
マンションは同じ建売でも注文が無いのでこのような仕組みが働かず割高の値段設定になります。何しろ土地価格に利益分を乗せてきますからね。

[30035: 匿名さん]

マンション造った方が業者は儲かるからね
バブル期の地上げなんて最たる例

[30036: 匿名さん]

>>30035 匿名さん

それで街は綺麗になって再生されていくのでしょう。六本木ヒルズやミッドタウンなど。今後も第二六本木ヒルズ計画や麻布十番エリア再開発など続きますね。

[30037: 匿名さん]

>>30035 匿名さん

街の価値が上がり、マンションなどの不動産も比例して資産価値上がりますよ。地上げのないような郊外は、どんどん廃れていくのでしょう。立地は大事です、一生の買い物ですから。

[30038: 匿名さん]

>>30037 匿名さん

一生住み続けるなら、仮に資産価値が上がっても実現しない。精々固定資産税の通知書をみて、評価額が上がってるのを確認してほくそ笑むぐらいの楽しみしかない。

[30039: 匿名さん]

>>30038 匿名さん

いえいえ、資産評価額が上がれば、例えば銀行融資も高査定になりますし、最後に養護施設に入所とかになっても、より設備やサービスの良い高級施設にいけるでしょうし。固定資産税が上がるのは嬉しくないですがw

[30040: 匿名さん]

今の居住地は周辺環境、利便性、個人の人間関係等々非常に満足しているので資産性は全く気になりません。
チラシで近隣のお家が売りに出ると「あっそのくらいの値段なんだ」っと思う位

家はへーべルハウスで建てましたけどスライディングガラスでリビングと中庭のバルコニーを段差を無くして一体にしたので、天気のいい日はウッドテラスで食事したりします。

[30041: 匿名さん]

自宅なんて消耗品だから資産価値なんていちいち気にしない。
マンションだとやはり資産価値を気にしないといけないのかな？

[30042: 匿名さん]

http://www.nomu.com/research/ranking/area/

これを見るとマンションと戸建の価格と広さのバランスがわかりますね
坪単価は若干マンションの方が高いのかな？

[30043: 匿名さん]

建売同士の比較っぽいよね。
建売戸建てのほとんどは木造で、マンションはＲＣだから坪単価はマンションの方が高くなるのは当然かな。

[30044: 匿名さん]

そうですね。
普通は新築の注文住宅が売りに出ることはあまりないでしょうからね。
こだわった注文だと建物と外構で相当かかりますからね。

[30045: 匿名さん]

ベスト30で船橋だけマンションの価格の方が高いのは地域性ですかね？
郊外はあまり両者の価格差は少ないですね
ただ、都心になるにつれて平均価格で戸建とマンションの価格差が大きくなるのも特徴ですね

[30046: 匿名さん]

>>30045
地価が違うからね。
土地を購入して所有する戸建てと、狭い敷地の利用権しかないマンションの違いでしょう。

[30047: 匿名さん]

＞建売同士の比較っぽいよね。

個人の注文戸建ての価格や仕様はネット上にあがらない。
ネットの注文住宅情報は、業者が土地付注文住宅と呼ぶ売り建て住宅のこと。
実態は建売りと同じと考えていい。

[30048: 匿名さん]

マンションは平米単価が高いから、その分住み心地が良いんですかね？

[30057: 匿名さん]

[No.30049～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[30058: 匿名さん]

荒らしには削除依頼とスルーが一番

[30059: 匿名さん]

そうですね！以後煽りや荒らしの投稿には黙って削除依頼しますね

[30060: 匿名さん]

どんどん削除依頼と荒らし行為による迷惑を報告した方がいいですよ。

[30061: 匿名さん]

個別のマンションの掲示板と違って利害関係者がいないですから荒れてたんでしょう

[30062: 匿名さん]

23区内の戸建てとマンションの地域毎の平均価格をみると、やはりマンションは高額な土地を買えない人の狭い救済住居ですね。

[30063: 匿名さん]

>>30062 匿名さん

だれが救済してるの？

[30064: 匿名さん]

＞＞だれが救済してるの？

土地田割安さんです。

[30065: 匿名さん]

安物買いのなんとかで、マンションは目先の価格が安くても所有する限り管理費や修繕積立金を末代まで取られ続ける。

[30066: 名無しさん]

マンションやば
http://news.yahoo.co.jp/feature/271?utm_source=ycd&utm_medium=yahoojp-...

