購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[26951: 匿名さん]

>26944
パリ中心もそのうさぎ小屋のアパルトマンしかありませんよ
戸建などひとつもありません

平均面積は戸建が広いのは当たり前ですね
そんな議論は誰もしてないよ
老害はヤダね

[26952: 匿名さん]

>>26948匿名さん

ウサギ小屋、こんな人といっしょにしちゃ、ウサギがカワイソー（笑）

[26953: 匿名さん]

＞＞26951匿名さん

あなたがたが住んでいたらアパルトマンもかっこわるーい、パリとはぜんぜん関係ないよ。パリは狭くてもおしゃれ、
日本では苦しー、背中が引き出しにぶつかってるよー（笑）

[26954: 匿名さん]

>26953
こんな馬鹿を相手にしてたとは不覚ｗｗ

[26955: 匿名さん]

＞＞26954匿名さん

あなたは、目の前のことしかわからないでしょ。　バブル以降の社会人は空気読むことで生きてきた？　マンション増築できる？

[26956: 匿名さん]

＞＞26938匿名さん

一生懸命やってきた素直な人なんだね。将来、会社や国は守ってくれないよ。早く計算したほうがいいですよ。

[26957: 匿名さん]

>>26945匿名さん

単純で浅いなー（笑）

[26958: 匿名さん]

マンションは土地を買えない人を救済するための狭小団地。

[26959: 匿名さん]

＞パリ中心もそのうさぎ小屋のアパルトマンしかありませんよ
＞戸建などひとつもありません

日本にパリはない。

[26960: 匿名さん]

>>26938匿名さん

なんだ、タダの几帳面な小さい男の自己紹介ですか（笑）


[26961: 匿名さん]

狭さを指摘されるとまともに反論できないマンション民。

[26962: 匿名さん]

70㎡の共同住宅…笑笑
ゆとりのない生活でかわいそう。
やっぱり共同住宅には住みたくないよな。

[26963: 匿名さん]

>>26923 匿名さん
鳩御殿の間違いでは？
ベランダにネット張ってるマンションを見かけますね。
鳩対策なのか、お子さんの高所平気症対策かは判りませんが。

[26964: 匿名さん]

立地が全て
ど田舎の豪邸は都心ワンルームに劣る

[26965: 匿名さん]

んなことはないな。
都心でも所詮のワンルームに住むのは貧乏人の証。

[26966: 匿名さん]

>>26950 匿名さん

私は戸建にすんでますが、家も頭もスカスカの戸建さんとは違いますよ。マンションも所有してますから。それぞれにニーズってもんがあるでしょ？住まい選びの多様性を認めましょうね。

[26967: 匿名さん]

>>26964 匿名さん

狭い70㎡のウサギ小屋に住んでるから悔しいんだね笑
一生狭いウサギ小屋にでも住んでろ笑
お前にはお似合いだ。

広くて快適な家に住めないからって、負け惜しみばかりだな。

[26968: 匿名さん]

それを書いちゃうとスレが終わるでしょ。苦笑
ここは互いの多様性を認められない子供たちの喧嘩スレなんだよ。

[26969: 匿名さん]

>>26961 匿名さん

必要充分だから買ってるのに、狭いって言われても的外れな指摘なんですよ。痛いところを突いてると思っているのだろうか？

[26970: 匿名さん]

マンションの狭さを多様性だと思う人や、住居は狭いほうがいいと考える人のスレ。

[26971: 匿名さん]

>>26968 匿名さん

多様性を認めたらスレが終わってしまうか（笑）

[26972: 匿名さん]

おもいっきり相手を罵倒するスレです

[26973: 匿名さん]

>>26969
日本の少子化の原因はマンション。

[26974: 匿名さん]

>>26970 匿名さん

狭いのがいやなら買わないでしょ？必要充分だから買うんじゃないの？

[26975: 匿名さん]

>>26972 匿名さん

みなさん色々とお辛いんですね。

[26976: 匿名さん]

都心ワンルーム坪1.5万で貸したとする
ど田舎100坪の戸建ていくらで貸すんだよｗ

[26977: 匿名さん]

>>26976 匿名さん

坪150円位かな？

[26978: 匿名さん]

このスレに多様性なんぞ。ない！
相手の意見に同意することも。ない！

ひたすらに相手を罵倒し、自身の屁理屈のみを延々書き連ねるのみ。

結果、勝ち負けなんぞなく、川岸の両端から届かない石をひたすらに投げ続ける。

[26979: 匿名さん]

