購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[28201: 匿名さん]

>>28198 匿名さん

ここは資本主義だよ。金持ちが暖かい真ん中を独占しても文句は言えまい。脇に追いやられた貧民が寒さで震えて中に入れてくれと叫んでもお呼びでないのがルールです。みんなで温まれば良いじゃないかというのは、社会主義的な貧者が好みそうな発想だね。

[28202: 匿名さん]

>>28200 匿名さん

そう。結局最前列と最後列で差が出る。今とまったく変わらない。

[28203: 匿名さん]

端っこでもモールに車で行ければ暮らせる

[28204: 匿名さん]

山手線の内側では、ビルしか建てられないようにした方が全体的に良くなるという考えもあります。

[28205: 匿名さん]

>>28198 匿名さん

キミの真ん中ストーブ理論は、結局のところ都心が一番素晴らしいと認めてるのと一緒だということが理解できたかい？
いちいち説明するのも面倒なので、一を聞いて十を知れるように頑張ろうね。

[28206: 匿名さん]

＞＞28201匿名さん

資本主義ではありますね。ただ中心に集まっているのは労働者で、ほんとの資産家はハワイなどで日光浴してるよ。
これからは、社会資本主義ですよ。（笑）

[28207: 匿名さん]

>>28206 匿名さん

それは先に言っていた真ん中ストーブ理論とは違うね。もう破綻したのか？w

[28208: 匿名さん]

＞＞28205匿名さん

28190さんは『中心に住むことが全体の非効率化を生んでいる』　とのことですよ。すぐ最初の一行目が全部だと思ってしまう・・・一を聞いて十をあせってしまうのかな

[28209: 匿名さん]

＞＞28207匿名さん

資本主義というのは、資本（資金）が必要ということですよ。お金がすぐには必要ないほど持っているハワイの人（資本家）

が、お金は今ないけど優れた起業家（労働者）に投資するという事ですよ。お金が今必要な人と今は必要ない人の組み合わせ

ですよ。　真ん中のストーブは労働者ですよ。ストーブは資本ではないです。

[28210: 匿名さん]

>>28208 匿名さん

だから中心に人が住むのは良くないという話でしょ？要はいま都心に住んでる金持ちに出て行けと言ってるのと同じ。何の権利があってそんなことできるの？
でも結局は金持ちが都心に一番近い最前列にきて、その分貧乏人はより不便な外に押し出されるから元の状態と同じになる。真ん中から人を追いやると、全体が少し不便な外に押しやられるだけ。

[28211: 匿名さん]

逆になってきてるでしょ。
貧乏人が都心に集まりだしてる。

[28212: 匿名さん]

>>28211 匿名さん

さすがに都心に集まるのは貧乏ではないよ。資本主義ですから。

[28213: 匿名さん]

＞＞28210匿名さん

すぐ、できない理由をさがして今と同じにする。前進しない典型ですね。ハウツー本の読みすぎ・・・

[28214: 匿名さん]

＞＞28212匿名さん

それは、資本主義ではなく中央集権のことですよ。

[28215: 匿名さん]

>28212

よく考えてみた方がいいよ？

都心に戸建ては買えないがマンションは買える。なぜなら供給量を増やしているから。
都心回帰ってのも作られたものだから、人が都心に集まってくるようなシステムを構築している。

[28216: 匿名さん]

資本主義だけど民主主義だから、
多数派の意見が通るはずだけどね。
そうはならない大人の事情だな。

[28217: 匿名さん]

>>28213 匿名さん

都心の金持ちに出て行けっていう方がおかしいと思うけど。要はあなたは外側の人間なんでしょ？

[28218: 匿名さん]

こんな寒い雨風の日は車生活が便利だね。

[28219: 匿名さん]

>>28214 匿名さん

中央集権というのは、一握りの者に権力を集中させることであって、金持ちが都心の高い物件に住んでいることとはまったく違う。

[28220: 匿名さん]

>>28215 匿名さん

都心に集まりたい者のうち、都心に住める順番を決めるのは、金持ち順でしょ？

[28221: 匿名さん]

>>28216 匿名さん

頑張って金を稼いだ者が報われる資本主義社会にするのが多数派の意見だから今の社会がある。よって、金持ちが都心に住めるのは許容されなければならない。感情論としては別かもしれないが、混同してはいけない。

[28222: 匿名さん]

>>28220 匿名さん
金持ちの順に買うのは正しい。しかし価格が下がってきているので買える人も増えている。

[28223: 匿名さん]

あと都心の供給量も増えている。ということ。

[28224: 匿名さん]

>>28221
頑張って金を稼いだ者ばかりなら良いけど。
生まれたときから優位な人やグループで利権を守る事が多いから。
運の善し悪しもあるな。

[28225: 匿名さん]

とりあえず、自分の予算内で考えようね

[28226: 匿名さん]

今は、夫婦共稼ぎが標準だから必然的に職住接近なマンションが必要になるんでしょう。企業は、女性の社会進出というキャッチフレーズにして安い労働力を得ました。当然労働者が増えたので、同時に、だんなの給料も増えなくなりました。
２人とも一生働かなくてはならないでしょう。①建設会社はマンション建築で儲け　②銀行は住宅ローンで儲け　③企業は安い安定した労働力を確保　④消費者は待望のマンションを購入できた、車の４サイクルエンジン・・・これが現代社会の労働力再生産システム。

