購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[25651: 匿名さん]

専門的な立場からすると、介護の場合は

・2世帯同居で介護なら戸建て
・1世帯ならマンション

のほうが向いてます。

二世帯同居して介護の場合とかは戸建てのほうが改装も効いて便利ですね。
二階は現役世代の住戸にすればいいんだし。

ただ、同年代の夫婦だけとか単身の場合はマンションのほうが向いてますね。
二階と段差のある構造は高齢者にはきついものがあります。

介護離職するとか、専業主婦がいる場合は一戸建て。
そうじゃない場合はマンションのほうがお互い幸せになれると思いますよ。


いろんな家を見て思うのは、（介護だけじゃないですけど、）一戸建てはやっぱり専業主婦を前提に最適化された住まいだと思いますね。

[25652: 匿名さん]

>>25651 匿名さん

どこの部分が専門的な意見なの？

[25653: 匿名さん]

マンションがバリアフリーなら、玄関ドアはどうなのかな。
まさか、開き戸のままw

[25654: 匿名さん]

>>25651 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。

[25655: 匿名さん]

>>25651 匿名さん
ですね。対してマンションは独身と子ナシ夫婦に最適化された住居形態ですね。
マンションで子育てなんて考えられません。虐待ですよ。

[25656: 匿名さん]

おやおや、このスレまだ続いているんですね！
だいぶ前にまとめは決定していたと記憶していますが？
そうそう、これこれ。以下にアップしますのでご確認ください。

「貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。」

以上。

[25657: 匿名さん]

マンションは狭い。100㎡すらないマンションばかり。80㎡くらいに住んでいるなんて笑っちゃうよ。このスレの奴らはほとんど、そんな豚小屋住民ばかり。
タワーマンションだろうが立地が良かろうが狭ければ豚小屋なのは、事実。

[25658: 匿名さん]

>25657

そんな狭いマンションに対して、
広いだけが売りの一戸建てよりも高いお金を出して買いたい人がいっぱいいます。

間違っているのはあなたでしょうか？
それとも世の中の大多数の人なのでしょうか？

常識的な人なら答えは明白ですね。

[25659: 匿名さん]

>このスレの奴らはほとんど、そんな豚小屋住民ばかり。
なぜ見てもいないのに分かるのですか？もしやエスパーさんとか？
ああ、ご自分が豚小屋住まいなんですね。
どうりで立地も予算も書けない訳ですね。了解です！

[25660: 匿名さん]

>>おやおや、このスレまだ続いているんですね！

いつも変わらない論法、異口同音でニセ富裕層当登場、成長していないですね。

[25661: 匿名さん]

介護も子育てもマンションの方が楽なのと
経験者がこのスレでは多いようですね

[25662: 匿名さん]

>>25656匿名さん

いつも資産価値ばっかのワンパターンですね。何回目かな。まとめても、まとめなくても、同じですよ。そのままでも同じですよ。視野狭いですー

[25663: 匿名さん]

>いつも資産価値ばっかのワンパターンですね。

あなたはご存知無いのかもしれませんが、この>25656の結論は戸建てとマンション、
双方合意の上でのまとめです。
資産価値が主目的では無いですが、良いモノ、希少品は比例して、
その価値も高いのは常識ですね。
あなたはそういうモノとは無縁で理解もできないですかね。

[25664: 匿名さん]

>>あなたはそういうモノとは無縁で理解もできないですかね。

そんなことは子供でもわかりますよ。釈迦に説法ですが、普通１つしかないのが価格、価値は価値感で非常に多くあるものです。　まとめというより、ただ並べただけ？

[25665: 匿名さん]

256563匿名さん

これでは、何にも意味のないまとめですよね。　そりゃそうだのレベルですよね。

[25666: 匿名さん]

主観的な価値観と、客観的な価値観をごちゃ混ぜにしている低学歴さんがいますね。

不動産は芸術品などと違い、たかだか「モノ」に過ぎませんから、
売買される場合、当たり前ですが客観的な価値観でその価値は決まりますね。
売主の主観的な思い（家族との思い出だの、デザインのこだわり）など無視されます。
そして、その客観的価値観には、立地、広さなど平均的なマーケット価値が勘案され、
価格という客観的な物差しで表され、価値=価格なりという設定がされ売られます。

ビートルズファンにとっては特別な価値を持つ、コレクターズアイテムのような、
特殊な事例を除き、不動産はただの「モノ」ですから、単純に価格=価値で表せます。
改めて言いますが、不動産価格に個人的な価値観を持ち込んではいけません。
持ち込んだところで、不動産屋に無視され客観的評価で値付けされるのがオチでしょう。