＞狭いのがいやなら買わないでしょ？必要充分だから買うんじゃないの？

いい立地の土地が買えないから、妥協して狭い共同住宅買うんじゃないの？

[26980: 匿名さん]

戸建だと五億以上だったので手軽なタワマンにしました

[26981: 匿名さん]

3億臭は似非富裕の別スレへ。

[26982: 匿名さん]

>>26976 匿名さん

田舎だと無料だったりするよ

[26983: 匿名さん]

現在は収益還元法で価格が収斂してきてますから
流動性ないど田舎は只同然

[26984: 匿名さん]

戸建ては立地ですね。

[26985: 匿名さん]

好立地では無いマンションは救いようが無い。

[26986: 匿名さん]

>>26985 匿名さん

戸建並みの立地のマンションだと
戸建並みに住みにくい

[26987: 匿名さん]

マンションは狭いし共同住宅ですから。

[26988: 匿名さん]

住まい選びの多様性を認めましょう。
予算、立地、家族構成、年齢、収入によって様々な選択肢があります。
自分の選択を誇るのは構いませんが、他人の選択を否定しても意味がありません。なぜなら、それはその人にとってのベストな選択ですからね。

[26989: 匿名さん]

出来すぎ君？　学級委員？　生徒会長？　PTA？（笑）

[26990: 匿名さん]

多様性ともいいますが、マンションで整理整頓、断捨離するのは、狭さに適応する進化論ですね。

[26991: 匿名さん]

注文戸建て平均床面積のほぼ半分しかないマンションの専有面積では、整理整頓や断捨離だけでは間に合わない。
家族構成や生活環境なども違うのでしょう。

[26992: 匿名さん]

豚小屋と連呼している方は、ご自分が豚小屋にお住まいなのでしょうね。
書き込みには書き主の現状が反映されるそうですから。

>このスレッドの人が笑ってるのは、豚小屋くんの家の狭さ笑
あなただけですよ豚小屋とか言っているのは。逆に嘲笑されているのを気付くべきです。

>やはり、共同住宅なんかには住めないな。狭い時点で眼中にない。
>いやいや、普通のマンションは70平米3LDKがほとんどでしょ
>狭さを指摘されるとまともに反論できないマンション民。

平均？あなたの収入が平均以下だから、平均の広さしか買えないというただの事実では。
私は都心マンション住みですが、お陰様で港区民の平均年収1100万円の数倍以上の、
手取り収入がありますので、平均より数倍広いマンションに住んでいます。
都心一等地の住宅地には、300㎡〜500㎡以上の広さを持つマンションも数多く存在します。
また戸建てでは到底得られない安全性や、高層階からの眺望などを好み、
マンション購入されている方も多くいます。
平均レベル物件しか選べないのは稼ぎも人並以下だからでしょう。あなたがそうであるように。

このスレで共感したのは、
>26988さんの「住まい選びの多様性を認めましょう。」が最もまともな意見に感じます。
今後は、特に戸建て偏重派からのまとも且つ常識的な書き込みを期待します。

[26993: マンション比較中さん]

>家族構成や生活環境なども違うのでしょう。

あなたの意見は、ただ広さ（面積）に限定された話ですね。
戸建てであろうとマンションであろうと、160㎡=延べ床50坪もあれば、
4人家族で十分な広さに感じますが。私の現在住んでいるマンションは、
ちょうどどれぐらいの広さですが、4人家族で満足の広さですよ。
LDKで約40畳、主寝室が12畳でキングベッドも余裕で置けています。
子供部屋は6畳が2部屋に、7畳ほどのゲストルームもあります。
全ての寝室にはWIC付属で、主寝室のは4畳ほどありますし、
トイレも2ヶ所ありますし、地下トランクルームも6畳ほどありますので、
スキー板やBBQセットなど季節ものは、トランクルーム置いてあります。
ただ立地がいいと簡単に数億はしますので、平均レベルの年収しかなければ、
自ずと地価の安い郊外に建てるという方が多いでしょうね。
結局、物件の価値は価格相応ということなのでしょう。
以上が結論でしょう。

[26994: 匿名さん]

>＞26942
猿暖房ってなんですか～～～～
笑えるんですけど～～～！！

[26995: 匿名さん]