[30067: 匿名さん]

>>30062 匿名さん

高額な土地を買えない戸建さん達は郊外の安い土地を買って
確実にマイホームを建てる

いい事だ。

[30068: 匿名さん]

そしてマンションは今日も静かで暖かく、安全だ

[30069: 匿名さん]

自分にいい聞かせてるの？

[30070: 匿名さん]

>>30069 匿名さん

そうみたいですね 悲しいポエム

[30071: 匿名さん]

そしてマンションは今日も狭くて安価だ

[30072: 匿名さん]

マンション買えないくせに

[30073: 匿名さん]

購入するならのスレだから誰も不動産持ってないんじゃない

[30074: 匿名さん]

マンションしか買えないくせに

[30075: 匿名さん]

>>30073 匿名さん

購入経験者の話を聞くことも有益かと。
こんなスレで有益という言葉を書くのは白々しいですがね。

[30076: 匿名さん]

>>30074 匿名さん

ここは予算無制限のスレですから、買えるとか買えないとかはありませんよ。

[30077: 匿名さん]

さあ！皆んなで夢を語り合いなさい！w

[30078: 匿名さん]

購入の為のステップその1
自分の予算を知る

[30079: 匿名さん]

予算は無制限なんだから自分の予算なんて天井ないでしょ

[30080: 匿名さん]

>>30079 匿名さん
でどうやってその絵に描いた餅を買うのかな？

[30081: 匿名さん]

>ここは予算無制限のスレですから、買えるとか買えないとかはありませんよ

同一区の平均価格では、マンションは戸建てより1000万から2000万も安い。
予算の低い人がマンションを買う。

[30082: 匿名さん]

>>30077匿名さん
>>さあ！皆んなで夢を語り合いなさい！w

土曜の朝、水戸黄門様のご登場です。（笑）

[30083: 匿名さん]

そう。ここは購入する夢を語るスレッド。
立地の好み、物件の性能。好きに夢を語らえばいいのさ。

[30084: 匿名さん]

予算があれば戸建てだよ。

[30085: 匿名さん]

>>30081 匿名さん
それは単なる事実の羅列。
だからどうした？って話になるだけ。
遠慮しないで夢を語りましょう！w

[30086: 匿名さん]

夢としては、都心の一等地がいいですが、結婚して子供が生まれると、実家のそばであることが結構重要かもしれませんね。車でも独身・夫婦だけではスポーツカーで済みますが子供が生まれると急にワンボックスになったりしますよね。

[30087: 匿名さん]

>>20085 匿名さん
>だからどうした？って話になるだけ。

「予算の低い人がマンションを買う。」という事実の話になる。

[30088: 匿名さん]

実際、戸建購入予定者の方が、マンション購入予定者より、自己資金は多く持っていそうですね。

[30089: 匿名さん]

既製のマンションは狭い区画ばかり。
立地や間取りを考慮したら、戸建て並みの120㎡ぐらいのマンションが見あたらない。
立地や間取りを妥協しないなら注文戸建てしかない。

[30090: 匿名さん]

予算度外視でマンションを選ぶ理由なんて一切ない。

[30091: 匿名さん]

高い所が好きな人にはマンション

[30092: 匿名さん]

>>30091 匿名さん
欧米では高層階での子育ては禁止されていますよ。

[30093: 匿名さん]

>>30087 匿名さん

だからどうした？w

[30094: 匿名さん]

>>30090 匿名さん

戸建は面倒が多いからマンションがいい。

[30095: 匿名さん]

>>30092 匿名さん

トランプタワーで子育てしている方は違反なのか

[30096: 匿名さん]

予算のある人はマンションも戸建ても買えるし別荘だって持ってるよ。
一軒しか持てないとか可哀想。車1台しか持てない人と同じだよ。
うち実家は戸建てだけどいずれ相続するし、夫婦で二軒＋それぞれ別荘やら山荘やら、
海外コンドミニアムやら、奥さん家は富裕層で一人娘だから色々ありそう。
そういう家庭もあるので、もちろん「予算無制限」とかバカバカしいことも言わないし、
現実的に見て、一軒だけって選択肢は無いなあと思ったので書きました。