[25667: 匿名さん]

>そんなことは子供でもわかりますよ。

きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパートが、
都心高層階のタワマンや、どんな豪華な郊外の豪邸よりも価値が上なんですよね。
あなたの頭の中で、どうかそのように妄想していて下さい。
でも一旦世間に出ると、それらは冷静に価格という公平な基準で値踏みされるのですが、
あなたにはきっと理解できないことと思います。どうか夢の中で生きて行って下さいね。失笑

[25668: 匿名さん]

＞＞25640
＞貧乏でなく普通の戸建てさんが現れたら、またマンションさんも書き込みしてくれるでしょう。

予算1億円以上は、3億臭と揶揄されるエア富裕のスレがあるからそっちでやってるよ。

「23区内の億ションvs億戸建て　住みたいのはどっち？ 」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610248/

「予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？」 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

[25669: 匿名さん]

1億以上の物件をほいほい買えるレベルの富裕層がこんな底辺糞スレにいるわけないじゃない

[25670: 匿名さん]

>>25666 匿名さん

おたくは不動産屋か？いや失敬、営業マンでしたね。

[25671: 匿名さん]

>>25666 匿名さん

不動産は客観的な価格で評価されますが、住まいは主観的な価値観で評価されるものですね。

[25672: 匿名さん]

住むための家を買う、これは主観的な行為ですから、個々人の価値観の影響を受けますね。不動産屋さんに勧められたから、値段が高いからといって、その人にとって必ず良いという訳ではない。買う前にその人の価値観というフィルターに必ず通ることになる。

[25673: 匿名さん]

もちろん、価格が高いというのは人気があるということだから、多くの人にとって良いという評価を受けているという客観的な指標として、価格は考慮されるべきという点については当然のことと思います。

[25674: 匿名さん]

よく映画やドラマでありますよね、地上げをしようとした時に、長年住み慣れた家だから、先祖伝来の土地だから手放したくないというシーン。これが主観ですね。地上げ屋からしたらどうでもいい話なんだけど、住民の気持ちはよく分かる。
世の中の全員が不動産価格＝価値という価値観なら、地上げのトラブルなんて発生し得ない。価値＝価値と言ってる人はもっと世間の実情を見た方がいいでしょうね。

[25675: 匿名さん]

>>25674 匿名さん

価格＝価値の誤りでした。すみません。

[25676: 匿名さん]

＞＞25666匿名さん
>>25673匿名さん

ご説明がちがっているといっているのではないですよ。範囲が狭いと言っているのです。単純さあきれてしまいますね。
義務教育では,共通な価値感を習いますが、高校大学では、多様性＝自分達と違う価値感も多いことをを学ぶのですよ。

＞＞きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパートが
　　　　
　　　　すごい言葉ですね。これがあなたの優越感に浸る価値感かな？　あなたの性格は価格ゼロ円です。（笑）
　　　　私は自分所有の注文住宅に住んでいますよ。

[25677: 通りすがりさん]

間違っているのはあなたですよ？
本当は広い庭付き戸建がほしいけど、買えないからマンションを購入するのです。
狭いと息苦しい。

単身か夫婦のみならじゅうぶんかな。
ここにいる方は、あなたみたいに単身マンション購入の方は少ないと思います。妄想でもいいから想像してみて。子供いたら、周りの目を気にしてはしゃげない、庭ではしゃげない。かわいそうでしょ？自分のことだけならいいけど、戸建さんは家族の事もにかんがえているのです。

[25678: 匿名さん]

＞＞きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパート

本性マルダシ

[25679: 匿名さん]

>>25677 通りすがりさん

あなたみたいな家族づればかりじゃないですからね。共働き世帯、独身者、高齢者の方でマンションを購入されている方は沢山いらっしゃる。マンションを購入した人が戸建を買えなかっ人という決めつけは良くないね。子供がいるからという優越感が垣間見えていて文面に少し醜さが出てますよ。
私はもちろん戸建ですが。

[25680: 匿名さん]

>>25677 通りすがりさん

マンション売ったお金で余裕で注文住宅買えるよ〜〜

[25681: 匿名さん]

>1億以上の物件をほいほい買えるレベルの富裕層がこんな底辺糞スレにいるわけないじゃない

似非富裕だからいられるんですよ。
実際はアパート暮らしだけど不動産の資産価値の議論が大好き。
住居としての論点がひとつもないのが特徴。

[25682: 匿名さん]