よって、マンションは価格が高いというが、実際、個人の価値である、価格ー負債（住宅ローンの残債）は結構低いのではないかと思いますが、銀行の所有割合がたくさん残っていますね。

[28227: 匿名]

金がある人は無駄なものを買わない
ましてやマンションなど愚の骨頂

[28228: 匿名さん]

>>28227 匿名さん

貴方に金持ちの気持ちが分かるの？
それこそ愚の骨頂だよ（笑）

[28229: 匿名さん]

>>28226 匿名さん

だからどうしたの？
買ったマンションに住めるという便益が得られてるからいいんじゃないですか？

[28230: 匿名さん]

>>28224 匿名さん

それも資本主義。

[28231: 匿名さん]

>>28230匿名さん

ご都合主義者

[28232: 匿名さん]

>>28231 匿名さん

運も実力のうち。金持ちへの嫉妬は見苦しいだけ。

[28233: 匿名さん]

小判ザメ、寄生虫、ともいいますよ。

[28234: 匿名さん]

>>28230
選挙しても金持ち企業から賄賂もらってちゃんと公約守らないからね。
民主主義とは言えないな。

[28235: 匿名さん]

＞＞28230匿名さん

グループで利権でなく、ここの、都心房マンションさんは１人３役、３連投ですから。あなたかな。

[28236: 匿名さん]

違法献金や天下りは資本主義とは言わない、犯罪。

[28237: 匿名さん]

＞＞28229匿名さん

まあ、今のところはいいですが、トランプが本格的に影響しだしたら結構きびしいでしょうね。明日からですけど・・

[28238: 匿名さん]

都心は労働と観光がごちゃ混ぜになり、住環境の充実は無視された。
理想的な住環境の指針である第一種低層住居専用地域が存在しない事からも制度面も含め否定できない事実。
都心に人が住んでいないのは必然の理。住むことはその土地資本を使用する事であるから、都心であるならば商用利用すれば高い利益が見込めるにもかかわらず、住むことによりその利益を失う訳だから、その失う利益分が価格に転嫁されるので実際の利用価値よりも価格は高くなっている。
要するに、都心のマンションなどの価格の内訳は贅沢したいという内的要因の価格であり、経済的に考えると非常に無駄であり、効率の悪い劣悪な住まいとなる。

[28239: 匿名さん]

＞＞28229匿名さん

住宅ローンは、銀行に家賃を払っているのと同じですよ。３５年も家賃を払い続けないとならない仕組みですよ。

[28240: 匿名さん]

>>28234 匿名さん

資本主義と書いたのですが。

[28241: 匿名さん]

>>28235 匿名さん

キミの意中のしとではないと思うよ。

[28242: 匿名さん]

>>28239 匿名さん
だからどうしたの？
自分が買った家に住めるんだからいいでしょ？

[28243: 匿名さん]

>>28240
>>28234の続きが>>28236

[28244: 匿名さん]

>>28238 匿名さん

社会的に損失だと思うなら、金持ちの家を貴方が買い取って寄付するか、税金で買い取ったらいいだけ。

[28245: 匿名さん]

今日は、資本主義という言葉が多いですが、日本の資本主義はもう終わりましたね。資本主義はお金を投資して増やす仕組みですけど、日本にはもう投資するものがなくなってしまいました。ついこの間までは都心マンションが日本の唯一の投資物件だったのですが、もう値下がりしてます。なんか投資するものがあったらいいですね。

[28246: 匿名さん]

タワマンは暖かく便利だ

[28247: 匿名さん]

難しい話になると戸建さん達が泣いちゃうので
今日もマンションのデメリットでも書いたら？

[28248: 匿名さん]

自分のことを戸建のことにしないでね。マンションさんは賢い？ずる賢い？

[28249: 匿名さん]

>>28244
頭悪いですね。社会的損失なんて言ってません。
都心マンションの価格は、利用価値に比例していないと書いたのです。
利用価値で言えば、もっと安いのです。
都心マンションの価格は、都心房が必死に否定していた購入者の内的要因、つまり個人の思い入れで価格が成り立っているのです。

[28250: 匿名さん]

>>28247匿名さん

マンションのデメリットを書き始めたら、あまりにも多く長文どころでなく膨大な資料になってしまうので、残念ですが途中でやめました。値段も不当に高いし、設備は古臭いし、生活音はうるさいし、人間関係も良くないし、長巻物になってしまってとても無理ですね（笑）

[28251: 匿名さん]

>>28250 匿名さん
もう少し分かるように書いてみよう

[28252: 匿名さん]

いやーとてもたくさんあって整理しきれないですね。ネットで『マンション購入失敗談』で検索したら大変でした。読み切れないですね。

[28253: 匿名さん]

タワマン３戸貸すだけで取り敢えず食うに困らない
所得得てるのでタワマンには感謝しとります
キャピタルゲインも安心

[28254: 匿名さん]

>>28253 匿名さん
不動産屋の常套句ですね。

[28255: 匿名さん]

>28254
Loserは後悔だけしてればよい

[28256: 匿名さん]

>>28249 匿名さん

利用価値って何？住むだけより美術館や商業ビルでも作った方がいいってこと？ということなら社会的に損失があるってことだね。

[28257: 匿名さん]