[30097: 買い替え検討中さん]

>もちろん「予算無制限」とかバカバカしいことも言わないし、

その「予算無制限」としつこく書いてるのは、結局予算の低い人。
前にマンション派が5億超のマンション出してきたから、
相当ムカついて上限なしという意味で書いてるんだろうけど、
対応がそれではまるで幼稚園児並み。
ここの戸建て派はそういうレベルばっかw
下品書き込み連投してた粘着戸建てはアク禁だしな。

[30098: 匿名さん]

>>トランプタワーで子育てしている方は違反なのか

トランプに聞くと入国禁止になるから、イバンカさんに聞くといいよ

[30099: 匿名さん]

>>30096匿名さん

自分で言ってたように、夢を語りはじめましたね

[30100: 匿名さん]

マンションは管理組合など面倒が多いし、狭いから戸建てがいい。

[30101: 匿名さん]

>>30097
伝説のマンション民3億臭もそういわれてましたね。

[30102: 匿名さん]

>>対応がそれではまるで幼稚園児並み。

幼稚舎は小学生なみですね

[30103: 匿名さん]

まっ書くだけなら誰でも出来る なんならもっと派手に書いたら(笑)

[30104: 匿名さん]

伝説のマンション民3億臭はアク禁に負けずにすぐ登場してくるよね。

[30105: 匿名さん]

予算無制限なのにお金では解決できない問題が多いマンションを選ぶバカはいません。

[30106: 匿名さん]

何軒も買えるのにわざわざマンションだけを選ぶバカもいません。

[30107: 匿名さん]

>>30097 買い替え検討中さん

予算が違うと比較にならないから予算に枠を設けた方がいいんじゃないですか？と提案したら、理由が不明ですが拒否された方がいたので、予算は無制限にという話になっただけだと思いますよ。
もし、1億超で情報交換したいなら専用のスレがありますからそちらでどうぞw

[30108: 匿名さん]

ここでほら吹いて憂さ晴らししたいだけだから 何言っても此処にしがみついてるよ

[30109: 匿名さん]

>>30108 匿名さん

逆にこのスレで１億超の話をされる方は法螺吹きということでいいかと。いえ、失礼しました、夢を語りましょう！w

[30110: 匿名さん]

伝説の粘着戸建はアク禁に負けずにすぐ登場してくるよね

[30111: 匿名さん]

それしか生き甲斐無いんだからしょうがないよ 滑稽で面白い(笑)

[30112: 匿名さん]

>>30111 匿名さん

そんなに面白いの？

[30113: 匿名さん]

予算1億なら、土地と上物の比率を調整して23区内にも注文住宅が建てられる。
狭いマンションを買う必要はない。

[30114: 匿名さん]

>>30113 匿名さん

マンション買ったら済む話。戸建を買う必要はない。

[30115: 匿名さん]

>>30113
逆説的になるかもしれませんが、
23区内の一等地（港区、渋谷区など）に広いマンションを買える人は、
郊外の戸建を買う必要はないのですよ。郊外は最初から眼中に無い場合が多いので。
同一等地の注文住宅か建売を検討するかどうかは、眺望を望むか、ライフスタイル、
家族構成などによるけど、予算的にはどちらでも買える人が多いので、
貴方のいう「狭いマンション」など、検討の内にも入らない人が多いと思います。
都心部と郊外の予算帯の違いです。

[30116: 匿名さん]

↑予算帯の違い=世帯年収の違いとも言えるかもしれません。
やはり都心区の方が、世帯年収は段違いに上ですからね。
それだけ、高額物件を許容できるということの証ですので。

[30117: 匿名さん]

でも都心の戸建ては買えない。ということだよね。

[30118: 匿名さん]

>逆にこのスレで１億超の話をされる方は法螺吹きということでいいかと。

たかが1億でホラ吹き呼ばわりって、おたくの属性が低すぎなのでは。田舎住み？
1億じゃあ、都心ペンシルか60㎡マンションすら買えないよw　
もっと現状把握するべき。