結局マンションの方が子育て世代にも優しいね

[25683: 匿名さん]

＞25680
＞マンション売ったお金で余裕で注文住宅買えるよ〜〜

東京都の中古マンション平均成約価格は、3800万円(㎡あたり64万円）
東京でまともな広さの土地を購入して、注文戸建てを建てるのは無理。
土地価格がただ同然の田舎ならどうにかなる。

[25684: 匿名さん]

＞＞25680匿名さん

いい戸建はだれも売りにださいないから、売っている戸建は市場で安いのですよ。　戸建全体＝流通価格ではないですよ。

ものすごくいい戸建も多いですよ。マンション売ったぐらいでは買えないよ。浅いなー（笑）

[25685: 通りがかりさん]

＞＞25680 匿名さん　

来年春にマンションは暴落するから早く売った方がいいですよ。（投資家）

[25686: 匿名さん]

>>25682匿名さん

急に、結局になってしまうの？意味不明

[25687: 匿名さん]

ニセ富裕層マンションさんが資産価値の話題が好きなのは、昔、自動車のスーパーカーブームで高校生ぐらいまでが、値段や最高速度を論議していたのと、非常に似ていますね。　値段が高いって自慢する？

[25688: 匿名さん]

＞25685
＞来年春にマンションは暴落するから早く売った方がいいですよ。（投資家）

今年になって、都内中古マンションの在庫件数は25000件超まで増加してるからね。
景気も悪いから中古相場は弱含み。
中古狙いの人は当面待つのが吉。

[25689: 匿名さん]

日本の人口が減少していくのに、これからも高密度居住の分譲マンションが必要なのか？

[25690: 匿名さん]

>昔、自動車のスーパーカーブームで
いつの時代の話だよ。
ジジーは引っ込んでろよw

[25691: 匿名さん]

>>25689 匿名さん
それは市場が決める。価格を決定するのもまた市場だよ。需給の関係。
需要があれば高くなり無ければ下がるだけ。下がるの嫌なら郊外田舎は止めとけ。

[25692: 匿名さん]

決まって下がるのは閑静な住宅街

[25693: 匿名さん]

需要があれば高くなり無ければ下がるだけ。下がるの嫌ならマンションは止めとけ。

[25694: 匿名さん]

＞東京都の中古マンション平均成約価格は、3800万円(㎡あたり64万円）
＞東京でまともな広さの土地を購入して、注文戸建てを建てるのは無理。
＞土地価格がただ同然の田舎ならどうにかなる

平均の求め方わかるかな？

[25695: 匿名さん]

価値があろうが値段が高かろうが、80㎡の狭さで上下左右で他人にうんこされるのはないわ

[25696: 匿名さん]

マンション買うなら最初から駅近の便利なところに買うよね。値段が下がっても売らなければいい。生活はそれなりにやっていけるでしょう。マンションから戸建に買い換えるという流れはあまりなさそうだと思うのですが。

[25697: 匿名さん]

植木の手入れや庭掃除、玄関周りや家の周辺、ゴミステーションの掃除当番、この辺りは面倒ですね。あと生ゴミの日が週２ぐらいで置いておくのが面倒。近所付き合いに煩わされる。帰省のとき空き巣に入られないか不安。戸建のデメリットで思いつくのはこんなところです。

[25698: 匿名さん]

>>25690 匿名さん　

ホントの事言ってすみませんデシター（笑）

[25699: 匿名さん]

>>25697匿名さん

来年はマンション管理組合の当番ですよ（笑）

[25700: 匿名さん]

>>25697匿名さん

植木の手入れ？植木屋さんね

玄関周り、ゴミステーション？ダスキンさんね

防犯？セコムさんね

[25701: 匿名さん]

＞＞25691匿名さん

もう市場が決めるなんてのは古い考え方だよ。

[25702: 匿名さん]

4000万の壁超えてない人はあちらが似合ってる

[25703: 匿名さん]

>>決まって下がるのは閑静な住宅街

住宅街は安定しているのですよ。じりじり上がって過剰在庫になって暴落したり売りたくても売れなくなってしまうのがマンション。

[25704: 匿名さん]

＞＞２５７０２匿名さん

この人もいつも同じフレーズですね。

[25705: 匿名さん]

都心3区マンションは、じりじりと一年以上も下がり続けていますけど。

[25706: 匿名さん]

中古マンションでは、価格交渉が入る場面も増えています。

[25707: 匿名さん]

マンション神話を崩壊させる「2020年問題」

[25708: 匿名さん]