>>28249 匿名さん
買った人にとっての利用価値は値段なりの価値があるよね。利用価値がないものは買わないから。

[28258: 匿名さん]

>>28249 匿名さん

価格は神の見えざる手によって決まるのです。
その価格で、買主が利用価値があると判断すれば、その物件を購入するのです。

[28259: 匿名さん]

>>28249 匿名さん

利用価値って何なんだ？
誰にとっての利用価値なんだ？
まさかあんたにとっての利用価値じゃないだろうな？それは低いに間違いないw

[28260: 匿名さん]

>>28258匿名さん

社会的損失の意味がわからないんだな。自分に価値があるのは当たり前すぎるだろ

[28261: 匿名さん]

>>28249 匿名さん

自分に手が届かないからって都心物件を利用価値が低いなんて言わないで欲しいな〜w
価格なりの利用価値がないって、それは君にとっての話であって、結局買えないから僻んでるだけじゃん！（笑）

[28262: 匿名さん]

>>28260 匿名さん

だから住宅じゃなくて、美術館や商業ビルでも作った方がいいってこと？

[28263: 匿名さん]

マンションさん気をつけてね。気をつけて質問しないと、低レベル丸出しだよ。もともとわかってるけど（笑）

[28264: 匿名さん]

>>28260 匿名さん

金持ちが都心の希少なスペースを独占するなと言いたいのかい？

[28265: 匿名さん]

戸建さん達が3500万土地込みの憧れのマイホームに胸を張れるようになって欲しいな

[28266: 匿名さん]

>>28263 匿名さん

ひがみ根性まるだしで恥ずかしくないのか？利用価値も説明できないくせに価格を語る資格なし。

[28267: 匿名さん]

＞＞28262匿名さん

くもじいじゃ。しょうがないなー。そうですね。マンションより、美術館や商業ビルがいいですね。

都心は、事業など経済活動をするところであり、さらに、住宅として環境は良くないところなので、そんな公共性の高い土地

をマンションとして使う事は、社会的な損失になってますよ。という事です。失礼しますー（笑）

[28268: 匿名さん]

＞＞28266匿名さん

なんでも説明してくれないと覚えられないなんて、さえないね。若いうちに頭使わないと。脳みそ動かなくなってしますよ。

[28269: 匿名さん]

>>28267 匿名さん

公益のために使用したいなら、自分で買い取って寄付するか、税金で買い取ったらいいだけってさっき言ったでしょ？
金持ちが自ら差し出すのを待ってるの？

[28270: 匿名さん]

>>28268 匿名さん

説明できないから逃げてるだけだね。
結局、利用価値が低いって言ってるのは、自分が買えないから僻んでるだけなんだな。

[28271: 匿名さん]

マンションさん、国会議事堂を解体してタワーマンションにしたら、皇居を買い取って低層マンション２０棟ぐらい建てたら（笑）

[28272: 匿名さん]

>>28271 匿名さん

それって戸建さんご自身が言ってた社会的損失になりませんかね？

[28273: 匿名さん]

住居に関する話し以外のスレチな話題ばかりで辟易。しかも的外れだ。

>都心は経済的に考えると非常に無駄であり、効率の悪い劣悪な住まいとなる。
都心などの一等地には、経済的にあれこれ考えたりする必要の無い富裕層が住むのです。
フェラーリやパテックフィリップの腕時計買う人が、いちいち経済性を考えるでしょうか？
自動車なら軽なら100万、腕時計なら千円以下で買えますよ。

>今日は、資本主義という言葉が多いですが、日本の資本主義はもう終わりましたね。資本主義はお金を投資して増やす仕組みですけど、日本にはもう投資するものがなくなってしまいました。
モノしか見ていないバカ。日本は国土も狭く地震があったり決して恵まれてはいない。
強みは人なんですよ昔から。世界でも最も教育水準が高く文盲率は世界一低い。
だから例えばトヨタ自動車は、優れたトヨタ方式で自動車大国のアメリカやドイツを脅かし、
今は世界一の、グローバル企業にも成り得た訳です。あとは京都などをはじめとする、
日本固有の文化や、アニメや漫画などの文化レベルも高いです。
日本はかつては技術立国でしたが、これからは経済だけでなく文化面でも、
世界的に、特にヨーロッパ諸国からだいぶ遅れをとっていますが、
文化大国となっていかなければいけないのですよ。
ですから住むべく場所として、文化度の低い郊外エリアなど論外です。
ただアホみたいに毎日ボケーっと過ごすだけになる非人間的な生活は何も生み出さないでしょう。
さて、今日はお昼に銀座で天麩羅を頂いてから新春歌舞伎を観劇に。楽しみです。

[28274: 匿名さん]

よく資本主義の国では、負 け組の貧乏人どもがギャアギャア喚くんだけど、
ここでは粘着戸建てがそのいい例。持てる者は何でも持てるんだよ。
お金持ちなんだから。昔から財閥やおお金持ちは都心に住んでるんだよ。
そもそも江戸時代は江戸城を中心に、武家屋敷が建ち並びそこが中心で、
今でもそうなんだから。山手線の外側なんてタヌキが出て鷹狩りとかしてたど田舎だった。
地歴も格式も都心は別格なんだから、富裕層はお金も名誉もあるから、
お金ではなかなか買えない歴史を重視するもの。
粘着ニートは庶民だからそんなことも理解できないだろう。
だから的外れな非常識な書き込みを続けている。
恥ずかしいだけだからいい加減気付きなよ。君はただの恥晒しだってことを。冷笑