[30119: 匿名さん]

それで夢を語るわけか。

[30120: 匿名さん]

>でも都心の戸建ては買えない。ということだよね。

都心の広いマンションより安いんだから余裕で買えるよ。でも買わな人が多いでしょうね。せっかく都心に住んでるのにマンションよりいい景色見れない家なんて、鶏肉の入ってない親子丼か、豆板醤の入ってない海老チリぐらい意味無いからさw　あと高級マンションでは当たり前のコンシェルジュサービスやバレー駐車、クリーニング、24時間巡回警備とか、そういう景色代、サービス代みたいなのも当然価格に込みな訳だから。

[30121: 匿名さん]

>>30119
元々の価値観が、都心育ちとは違うんでしょうね。よく分かりませんが。
それに、ここは夢を語る場でも妄想を語る場でも無いですよ。
そんな下らないことに時間を使うなら、もっと投資でもして資金増やせばって話でしょw

[30122: 匿名さん]

くだらないことに時間を使う人だよね？

[30123: 匿名さん]

>>30120 匿名さん
都心の広いマンションを検討できても都心の広い戸建ては買えませんよ。

[30124: 匿名さん]

30115
都心が住宅地として一等地？
都心は仕事や遊びに行くところで家族で静かに住むところじゃない。

[30125: 匿名さん]

>都心の広いマンションを検討できても都心の広い戸建ては買えませんよ。

そんなの物件次第でしょ。広いというのがどの程度を指すのか知りませんが、
200坪の土地に100坪の上モノで私は広いと感じますが、
都心一等地の土地が、200坪x500万で10億。それに上モノ坪単価150万x100坪で1.5億。
計12億程度で建ちます。でも100坪=330㎡のマンションって20億でも買えませんから。
確か200㎡ぐらいで15億程度しますから、100坪なら30億ぐらいするかと。
檜町のタワマンやプラウド元麻布あたり、それぐらいでしょ。

[30126: 匿名さん]

>>30125 匿名さん
それはあなたの物差しですよ。
都心の広い戸建ては30億越えも軽く可能です。

[30127: 匿名さん]

マンションは建売なので価格には限界がある。ということです。

[30128: 匿名さん]

>>30112 匿名さん

此処まで読んで面白いと思いませんか？

[30129: 匿名さん]

何が？暇人なの？

[30130: 匿名さん]

>都心の広い戸建ては30億越えも軽く可能です。
そういう上限の無い話をしたいのですか？意味無いと思いますが・・
要は、同面積ならマンションのほうが割高になってしまうということです。
逆に言えば、同立地同予算ならより広い戸建てを買えるといことです。ですから、

>都心の広いマンションを検討できても都心の広い戸建ては買えませんよ。
は間違いです。同予算では、都心戸建ての面積＞都心マンションの面積
ということになります。分かりますか？

[30131: 匿名さん]

>>30118 匿名さん
予算が違うと、生活感も価値観も検討する住宅も違うから、話にならないですよね？
あなたはたかが１億と言ってるので、予算はそれ以上なんだね？なら、専用スレが別にありますよwにも関わらずこのスレに執着されてますので貴方は法螺吹きと認定されています。
現状をよく把握しましょうねw

[30132: 匿名さん]

当スレは予算無制限なので、誰もが富裕層になれますよ。なので皆さん法螺を吹きまくろう！w

[30133: 匿名さん]

スーモで一番高額な中古マンション
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86654646/
元麻布パークハウス　◇最上階206m2・テラス105m2◇ 7億5500万円　3LDK+S

スーモで一番広い中古マンション
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86954335/
ドムス西麻布 3億8000万円（5LDK+S（納戸））349.15m2（壁芯）

その次にひろいやつ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_87390644/
赤坂アーバンライフ　 2億5000万円（6LDK）
■専有面積：３３２.４０平米（１００．５５坪）間取り６ＬＤＫ
■２住戸ぶち抜きのプレミアム住居
■総大理石張りのリビング３２．９帖

スーモの新築マンションで一番高額
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
3LDK、価格5億2000万円、専有面積157.5m2、バルコニー面積15.94m2


100坪（330㎡）新築でも20億はしないんじゃない？

[30134: 匿名さん]