豚小屋粘着ニートでしたか

[26996: 匿名さん]

この程度の予算があると、まず立地的には郊外はあり得ない。
当然ながら今後の資産価値も考慮するから、郊外はドブにお金を捨てるようなもの。
人口流入傾向の顕著な、都内でも都心3区が最有力候補。
でも中央、千代田は都心すぎてビル群ばかりなので、港区か渋谷区あたりがいいかな。
3億程度で考えるなら、戸建てやマンションか好きな方で検討できる。
警備もしっかりしていて景色も良く、付帯設備やサービスも充実したマンションか、
自分専用の庭がどうしても欲しいとかのこだわりがあるなら戸建てか。
平均予算しか用意できなければ、広さが必要なら安い郊外で、
広さより質や利便性が大事なら都心近くか。まずは予算ありきでしょうね。

[26997: 匿名さん]

再放送か、再々放送か（笑）

[26998: 匿名さん]

>>26996 匿名

こいつかまって欲しくて必死だな

[26999: 匿名さん]

>>26996 匿名さん

家具ってどのブランドがお奨めでしょうか？
カッシーナでコーディネートしてもらったけど イマイチでしたから 広さは大体同じくらいです ご教授お願いします

[27000: 匿名さん]

必死？至極正論だろ

[27001: 匿名さん]

粘着港区男

[27002: 匿名さん]

>カッシーナでコーディネートしてもらったけど
カッシーナとはお店の名前ですよ。どのブランドのどのラインでしょうか？
好みは？モダン、コンテンポラリー、クラシック、イタリア、フランス、イギリスなど、
テイストが分からなければコメントできません。あと広さも。
リビングは何畳ぐらいで天井高は？

[27003: 匿名さん]

>>27002 匿名さん

リビングは38畳で天井高は260です 奥さんはモダンな感じと言ってます 後木目調じゃないのが良いそうです
わがまま言ってすいません

[27004: 匿名さん]

3億臭漂う方には、別スレがあるのでそちらで。

【富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

[27005: 匿名さん]

自慢も面白ろければそれはそれでいいけど、なんかウザイ感じになってますよ。

[27006: 匿名さん]

>>27003匿名さん

住宅関係の設計のひとまるだしだよ。中々採用にならないでしょ。

[27007: 匿名さん]

>木目調じゃないのが良いそうです

テイストが違うようですね。
私の妻は海外育ち（親が外交官）だったので海外のテイストが好きで、
特にマーケトリー（象嵌細工）やパーケトリー（寄木細工）など木目が美しい、
フレンチアンティークが好きなので、我が家のインテリアはこのような家具が多いです。
ちなみにこちらは1830年代のアンティークで、ペアで2200万円ほどです。
お役に立てずすみません。

[27008: 匿名さん]

＞＞27007匿名さん

そろそろ家の実際の写真でないと通用しないですよ。最近視聴率ガタ落ち。

[27009: 匿名さん]

素晴らしい家具ですね

わざわざ写メまで有り難う御座います ゆっくり探して見ます

[27010: 匿名さん]

>>27009 匿名さん

27007の返信です

[27011: 匿名さん]

>>27009

お好みのモダンではありませんが、このようなアンティークでよければ、
ショップやお店もご紹介できますので。
予算的には、リプロダクション（現代物）ダイニングセット（テーブルと椅子6脚）で300万円〜
ソファセットで400万〜ぐらいがスタート価格です。
ジェニュイン（本物の）アンティークであれば、数千万円〜になります。
でも世界で唯一の本物の歴史的家具を買うというのは、
ある種芸術作品の絵画などを所有するのと同じで、美しいものは所有欲を満たしてくれますし、
将来的にも価格の上昇が見込めますから、世界中のミリオネアは、アンティーク家具などをこぞって買っていますね。

[27012: 匿名さん]

>>27007 匿名さん

貴殿のように数億単位の貯金を持ち、広いお宅に住めるような真の富裕層は、
このような家具をお持ちなのですね。
贅沢を楽しむことに妥協しない姿勢が感じられます。
セレブリティの方々がお金を使わないと経済は回っていきませんから、
今後も素敵なアップを期待してます。ちなみに年代とご職業は明かせますか？

[27013: 匿名さん]

>>27012 匿名さん

ほんとに金持ちなら明かせるでしょ

[27014: 匿名さん]