[28275: 匿名さん]

>>28273匿名さん

もう何十年も定番になっていることをいちいち説明したあげく、てんぷら食べてどうすんの？

[28276: 匿名さん]

＞よく資本主義の国では、負 け組の貧乏人どもがギャアギャア喚くんだけど、

あなたの自己紹介は必要ないよ。

[28277: 匿名さん]

＞＞28274匿名さん

２連続投稿か。同じことを書くのが得意、なんでいつもに戸建が低くなるんですか、武家屋敷とか説明してどうしたのですか。そのままを現代にキープしている戸建もいますよ。

[28278: 匿名さん]

>都心マンションの価格は、利用価値に比例していないと書いたのです。
>利用価値で言えば、もっと安いのです。

またバカ発見！粘着ニートは本当にバカだな。
利用価値なんて買った人が納得して買うんだから、キミには全く関係無い。
余計なお世話というレベルでお呼びじゃねーしw
価格を決めるのはキミじゃなくて不動産屋とかだし、
キミはそれともアレか、フェラーリに行って「利用価値であればもっと安くていいですね」
とか言う訳？アホじゃないかね。買えないならとっとと出てけと言われるだけだけど、
それと同じこと言い続けてるって自分でわかってる？皆さん指摘しておられるんだけど・・
何か精神か頭の病気で理解できないのかな？だったらもう来なくていいからね。笑

[28279: 匿名さん]

＞＞住むべく場所として、文化度の低い郊外エリアなど論外です。

ただの懐古趣味では？文章オヤジ度１００％ですよ。

[28280: 匿名さん]

フェラーリの方が、都心マンションよりはるかに価値があると思いますけど、なぜかフェラーリを見ると子供から老人までうれしそうですよね。でも、都心のマンションを見てもこんなの古くなったらどうすんだよ。新築からただ下がるだけ、日本の車と同じで少し古くなると薄汚い・・・

[28281: 匿名さん]

>>28273 匿名さん

住居に関する話は？

[28282: 匿名さん]

>>28274 匿名さん

住居に関する話は？

[28283: 匿名さん]

>>28278
都心房は今日も成長無しだね。
その書き込みは否定になってないよ。むしろ賛同している。
社会性の無い奴はコミュニケーションを知らないからそれが分らないんだね。

そろそろ行動しないと。もう1月も終盤だよ。今年もあっという間だよ？
手遅れでも手遅れなりに行動を起こさないと、地獄の入り口で済む所が、地獄の底まで落ちる事になっちゃうよ？

[28284: 匿名さん]

マンションさんは、仮想、空想、妄想、なので実際の住居、家族などの書きこみ、見たことがないですね。港区の低層マン

ションさんもクルマのブガッティシロンも納車になったかだけで、もう納車になっているかと思いますが・・・・・・・

[28285: 匿名さん]

まさかカタログだけで試乗もまだとか．．．

[28286: 匿名さん]

マンション民は住居の優位性がないから、真偽不明の立地、資産、学歴を騙る。

[28287: 匿名さん]

>新築からただ下がるだけ、日本の車と同じで少し古くなると薄汚い・・・

戸建てはもっとひどい状況の多いよね。修繕費ちゃんと用意してないと幽霊小屋化・・・

[28288: 匿名さん]

マンションは管理が行き届いていて暮らしやすいね

[28289: 匿名さん]

共用部の話ね

[28290: 匿名さん]

ゴミやゲロがエントランスやＥＶ内に
汚くて住む気しないよ
我慢大会？

[28291: 匿名さん]

>>28290 匿名さん

おたくが管理の行き届いてないマンションに住んでるからダメなんだよ。自分を恨みなさい。

[28292: 匿名さん]

>>28286 匿名さん

立地も住居もマンションの方が良いんだけど。戸建の拠り所は広さだけ。

[28293: 匿名さん]

マンションさんって、トイレ１個で毎朝家族ゲンカしているって本当ですか、臭いオヤジは最後になりそうだけど、そうもいかないかな（笑）

[28294: 匿名さん]

マンションさんはいつも『立地』がよいと言いますが、立地がよいのではなく、会社勤務が過酷な人が多いのですよ。ホントの富裕層は南国のヤシの木の下で昼寝してます

[28295: 匿名さん]

都心部に利用価値がない訳ではないが、コストに見合うだけのものは無い
ってえのは全くの正論。いつもと同じ意味不明の連投長文で何が言いたい
のかよくわからないけれど、マンションさんはお気に召さないご様子です
ね。
あっ、江戸時代の武家屋敷は利用価値が高いから住んでいたんじゃなく
て、城下周辺に住むよう命じられていたから住んでいただけですよ。
経済活動の拠点となるべき貴重なエリアを自己顕示欲を満たすためだけに
占有し続けるエリートさんとやらにも、困ったもんですなぁ。

[28296: 匿名さん]

夫婦喧嘩や営みの振動や音まで〇聞こえ
マンションてつらいわ

[28297: 匿名さん]