>>30130
横ですが、同立地でもマンションより戸建てのほうが安い（割安な）のは理解しました。
でも200坪の土地に100坪の家のほうが、専有面積330平米のマンションより庭の部分や、
駐車場などあと100坪余計に付いてくるんですよね？それなら、景色も捨てがたいけど、
それだけ倍以上も広いなら戸建てを建てたほうがお得だと考える人も多いのでは？
と感じました。

[30135: 匿名さん]

> 100坪（330㎡）新築でも20億はしないんじゃない？

プラウド六本木が坪単価1,483万円。パークコート赤坂檜町ザ・タワーの最高単価住戸は＠2,431万円でしたし、近隣で分譲されるパーマンは600㎡弱で55億という話もあるそうですよ。
でも、シンガポールや香港では高級マンション（コンドミニアム）は坪単価5000万（100坪=50億！）とかもあるそうなので、まだまだ割安に見えるようですが。

[30136: 匿名さん]

２坪ぐらいしか買えないです　売ってくれるかなー（笑）

[30137: 匿名さん]

>>30124
経験がないから理解できないんでしょ
固定観念に凝り固まって哀れでありますな

[30138: 買い替え検討中さん]

>パークコート赤坂檜町ザ・タワーの最高単価住戸は＠2,431万円

その部屋の間取りがこれですね。203.96㎡で15億円だそうです。
約61坪の部屋ですが、土地200坪の都心戸建てを売っても、全く買えません。
いいマンションはいい戸建てより、また遥かに↑を行きますね。

結論：都心の2倍以上広い戸建てを売却しても、都心の広いマンションは買えません。

[30139: 匿名さん]

>>30137 匿名さん
いや、都心なんか一生住むところじゃないよ。

[30140: 匿名さん]

>>30138 買い替え検討中さん

高級な吊るしですね。
注文戸建とは方向性が違いますが、良いマンションなのでしょうね。素晴らしいと思いますよ。

[30141: 匿名さん]

皆で世間話？

[30142: 匿名さん]

>>30138 買い替え検討中さん

注文戸建はそもそもネットに価格が出るようなモノではありませんからね。

[30143: 匿名さん]

>>30141 匿名さん

マンションやハウスメーカーの開発エリアは個別の検討スレがありますからね。どうしてもここのようなスレでは世間話みたいな話になるのでしょう。

[30144: 匿名さん]

>>30140
注文か建売か関係なく、都心の絶景が見れないなら、そもそも戸建てという低層は論外になる。
地上40階建ての戸建てを15億程度で作れますか？無理でしょ。
あ、予算無制限ならできますかねw

という話です。ごく当たり前な現実的なことです。それが所詮戸建ての限界です。

[30145: 買い替え検討中さん]

何だか誤解されているみたいですが、オーダーだから高級という訳では無いですよ。
オーダーとは自分の好きにできるということだけであって、
庶民は庶民なりに価格を抑えてオーダーできる、というだけのことです。
ですから、日本の殆どの戸建ては注文住宅ですよね。
建売が多いのは首都圏など人口過密の特定エリアだけですよ。

そういう意味でいうと、この檜町公園タワーなどは明らかな富裕層向け物件です。
戸建と同じ土俵で語ることは、そもそもおかしいのでその辺ごちゃ混ぜにしないで下さいね。
注文住宅は高級ではありませんからw

[30146: 匿名さん]

都心の高層からの眺望は絶景では無いな。絶景というのは秘境やリゾートでの海や山々を見るときに感じるもの。では、都内の高層の眺望の利点とは何かというと、眼下に都内に人々を見下ろすことで自分を特別な存在と思わせ、足の下に人を住まわせ優越感を感じることで、卑しい心を満たさせることなのです。
まあそういうことが悪いとは思わないけどね。人間なんだから。
自分が良い人でありたいなら高層はどうかなとは思う。

[30147: 匿名さん]

＞＞30145匿名さん

高級というのは価格や材質でなくて、そのものごとに関わっている人達の文化的考え方のことですよ。もともと大量生産的な
マンションは、物事を深く考えたり疑問を持ったりする人には向いていません。

[30148: 匿名さん]

都心の絶景だって。
そう感じる人もいるんだね。

[30149: 匿名さん]