センスの悪いお金持ちが選ぶ典型的な家具とインテリア・・。

[27015: 匿名さん]

エセ富裕層が消えるまで、テレビ見よっと、ムシムシ

[27016: 匿名さん]

こんなスレにミリオネアがいるっていうのが場違いなんだよね。本人にその感覚はあるのだろうか。

[27017: 匿名さん]

写真にどういう意味があるのかわかりませんが
インテリアとしては非常に悪趣味ですね

美術館の隅にあるのが良いと思います

[27018: 匿名さん]

戸建さん達は背伸びしてニトリ

[27019: 匿名さん]

>>27018 匿名さん

お値段以上↗


ニトリ〜♪♪♪

[27020: 匿名さん]

>美術館の隅にあるのが良いと思います

それが究極の邸宅の姿かもですね。あとヴェルサイユ宮殿やシェーンブルン宮殿、
日本だと、最近一般公開が始まった赤坂の迎賓館とか。
王族や貴族の趣味など、一般庶民には到底理解できないだろう。
そもそもそういう環境で育っていないんだから。それが所謂お育ちの違い。

アンティーク家具に数千万クラスのペルシャ絨毯、バカラなどの贅沢なシャンデリア。
それに美術館にあるような本物のピカソやゴッホなどの絵画を合わせて。
究極の贅沢というか富裕層のライフスタイルの極みですね。
子供にはクラシックバレエを習わせ、バイオリンやピアノの個人教授のレッスンを付けたり。
一般庶民には高額すぎて、悪趣味とでも言わないとやってられないんでしょうが。苦笑

[27021: 匿名さん]

ピカソより普通にラッセンが好き〜〜〜！

ゴッホより普通にラッセンが好き〜〜〜！

人それぞれ好き好きはありますです。

[27022: 匿名さん]

>27020
固有名詞を並べて何がいいたいかさっぱりです（嘲笑）
あなたのご自宅はよくわかりませんが、いくらかねかけても趣味の悪いっていますよね
知性がないというか俗物感丸出しというか
一言でうまく表現できませんが、そういうのを理解できる感性を磨いて欲しいです

[27023: 匿名さん]

>>27020
過去レスによるとここの戸建て民は、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですよ。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

[27024: 匿名さん]

>>27023 匿名さん
>不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

予算的に求める広さのマンションが買えないので
戸建に妥協ってのが去年までの結論

[27025: 匿名さん]

ロココが好きな層って一定数いるよねぇ
自分ちなんだから好きにすればいいのよ。
ただ、評価を期待しちゃダメ。困らせちゃダメ。

[27026: 匿名さん]

>ロココが好きな層って一定数いるよねぇ
王侯貴族とか平均じゃない層だからねー
庶民は平均的な狭い家でニトリの家具がお似合いだねー
稼ぎも住まいも平均でいいね！w

[27027: 匿名さん]

>>27020匿名さん

自分の生まれ育ちしか自慢できないの、悲しいね。ある意味かわいそな人ですね。

[27028: 匿名さん]

百聞一見にしかず
画像だせば長々長文書かないですむよ

[27029: 匿名さん]

>>27023匿名さん

再放送禁止ですよ。


[27030: 匿名さん]

ふ〜ん、ここって不動産スレだけど社会の縮図でもあるんだな。
ニトリの家具の人もいれば、数千万のアンティークを持つ人もいるようだし。
車だって方やプリウスで方や数千万の高級車なんだろう。その差は一体なんだ？
親からの遺産や年収などストックとフロー、どちらもだいぶ差があるんだろうな。
そして持っていない者は持っているものを揶揄し、何とかプライドを保とうと、
必死に鬱憤晴らしをする。傍目から見てかなり滑稽なのも気付かずに・・
実に下らない民度の低さ。しかしそれも社会の縮図なんだな。
まあ、富める者も貧乏人も切磋琢磨し、いい年にしていってくれ。
そして、戸建て民は今年こそ実家から独立しアパート住まいでもできるといいな。
まずは資格取得だっけ？勉強報告は要らないから早く取得して自立せい。

[27031: 匿名さん]

画像はまだですか？(笑)

[27032: 匿名さん]

マンション派は立地と資産しかかたらない。

[27033: 匿名さん]