>28295
コストに見合わないってきみが決めることじゃないから
あなたの収入じゃ採算取れないだけ　残念賞ってだけです

[28298: 匿名さん]

>28290
君のボロアパートの素性がバレましたね
哀れなだけです

[28299: 匿名さん]

雇われの状態で都心に住むという事は、現代版の奴隷になりますとイコールだからなぁ。
多少給料が良くても超高額な居住費で徴収されて、上にも下にも人がいてかつ狭い所に押し込まれるしか無いんだから。移動時も車は持てず地獄の座るという最低限もできない混雑電車しか許され無い。
まあ現代の進歩で色んな誤魔化しでその事実を隠してくれているので、なんとか耐えられるが。

[28300: 匿名さん]

>ゴミやゲロがエントランスやＥＶ内に汚くて住む気しないよ
お目に掛かったこともないですが、もしマンションなら管理人など対処してくれますが、
戸建てなら自ら住人が掃除するんでしょ？大変ですね・・

>ホントの富裕層は南国のヤシの木の下で昼寝してます
ソフバンの孫さん（港区在住）も、ユニクロの柳井さん（渋谷区在住）も、
一生懸命働いていらっしゃいますね・・
でも1日ネットに張り付いてるニートには、働くという意味が理解できないのでしょうね・・

[28301: 匿名さん]

>>28300
彼らの行動は労働じゃない。自己実現さ。働く必要性など既に皆無じゃん。

[28302: 匿名さん]

>>28301 匿名さん

博識ですね素晴らしい。
PMP資格保持者か心理学者であられますか?

[28303: 匿名さん]

都心房は対人スキルの経験値が足りないから、会話すらできないレベルだね。

最初から書き込みをしっかり読みなさいな。君の幼稚な意見は反論になってないんだよ。私の意見を汚い言葉で必死に肯定している。
見ていて哀れ。

書き込んでいる本当の君の姿まで目に浮かぶ。
必死になる方向性が間違ってるよ。

まあ、あなたの人生はもう手遅れでだからこんな事をするしかないんだろうけどね。

[28304: 匿名さん]

マンションは他人に気遣いが出来る方が入った方が階下は嬉しいと思いますが、繊細だと歩く時もごはん食べる時もトイレに行く時もお風呂に入る時も起きているあいだ、何かをする度に階下の住人の顔色を考えないといけない状態が続きます。生きていくのに永遠にプレッシャーを受け続けることになり、他人に気遣い出来る人は精神的な点を考えると実際に住むのは向いていません。
住むには、階下に対して無頓着の方が幸せです。ただしそうなると、階下の人はたまったものではありません。
この矛盾がマンションに住むにあたり大きな問題のひとつになるのです。

[28305: 匿名さん]

マンション民は住居の優位性がないから、真偽不明の立地、資産、見識を騙る。

[28306: 匿名さん]

＞＞28304匿名さん

そのようですね。知合いにマンションで１階の人がいます。非常に無口でガマン強いです。だから１階にしたんでしょうね。会社では完全な指示待ち族で、自分が嫌なことでも平気で人から言われたことは引き受けますね。その代わり自分ではなんにも提案、実行できません。
そして、飲み会などになると急に１８０度変わってしまい『オレはよー俺はよー』みたいな口調になって周囲は驚き呆れてます。普段いかに感情を押殺しているかが、わかりやすすぎです。先天的性格＋マンションガマンで、できたものだったんですね。ありがとうございます。

[28307: 匿名さん]

>>28306 匿名さん

レベル低すぎ。

[28308: 匿名さん]

よく分からないのが、何故そんなにマンションを叩く必要があるのか？という点。

[28309: 匿名さん]

>>28308 匿名さん
どうも同一人物がマンションの問題点を粗探しして、無茶苦茶に叩いて憂さ晴らししているように見えます。

[28310: 匿名さん]

わたしは戸建てですが、実家は戸建を売って新築マンションに買い替えて両方知っていますけど、マンションもいいと思いますよ。将来的には自分もマンションに買い替えようと思ってますし。

[28311: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でじゅうぶん。
共同住宅の区画を買うことはない。

[28312: 匿名さん]

>28303-6
まともでない
こんな危ちがいニートで良かった
社会にでたら害を与えただろう

[28313: 匿名さん]

＞＞28310匿名さん

それは、老齢化の話です。中途半端で面白くもない見解でもあります。ごもっともさん？

[28314: 匿名さん]

>>28313 匿名さん

まともな意見が封殺されてキチ◯イみたいのが幅をきかせるw

[28315: 匿名さん]

28310

会社での世間話は結構

[28316: 匿名さん]

こう寒いとマンションの売れ行きも悪いな

[28317: 匿名さん]

マンションは過去に建てすぎたツケがまわって売れゆきが鈍化。
昨年は都内の中古マンションの在庫が5000件も増加。
成約件数は増えないのに在庫ばかりが増えてるし、新築の成約率も低調。
人口も減っていくので、既存マンションの解体をやらないと過剰状態は解消しない。

[28318: 匿名さん]

相変わらず3億臭の壊れっぷりが醜い。

[28319: 匿名さん]

>>28318 匿名さん

キミの長文自分語りポエムのほうがやばかったよ。ゾッとしたw

[28320: 匿名さん]

>>28317 匿名さん

これから買おうという人には朗報だね。

[28321: 匿名さん]