普通は景色なんて飽きるものだが、絶景だと思えるほど都心が新鮮なんだろうね。

[30150: 匿名さん]

>>30138
まずは、20億のマンションが存在しない事を先に認めてください。
http://i0.wp.com/tower-world.jpn.org/db/wp-content/uploads/2015/10/%E3...
販売される15億の部屋はたったの一部屋。
他の同階の部屋が販売になっても最大で3部屋。その部屋の方位や位置を考えるともっと安くなる可能性もある。

同等の立地を探しましたけどスーモではこの辺りですが
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_minato/nc_87541910/

60坪程度しかありません。しかも写真の感じから狭小住宅密集地ですね。麻布十番から5分でこんな残念な住宅地になるとは。
とは言え60坪古屋付で5億。

立地は劣りますが広さでは条件が近い
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_minato/nc_87225190/
10億9780万円　東京メトロ日比谷線「広尾」歩10分　土地面積518.44m2（実測）坪単価700.1万円／坪
ここに、パークコート赤坂檜町ザ・タワーと同等（大きさではなく仕様と設備）で200㎡の延床の家を建てると外構込でだいたい5億程度でしょう　>>土地だけで5億～10億円の規模で、更にその上に3億～5億円の住宅を建築します。
http://smile-concierge.jp/201_price/005_high_end.html　より。
合計で15億9780万です。まあ、ほぼ同額です。

しかしながら、16億の戸建の維持費はマンションの維持費の10倍では効きません。




[30151: 匿名さん]

長くて、何が言いたいのかわからないです。そんなこと証明する必要があるんですか、両方とも充分スゴイですよね。

[30152: 匿名さん]

>>30151
要約すると、

「15億のマンションは日本に一部屋程度しかない」

「20億のマンションなんて存在しない」

「マンションより戸建ての方が安いは間違い」

「日本一高額なマンションでもほぼ同立地の戸建より安い」

と言う結論です。


[30153: 匿名さん]

>しかしながら、16億の戸建の維持費はマンションの維持費の10倍では効きません。

30151も指摘されていますが、長文の割に趣旨が分かりません。
普段、マンションは管理修繕費を子々孫々まで払い続けなくてはいけない、
さらに駐車場まで別払いだから丸損だ、と書いていたのは戸建て派の方では？
意見統一して下さいな。

[30154: 匿名さん]

只今、都心房が必死の形相で20億のマンションを検索しておりますのでしばらくお待ちください。

[30155: 匿名さん]

> 200㎡の延床の家を建てると外構込でだいたい5億程度でしょう

延べ床60坪で、何で5億掛かるのさ？坪単価833万だぞw
木造戸建てで100万、RCで200万も掛ければ高級だから、
60坪なら1.2億から、多く贅沢に見積もって1.5億程度。
ボったくるのもいい加減にしなさい！
そんな捏造までしても、戸建てなんぞ全く相手にならないよw

[30156: 匿名さん]

>>30153
馬鹿なの？

[30157: 匿名さん]

>パークコート赤坂檜町ザ・タワーと同等（大きさではなく仕様と設備）で200㎡の延床の家を建てると外構込でだいたい5億程度でしょう

もしそうなら、
>坪単価833万だぞw
との指摘がある通り、戸建てでそんな豪華な仕様の物件は無いということの裏返しでは？
そういう意味でも、坪単価833万以上の家があるなら書いて下さい。
無いなら、躯体の価値でもやはりマンションが圧倒という結論ですかね。

[30158: 匿名さん]

>>30155
ソースは貼りましたので自分で見てください。

[30159: 匿名さん]

>ソースは貼りましたので自分で見てください
ただの広告サイトですよ？施工例のデータや広さも書いていないし。
さ、早く建築費の坪単価800万越えとやらの戸建てのアップして下さいなw

注文なので情報がありませんとか言いそうだけど、
確認できないなら、そんな事実は無いということですよね。
証明できないことは書かないほうがいいですよ。
少なくとも15億のマンションは存在してますし、
同立地の同じ広さの戸建てより遥かに高いんですから。

[30160: 匿名さん]