>>27024 匿名さん
＞予算的に求める広さのマンションが買えないので
＞戸建に妥協ってのが去年までの結論

戸建て並みの広さのマンションは、1億以下じゃ買えない。
億超えスレは別にある。
ここは1億円未満の庶民スレ。

[27034: 匿名さん]

>>27030 匿名さん

傍目には、持ってる人が持ってない人を揶揄している構図に見えるんですが...真偽はともかくとして

[27035: 匿名さん]

>>27030 匿名さん

パソコンから打ってるの？

[27036: 匿名さん]

>>27030 匿名さん

今年こそ、こんなスレから卒業できると良いですね。無理だと思うけど。

[27037: 匿名さん]

マンションは立地、資産性、安全性、暮らしやすさ、利便性くらいしかメリットなし

[27038: 匿名さん]

>>27030匿名さん

いつも、港区エセ富裕層にヨイショのレスご苦労さん。今年もマンション民は賃貸から所有になるといいですね。




[27039: 匿名さん]

家具はアンティークとニトリの2択という極端なバカがいて面白いｗ

[27040: 匿名さん]

>マンションは立地、資産性、安全性、暮らしやすさ、利便性くらいしかメリットなし

マンションは安さくらいしかメリットなし

[27041: 匿名さん]

>>27040 匿名さん

戸建は高いのがデメリットかな？

[27042: 匿名さん]

>>27040 匿名さん

戸建は基礎がローコストなので安く作れるのがメリット

[27043: 匿名]

豚小屋連呼さんはアクセス禁止になりました

[27044: 匿名さん]

広さより立地の時代
時代を読めないと貧乏になるよ

[27045: 匿名さん]

スレちですが時代は・・・・・・・・・・

成長しなくなった資本主義経済がものすごく安い労働者賃金を求めて世界中をめぐった結果、今日本の労働者には非常にきびしい状況の世の中になった。１０年少し前は国民全中流とか言われていたが、今は、貧富の差が著しくなり理不尽な格差社会である。完全な二極化傾向である。アメリカの労働者層の収入も世界６０位ぐらいの大国とは思えないのが現実である。日本では、同一労働同一賃金はどう改善されるか？　アメリカではトランプの保護主義で日本はどうなるか？株高騰で喜んでいる場合じゃないよ。ナンチャッテ（笑）

[27046: 匿名さん]

午前中から書き込んでる暇なヤツって無職か？ニート？
いずれにせよ貧乏だろ。こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民め。失笑

[27047: 匿名さん]

>今日本の労働者には非常にきびしい状況の世の中になった。

当たり前だろ。労働者=安い労働力なんだから。ブルーカラーとは昔からそういうもの。
頭脳労働者などのホワイトカラーになるべく、小さい頃から刺激の多い場所で、
いい環境で、レベルの高い学校で教育を受けて、二極化のアッパーに立てるべく、
生活していくことが肝要だ。更に今から30年後ぐらいにはAIやロボットによって、
実に90％の労働力は機械に取って代わられるとも予見されている。
ロボットに代替されないような、自分にしかできない技術を身に付けておかないと、
将来食いっぱぐれて大変なこといなるぞ。
なんちゃって、とか嘯いてる場合ではないぞ能天気バカが（笑）

[27048: 匿名さん]

>>小さい頃から刺激の多い場所で、いい環境で、レベルの高い学校で教育を受けて

それは会社組織のいわゆるサラリーマン社会での話、

いい学校出て、いい会社にはいり、結婚者して、 収入が２馬力（共稼ぎ）で経済的に余裕がでて、高級車をローンで購入して、大きな家をローンで購入して、・・・建設会社と銀行のために良く働くいいカモです。それが資本主義の構造ですよ。ナンチャッテ（笑）

[27049: 匿名さん]

労働者とは、ブルー、ホワイト両方のことです。

[27050: 匿名さん]

日本の時給は世界的に見てもまだ割安だね。

最低賃金（時給）(Int＄)
11.23　オーストラリア
11.11　ルクセンブルク
10.93　フランス
10.15　ベルギー
10.15　ドイツ
9.61　オランダ
9.45　ニュージーランド
9.00　イギリス
8.90　アイルランド
8.49　カナダ
8.29　台湾
7.25　アメリカ
6.80　スロベニア
6.32　韓国
6.29　日本　←←←←
5.99　ポーランド
5.83　スペイン
5.64　ギリシャ
5.46　トルコ
5.25　ポルトガル
5.09　香港

ソース：https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_by_country