トランプの就任演説やTPP離脱正式発表などで、来週月曜の株式相場はどうなるんですかね。ますますマンションの売れ行きには厳しい材料でしょうね。

[28322: 匿名さん]

>トランプの就任演説やTPP離脱正式発表などで、来週月曜の株式相場はどうなるんですかね。ますますマンションの売れ行きには厳しい材料でしょうね。

予算的にマンション諦めて戸建てに妥協する人が増えそうですね。

[28323: 匿名さん]

今後マンションはますます価格が下がる。

[28324: 匿名さん]

＞＞28322匿名さん

かえって狭いマンション買わなくてよかったですね。

[28325: 匿名さん]

>>28322 匿名さん

もっと安いマンション探すだけ。

[28326: 匿名さん]

なんか東京オリンピック前に都内マンションがドーンと下がりそう？

[28327: 匿名さん]

>>28323 匿名さん

これから買おうという人には朗報だね

[28328: 匿名さん]

マンション下がったら予算的に諦めた人達も買えるかも？

[28329: 匿名さん]

安くなったって、ファミリー向け100㎡は1億下らないだろうから、ここの戸建てさんにはとても無理だよ。自宅売っても二足三文みたいだしね。

[28330: 匿名さん]

>>28329 匿名さん

今都心の100㎡マンションって、1.5億〜2億はするけど半額には無理でしょw

[28331: 匿名さん]

23区内の成約単価も下がってきてるみたいですね。ますます都心部は過密化していくというわけですか。人モノ金がぎゅうぎゅうに詰まったところに直下型地震がきたらいったいどうなってしまうのだろう....

[28332: 匿名さん]

ギュウギュウではない抜け感のある高台で、山手線内側の一低住専が最良だね。希少価値もあるしね。

[28333: 匿名さん]

>>28332 匿名さん

そんな素敵な場所があったら訳の分からん連中が押し寄せてくるかも。

[28334: 匿名さん]

>>28331 匿名さん

多分巨大隕石が落ちた時の被害より少ないが、郊外に住んでるあなたの家も直下型地震の被害に遭うかもよ

[28335: 匿名さん]

>>28332 匿名さん

被災地ど真ん中の都心部に居るのはマズイんじゃない？

[28336: 匿名さん]

>>28333 匿名さん

高くて買えないから大丈夫でしょう。そうそう空きもないしね。

[28337: 匿名さん]

>>28334 匿名さん

家の被害というより、人が多すぎるというのがリスク。それに、自分の予想だと外から訳の分からん連中がどっと被災地に押し寄せてくると思う。

[28338: 匿名さん]

>>28336 匿名さん

都心の高台って住人は少ないですよね。震災時には陸の孤島になる可能性がある。

[28339: 匿名さん]

>>28338 匿名さん

最寄り駅まで5分ですよ（笑）

[28340: 匿名さん]

>>28339 匿名さん

失礼しましたw
都心の高台って都会の喧騒とか外界から隔離されたエリアだと思ってました。

[28341: 匿名さん]

直下型地震がきたら、公共交通機関も全面ストップだろうに、平然と
>最寄り駅まで5分ですよ (笑)
と返すのは、やはりマンションニートだからか。

[28342: 匿名さん]

>>28341 匿名さん

このスレのニートは粘着戸建てだけでしょ。変な言い掛かりは気持ち悪い。

[28343: 匿名さん]

>>28339 匿名さん

失礼しましたw
都心の高台って都会の喧騒とか外界から隔離されたエリアだと思っていました。

[28344: 匿名さん]

>>28343 匿名さん

あれ？何故か連投に。失礼しました。

[28345: 匿名さん]

>>28342 匿名さん

いや十分気持ち悪い返しと言うことだよ。
ニートでなければ何者だよ。

[28346: 匿名さん]

3億臭はニートですね。
この様な人間が一つ屋根の下に住んでいる事だけで、どんなマンションもメリットが全て吹き飛ぶ。

[28347: 匿名さん]

水曜日にカキコ頑張ったようだけどね。

[28348: 匿名さん]

>>28341 匿名さん
電車で避難したいんじゃない？

[28349: 匿名さん]

都心自慢の3億臭のせいで、まともなマンション民が消えたね。

[28350: 匿名さん]

>>28348 匿名さん

せっかく水曜日以外のカキコをセーブしてたのに無駄だったね。

[28351: 匿名さん]

>水曜日にカキコ頑張ったようだけどね。
それってこれのことか？確かに的をついていて正論に見える。
貧乏人は己の愚行を反省すべき。

>>28071
>貴方の書く話は一般常識からあまりにもかけ離れているし、社会性のかけらも無いんだよ。

社会性云々は、別にあなたのような方から言われる筋合いもない話ですねw

一般常識というのは、あなたの周りの常識からすればそうなのでしょうね。
「あなたの周りの常識レベル」、恐らく経済的レベルのことを指しておられるのでしょうが、
あなたの意見からも明らかなようです。
億ションを所有し、駐車場2台分確保し、別荘などを含めた税金や維持費を払い、
子供（1人は海外留学中←これもあなたからすれば一般常識からかけ離れているのでしょうが）
の教育費を払い、そりゃあ日本の平均年収では到底無理ですし、23区の区民平均年収最高の、
港区の区民平均年収の1100万程度でもとても無理です。
我が家のような衣食住、教育コストを含めた生活水準を維持するには、
最低でも5000万円以上程度の世帯収入は必要でしょうね。
でも、うちの周りはそのような方は多いですし、私の周りではそれが常識という環境です。
あなたとは、まさに住む世界が違うのですから、あなたが理解できないのは無理もありません。
私はあなたに理解してもらおうと書き込んでいるのはなく、というより理解できないなら、
スルーして頂き、もっと広く似たような価値観の方と不動産トークをしたいのですよ。