只今、注文戸建さんが必死の形相で建築坪単価800万超の注文戸建を検索しておりますのでしばらくお待ちください。

[30161: 匿名さん]

そういえば三木谷さんの家は30億だね。

[30162: 匿名さん]

そんなもんだったっけ？
松濤幼稚園跡地だよね。
いい場所だよね。

[30163: 匿名さん]

>>30152
戸建てでは無理でしょうが、都心マンションで広い間取りが欲しい場合、
2戸をブチ抜きにしてしまうケースも多いです。
ですから、10億程度の部屋をニコイチにして20億なんて例もあるでしょうね。
ですから、

>「20億のマンションなんて存在しない」
というのは間違っていると思いますよ。
実際、都心億ションのワンフロアを一族で買い占めて住んでる人知ってますし。
価格は知りませんが。

[30164: 匿名さん]

>>30160
余程悔しかったんだねw

[30165: 匿名さん]

マンションさんは購入の経験がないのでいつまでたっても、注文住宅の意味はわからないでしょうね。テーラーメイドの洋服の価格を論じても意味ないですもんね。作る時は手間がかかり高いですけど、出来たものを売る時は安いでしょうね。そこが
注文戸建さんの潔い所ですよ。いつも値段から離れられないマンションさんはケチな性格ですね。

[30166: 匿名さん]

>そういえば三木谷さんの家は30億だね。
敷地、延べ床何坪でしたっけ？
多分ですが、マンションより割安だと思いますよ。
同じ立地の同じ広さをマンションで実現すると、倍以上の価格になってしまうかと。
プラス管理費、駐車場代などは別途ですしね。

[30167: 匿名さん]

>>30163
全住民の共有物である壁をぶち抜くのですか？
そんな事は不可能だと思います。人に聞いた話では信じられません。

[30168: 匿名さん]

三木谷さんに言ってみれば、『どっちでもいいよ』って言われますよ（笑）

[30169: 匿名さん]

>>30166
マンションで実現しようとすれば高額にはなるでしょうけど、実現不可能なので「マンションでは無理」で終わる話です。

[30170: 匿名さん]

まあ、マンションって売れるものしか作らないから最高額も都心の15億で1部屋程度が限界って事だね。

確かに都心には億越えマンションは沢山あるけど、都心以外だとほとんど無い。
でも、5億、6億の戸建は目黒にも品川にも大田区にも世田谷にも杉並にも練馬にもある。
神奈川とかそれこそ芦屋とか5億程度の戸建は沢山あるけど、23区以外で5憶越えのマンションってある？

[30171: 匿名さん]

>>30166
>そういえば三木谷さんの家は30億だね。
23億だそうです。

>敷地、延べ床何坪でしたっけ？
以下に出てます。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2014-09-28/23

「用地を取得した2011年の地価公示によると、このエリアは坪当たり 約475万円。登記簿上の宅地面積は880平方メートル（約270坪）あり、土地代は約13億円とみられる。また、事情に詳しい関係者によると、坪当たり建設費は約250万円で、総工費は約10億円と推計される。」

この豪邸でも建築単価250万だそうで、800万もしないようですよ。
あれあれ注文大好き戸建てさん、いつもの妄想癖が出ているみたいですよ。
信憑性ゼロですねw
それに、総工費10億で坪単価@250万だと、延べ床は400坪ってことだから、
先述の檜町タワーが60坪で15億だから、400坪の部屋があったら約100億になる！
それが戸建てなら23億とは安いもんだねw

[30172: 匿名さん]

100億あれば戸建てにするでしょ

[30173: 匿名さん]

>>30145 買い替え検討中さん

吊るしとオーダーを一緒に語るのが論外だからw

[30174: 匿名さん]

結局、都心の同立地で同じ広さの戸建てとマンションを比較すると、
マンションの方が、戸建てを建てる場合の2倍から4倍以上も高くなってしまう。
戸建ては都心に割安に住みたい方向けの救済住宅。
と何回も書き込む郊外さんのようには言いませんがw
広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのほうが安く住めるのは確かなようですね。
高級物件など広い専有面積の物件のほうが、その差は大きくなるようです。

実際例：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、400坪換算すると100億超え。

[30175: 匿名さん]