中古マンションで売却の際、一番の問題は住人の高齢化です。住人が６０歳ぐらいになると年金生活になったりするので、建物を維持管理する意欲もなくなっていくので、建物がだんだん老朽化ていきます。そのような高齢者が多いマンションは、購入検討者からすれば当然対象外になってしまいます。市場では今後、どのマンションも２０年ぐらいすると誰も買わないマンションになってしまいます。価格は二束三文です。

[25709: 匿名さん]

＞建物を維持管理する意欲もなくなっていくので、建物がだんだん老朽化ていきます。そのような高齢者が多いマンションは

まるで閑静な住宅街の戸建ての中古が売れないのと同じ仕組みになってますね。
閑静な住宅街の現状ともしかすると起こるかもしれないマンションの未来の比較ですね〜

[25710: 匿名さん]

古い戸建は建替え前提ですが土地の価値があるので安定してますよね。マンションは建替え問題自体が非常に難しいですから、もっと販売は厳しいですね。

[25711: 匿名さん]

>>25708 匿名さん

自分も年を取ったら駅近のマンションに買い換えようかな。タワマンなんかいいかもね。

[25712: 匿名さん]

ホンモノフウのニセモノ？

[25713: 匿名さん]

マンション購入して後悔してます。周りにいろいろ揃ってるから便利には便利だけど、同じﾏﾝｼｮﾝに住むママの付き合いとか面倒。自分より階下の悪口聞くし、見た目を着飾る見栄の張り合いとか派閥とか疲れます。
私の親は素敵なマンションだけど、こんなところよく住めるね。風が強くて窓も開けられないし、１階から家まで来るのにも疲れると言っていました。
実家の戸建ての庭でゆっくり日向ぼっこしてるほうが高いところにいるよりずっといいと。
私が憧れてたマンション。今では実家が恋しいです。

[25714: 匿名さん]

＞25713

全くもってマンションを持ってる人間には響きませんねー

[25715: 匿名さん]

住んでみないと分からない事って多いよね。
立地や利便性では補いきれない大切なものもある。
可能なら住み比べてから選びたい。

[25716: 匿名さん]

>>25713 匿名さん

いかにも暇なおっさんが書きそうなマンション評だな。

[25717: 匿名さん]

>>25716匿名さん

そういうあなたも同じ暇なおっさん（笑）

[25718: 匿名さん]

>>25717 匿名さん

あなたもでしたか！（笑）

[25719: 匿名さん]

暇なおっさん同士の愉快な会話

[25720: 匿名さん]

>>25714匿名さん

あなたが意地悪するほうだからですよー

[25721: 匿名さん]

> 同じﾏﾝｼｮﾝに住むママの付き合いとか面倒。自分より階下の悪口聞くし、見た目を着飾る見栄の張り合いとか派閥とか疲れます。

これって「階下の悪口」以外は、戸建でもあるし、ただの地域＆住民の質の話ですね。特にマンションは関係ないと思うけど。さらに近所の悪口や派閥に関しては、古くから住んでる人が多い戸建の住宅街のほうがひどいよ

> 風が強くて窓も開けられないし、１階から家まで来るのにも疲れると言っていました。

これもどんだけ高層階に住んでるの？って感じですね。適度な階数に住めば十分だし、１階から家までってエレベータ乗ってるだけじゃん。そんなこといったら駅から遠い戸建なんて住めたもんじゃないし

[25722: 匿名さん]

戸建ては車から降りれば玄関まですぐだけど、マンションは車から降りてもエントランスまで距離あるし、そこからエレベーター乗って玄関に着くまで結構時間かかるよ。
せっかちな人の中にはイライラする人もいると思う。

[25723: 匿名さん]

>>25721匿名さん

マンションという建物は、上下意識を生み出すのですよ。マンション民、昔いい人、今はいじめっ子（笑）

[25724: 匿名さん]

> 戸建ては車から降りれば玄関まですぐだけど、マンションは車から降りてもエントランスまで距離あるし、

これって考えた方次第だよね

私の家の立地から買い物行く場合、車にすぐ乗れたとしても、行った先のスーパーでは立体駐車場なんで、車止めてから店内までそこそこ歩く必要あるけど、結局マンションから直接行くのと大差ないくらい歩くことになるので、車を使うメリット0になる

都心だと出先で駐車場の空き待ちになるケースも多いしね

[25725: 匿名さん]

>>25724匿名さん

戸建ですけど、家に車をとめて５メートル歩けば家に入れるので、ホテルなんかだと自分の部屋に着くまで結構長く感じますよ。実際に家でも、車に結構荷物が載ってる場合もあり１回では済まない場合もあります。よく考えれば、たいしたことでないのはわかりますが、パソコンが起動する時間に似ていますね。最近のパソコンはSSDになってだいぶ速くなりましたけど。