理解できないからといって誹謗中傷を繰り返すのは、社会人の態度として如何でしょうか？
そもそも生活レベルも大きく違い、理解力も低いあなたのことは眼中にありませんし。
あなたの幼稚な態度や行動を、猛省して頂く機会になれば幸いです。

[28352: 匿名さん]

それから、戸建てさんは以前挙がっていた下記のマンションのメリットに対し、
住居としての戸建てのメリットを具体的に書いて反論すればいい。
↓下記引用↓

ようやく不動産スレらしくなってきましたね。
さて、過去レス読みましたが、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですね。
マンションの良いところは、まず戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

[28353: 匿名さん]

あと、この書き込みも3億臭？都心房？という人のかな？
要するに、安い戸建てに住んでいる人へ、富裕層を妬むのは止めなさいという戒めであって、
これも正論を突いているように見えるけど。ま、スレチではあるわな。
粘着戸建 vs 3億都心房によるお互いスレチ同士の愚かな攻防戦か（笑）

↓以下引用↓

>富裕層自慢や自家用車自慢、都心自慢や学歴自慢はどの様に説明出来るのでしょうか？

自慢に見えるの？君は勝手にそう感じているのかもしれないけど、
土地の価値で言えば、郊外より都心のほうが価値があるのは周知の事実だし、
年収も数千万ぐらいある家、まあうちも世帯収入だとそうだけど、
別に普通に億ション住んでるし、高級車も乗ってるけど、別にお隣さんもそうだし、
学歴にしても慶應卒なんて、大企業にいれば掃いて捨てるほどいる訳で、
出身大学って入社の必要条件の一つではあるかもしれないけど、絶対条件ではないし、
本人の資質や性格のほうが遥かに大事。またその上に東大・京大、海外院卒なんかも沢山いるし。
MARCHが一流とか言っている人がいたけど、それはまた遥かに下のレベルだからここでは論外。
で、何がそんな「自慢」に見えるのか不思議なんだけど？そんなおたく低学歴で年収も低いの？
発言気を付けたほうがいいよ。生活や学歴、民度レベルが滲み出てるからさ。

[28354: 匿名さん]

＞そもそも生活レベルも大きく違い、理解力も低いあなたのことは眼中にありませんし。

だってよ実家粘着ニート！w

[28355: 匿名さん]

不動産ネタより、こういうネタの方が乗り上がるこのスレって・・

[28356: 匿名さん]

スゲー、3億臭連投！

[28357: 匿名さん]

>>28352 匿名さん

おいおい、やはりマンションは貧乏人の買う不動産だな。
自ら認めたな 失笑

[28358: 匿名さん]

あの面白い軽井沢の別荘の人ですね

[28359: 匿名さん]

マンションニート疑惑を正論だがと言った上で
長い駄文を引用して長文を連ねているのに、
マンションニート疑惑に関しては一切否定して
いないね。
マンションニート確定だな。

[28360: 匿名さん]

28359 だけど、個人的には水曜日は休みでは
ないので、水曜日開催のマンションニート祭り
に参加することはあまりないな。

[28361: 匿名さん]

>>28360 匿名さん
マンションニートさんではないが、３億臭って書いてる人物（粘着戸建ニートさん）も大概だと思いますよ。

[28362: 匿名さん]

都心房は住民税を直に払っていると自己申告しているので無職であることには間違いありません。

[28363: 匿名さん]

>>28362 匿名さん

おたくは源泉徴収されてるから偉いと思ってる？

[28364: 匿名さん]

愚問だね、頭悪いの？

[28365: 匿名]

>>28361
バレバレですよ。

[28366: 匿名さん]

>>28364 匿名さん

払ってないのか。聞くのは愚問でしたね。ごめんさないw

[28367: 匿名さん]

>>28365 匿名さん

何が？

[28368: 匿名さん]

>>28362 匿名さん

仮に同じニートであったとしても、都心坊さんと言われてる方の書き込みの方が中身があるし話題の提供力もある。これに引き換え、粘着戸建と言われてる方の書き込みは、この書き込みを見ても分かる通り、都心坊と言われてる人を揶揄するだけで、オリジナリティのある書き込みは皆無。はっきり言って面白味が全くない。

[28369: 匿名]

>>28368
本人。きも！

[28370: 匿名さん]

>>28368匿名さん
＞＞おたくは源泉徴収されてるから偉いと思ってる？

都心房さんにしても、３億臭さんにしても、富裕層のわりにはちょっと話が込み入ってくると対応があいまいですね。

[28371: 匿名さん]

>>28353
やっぱり3億臭マンション民は、住居を語らずに真偽不明の立地、資産しか騙らない。

[28372: 匿名さん]

>>28368 匿名さん

日本語に疎い様ですね。

[28373: 匿名さん]