>>30144 匿名さん

都心の絶景がお好きなら東京タワーなんかオススメですよ。

[30176: 匿名さん]

>>30174 匿名さん

狭すぎw

[30177: 匿名さん]

>>30174 匿名さん

400坪のマンションあります？

[30178: 匿名さん]

マンションがいかに狭くて高いかってことだよね。

[30179: 匿名さん]

>>30177 匿名さん
マンションさんが勝手に脳内で換算しているだけなので、やはりというか、妄想というか、夢を語らっていますね。

[30180: 匿名さん]

>>30174 匿名さん

マンションは自分の家だけじゃないからね。他人の家を積み重ねるコストも必要だから、どうしても平米当たり建築費は高くなりますね。だからと言って、戸建よりマンションの方が良いとは言い切れません。

[30181: 匿名さん]

予算無制限と書いて嘯いている連中の書き込みより、具体性があるよ。

[30182: 匿名さん]

> 400坪のマンションあります？
あるんじゃない？ワンフロア買い占めれば1000坪とかだって。
ってオフィス並みの広さだけどw

[30183: 匿名さん]

延べ床400坪の戸建ては実在するが、占有面積400坪のマンションは妄想。

[30184: 匿名さん]

一息ついたようですね。まとめますと、

戸建ては都心に割安に住みたい方向けの救済住宅。

ってことですね。結構意外だったかも。マンションのほうがそんなに割高とは。
明日から戸建てを見る目が変わってきそう。ふーん、マンション買えないんだーってw

[30185: 匿名さん]

>>30182 匿名さん
ワンフロア買い占めて何世帯で住むつもりなの？
動線は悪くなるし無駄も多くなる。
同じ間取りの部屋を繋げるだけなら最初から戸建て造ればよい。

[30186: 匿名さん]

マンションが無駄に高いという事実が明らかになりましたね。
同じ建材で同じ間取りを作ってもマンションは異常に高くなるようです。

[30187: 匿名さん]

>>30184

そんなこと、ずいぶん昔から言われていますよ。
価格面でもそうですが、サービスや安全性、付帯設備など、
特に高級なマンションの性能は、もはや戸建てを遥かに凌駕して久しいです。
これから家はただの箱ではなく、ソフト面サービスの充実が大事です。
しかし戸建てって、なんだかんだ言って安いなりなんですよね。

[30188: 匿名さん]

>>戸建よりマンションの方が良いとは言い切れません。

言いきれないから、言い争いになっている。

[30189: 匿名さん]

結構200平米越えのマンションって新築時には売りに出されるが
中古がスーモとかには出ないね〜

[30190: 匿名さん]

というか、ワンフロアをブチ抜きで使う発想でしか延べ床400坪の戸建てと議論できないだけじゃない。

[30191: 匿名さん]

＞＞30187匿名さん

ホーム・・・・家、家庭
ハウス・・・・箱
マンション・・四角い箱・・・売り物
サービス・・・・・・・・・・売り物

[30192: 匿名さん]

400坪のマンション情報はまだなのぉ〜！
もしかしてないの？

[30193: 匿名さん]

そろそろ自分の予算を知るようにしないと
今年もお家建てられないよ

[30194: 匿名さん]

都心マンション買うのが夢なんでしょ？

[30195: 匿名さん]

マンションを全体として見れば素晴らしいですよ。普通の戸建なんかチンケに見えるでしょう。
ただ、やはりどうしても集合住宅というレッテルがついて回りますね。そこはもう諦めるしかない。イヤなら戸建にするしかない。

[30196: 匿名さん]

集合住宅プラス狭小。ね。
いくら広いマンションといっても限界がありますから。結局戸建てより狭いのが現実ですよ。

[30197: 匿名さん]

>>30196 匿名さん
それはあなたが払える予算で考えないとね

[30198: 匿名さん]

>30152
パーマン六本木たしか50億代だよね
しかしそんな頂上決戦どうでも良いだろ

[30199: 匿名さん]

平均を見てもマンションの方が狭い。

いやいや、金出せば広いマンションはいくらでもある byマンション
金出せばそれより広い戸建てはいくらでも造れる by戸建て

[30200: 匿名さん]

ここって予算無制限でしょ。
人の予算を気にしてばかりのマンションさん。