[25726: 匿名さん]

戸建ての人って電車で通勤が60分かかっても問題ないが
マンションのエレベーターを30秒待てない

[25727: 匿名さん]

マンションはトイレが一か所で、毎朝修行している, 学校や会社に遅れるぞ　でもエレベーターではすましている（笑）

[25728: 匿名さん]

確かに、買い物帰りで荷物を玄関に直ぐ入れることができるのは良いね。戸建だとあたりまえの感覚だったけど。マンションは部屋まで荷物を持って行くのは面倒だね。コンシェルジュさんに手伝ってもらうことはできないの？

[25729: 匿名さん]

ニセ富裕層、復帰できるか？　あの人は今（笑）

[25730: 匿名さん]

1億未満のマンションではコンシェルが居るのは最初のうちだけ。
エントランスの噴水と同じで、客寄せ用の看板みたいなもの。

[25731: 匿名さん]

スルースルースルーしばらく休憩（笑）

[25732: 匿名さん]

>>25730 匿名さん

最初のうちだけとは？役に立たないから契約を打ち切るってことですか？

[25733: 匿名さん]

>>25729 匿名さん

どうしてそんなに気にするの？仲良しか？

[25734: 匿名さん]

＞＞25733匿名さん

多分、コンシェルジュという言葉に反応して、再登場するだろうと思ったからですよ。

その下にすぐ　＞＞1億未満のマンションではコンシェルが居るのは最初のうちだけ・・・となっているではないですかー

[25735: 匿名さん]

>>25732
無駄な費用は削減しろという住民の意向で廃止。
以前はラウンジ、スポーツジムやパン屋なども典型的な無駄な施設だった。

[25736: 匿名さん]

そして住民の便利な形にサービスは変更されていく

[25737: 匿名さん]

一番嫌われる施設はプールです。
プールがあると本当に資産価値が下がります。

[25738: 匿名さん]

>>25735 匿名さん

そういったものはマンションの中になくても、個人の好みで外に行けば良いということなんでしょうか。住民の中だけで回して行くのは、よっぽど利用者が多くないと、不採算極まりないですからね。

[25739: 匿名さん]

>>25734 匿名さん

いや、別に登場しなくても良いじゃないですか。どうして登場を待っているのかが分からない。仲良しか？

[25740: 匿名さん]

コンシェルって一体何をやってくれる人なのだろう？荷物が重いからちょっと手伝って〜とか頼めない感じ？

[25741: 匿名さん]

ことばをそのまましか理解できないので説明できませーん


[25742: 匿名さん]

＞一番嫌われる施設はプールです

なんとプールがついているマンションの住民は、プールがついていることを知っていて購入している！
自分の意思で納得して購入してるんですよ

[25743: 匿名さん]

1億円未満の庶民マンションを購入する層は、入居後しばらく経つと余計な共有施設は使わないから管理費を節減しろという。
コンシェル、ジムやプール、入浴施設などがその代表。

[25744: 匿名さん]

>>25743 匿名さん

そうなんですか、としか言いようがないんですけど.....

[25745: 匿名さん]

>>25743 匿名さん
億ションの友人マンションでは、共用施設の電気代も節約で、ところどころ電気を消して薄暗くなったと嘆いてました。
もちろん物件次第でしょうが、管理を選んで購入すべきとは本当なんでしょうね。新築時じゃ分からないですもんね。

[25746: 匿名さん]

プールなんて、近くのスポーツジムに行った方が設備が良くて安上がりという驚愕の事実！！
２０ｍ×３コースとか、半端なプールがあってもねえ。。。

[25747: 匿名さん]

>>25746 匿名さん

ジムやプールもいつも同じ住民メンバーだと活気がなくなるね。しまいにヌシみたいなおっさんの独壇場になりそう。

[25748: 匿名さん]

>>25745-47
住んでもいないのに余計なお世話というか、他人の伝聞をさも事実のように言うのは、
ただのミーハー根性でみっともないと思わないのかね。噂を鵜呑みとは民度が低い証拠。
住めない人が何を言っても、それは僻み妬みにしか見えないよ、貧乏戸建てさん。

[25749: 匿名さん]

>>25748 匿名さん

それで本当のところはどうなんです？

[25750: 匿名さん]

＞No.25748
プールって、年中無休で２４時間入れるの？
教えて、住んでる人！