関係者だよ
マンション売れないってさ

[28374: 匿名さん]

>都心坊と言われてる人を揶揄するだけで、オリジナリティのある書き込みは皆無。

マンションを語らずに揶揄されることしか書き込まないからだ。

[28375: 匿名さん]

>マンションを語らずに揶揄されることしか書き込まないからだ。

屁理屈書いてる暇あるなら、下記に対する戸建てのメリットがあるなら書いてみろってw

「同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。」

[28376: 匿名さん]

>>28375 匿名さん

要するに、金が無い貧乏人が背伸びしたいから無理矢理シェアで我慢する。って事をワザワザ自慢して楽しいの？

[28377: 匿名さん]

>>28376 匿名さん

屁理屈書いてる暇あるなら、>28375に対して戸建てのメリットがあるなら書いてみろってw

[28378: 匿名さん]

戸建のメリットを戸建さん達が書けない事実

[28379: 匿名さん]

>って事をワザワザ自慢して楽しいの？

>>28375は普通にマンションのメリットでしょう。自慢でも何でもないですよね。
あなたの感覚おかしいですよ。
ここの戸建てさんってみなさん被害妄想か、何か心の病があるのかしら？

[28380: 匿名さん]

うん。自慢でもなんでもない。マンションのメリットというか、特徴でしょ。
物件によりけりであまり一般的でないサービスも多々含まれているけど。

[28381: 匿名さん]

あとマンションのメリットに追加すると、鍵一本で外出できる手軽さも。
勝手口とか、庭に面した窓の戸締りとか、そういうの気にせず出掛けられる。
戸建てからマンションに引っ越して実感しましたね。

[28382: 匿名さん]

1億円未満の庶民マンションではなかなか得られないサービスだね。
客寄せが終われば、管理費の無駄遣いという住民の意見で中止されるものばかり。

[28383: 匿名さん]

注文戸建ても分譲マンションも両方住んだが、マンションが勝ち！
皆さん両方住んでからいってるの？

[28384: 匿名さん]

>客寄せが終われば、管理費の無駄遣いという住民の意見で中止されるものばかり。

屁理屈は結構なので、戸建ての具体的なメリット書いてくださいな。中傷ばっか飽きたよ。

[28385: 匿名さん]

戸建のメリットを戸建さん達が書けない事実

[28386: 匿名さん]

> 1億円未満の庶民マンションではなかなか得られないサービスだね。
あれ？都内戸建てなら土地だけで1億ぐらいするって書いてませんでしたか？
前言撤回で、都内戸建ての多くは土地込み1億以下で建てられる、に訂正されますか？笑

[28387: 匿名さん]

>>28379 匿名さん
富裕層を語ってたのに、今後は貧乏シェア自慢ですか？ 失笑

[28388: 匿名さん]

>>28387 匿名さん
戸建ての具体的なメリット書けないの？失笑

[28389: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[28390: 匿名さん]

結局、戸建てに、マンションを超えるようなメリットは無いんでしょう。
それを誤魔化すために、誹謗中傷や荒らしコメばかりを繰り返す戸建て派。
情けないレベルの低い連中ばかりで辟易しますね。マンション派の大勝ということでFAかな。

[28391: 匿名さん]

>>28389
それって明らかに個人を中傷した荒らしコメントですよ。削除依頼出します。
もっと大人の会話できませんかね？情けない。恥を知りなさい！

[28392: 匿名さん]

>>28391 匿名さん

なんの根拠もなく戸建てを貧乏人と決めつける人間の方が悪質という事は理解出来ないのか？

[28393: 匿名さん]

>>28369 匿名さん

申し訳ないが、書いたのは都心坊という方とは違います。客観的に見た感想でしたがお気に触りましたか？

[28394: 匿名さん]

>>28390 匿名さん

まあ戸建もピンキリですから。

[28395: 匿名さん]

>>28392 匿名さん
あなたはマンションの子育てが子供の虐待とか精神疾患が増えるとか書いてますけど、はっきり言って限度を超えてますよ。子育てをしてるまともな親御さんから見たらシャレにならない話なんですよ。マンションを揶揄したいがためにそこまで書くか？

[28396: 匿名さん]

>>28392 匿名さん

私は戸建ですが別に気にならないですよ。根拠がないんだったら論破したら良いだけ。

[28397: 匿名さん]

>>28395
そこまで書くんです。だってマンションに憧れている田舎者なんですから。

[28398: 匿名さん]

粘着ニート、文面に特徴あるから一発で解りますが
ものすごい書き込み量ですね

ひきこもるととんでもない人格形成される見本みたいな奴です

[28399: 匿名さん]

>>28395 匿名さん

事実ですよ。

[28400: 匿名さん]

戸建のメリットです。

1、自分の土地である
2、住宅として普通の広さがある （マンションが狭すぎる）
3、好きな建物を自由な間取りにできる
4、庭がある、庭に鳥がくる
5、駐車場がある、車を見ても過ごせる
6、自分の生活音で他人に迷惑をかけない
7、近隣の生活音に悩まされない、非常識であれば同意可能
8、窓が普通にある
9、ペットも喜んでいる、ペットも自分で外にいける
10、自分の考えで、色々変えることができる

などがありますね。コンシェルジュはいませんけど・・・マンションにもいないか（笑）