購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[25601: 匿名さん]

＞＞シロン納車されたのか？

あなたも懲りないひとですね。

[25602: どんでんさん]

>>25600 匿名さん

まあ分からんやろな。大概にしときなはれや。

[25603: 匿名さん]

シロンはフランスの名門メーカー・ブガッディが今年の春に発表した、超ド級スーパーカーです。価格は約３億円、予定生産２００台、１５００馬力、　夢はご自由にどうぞ（笑）

[25604: 匿名さん]

関西の人？

[25605: 匿名さん]

庶民スレに、3億臭芬々の資産・都心・学歴以外の新たな自慢がでるか？

[25606: 匿名さん]

>>25605
粘着してるけど全然構ってもらえないねー。3億さんは貧乏人は相手しないってさ爆

[25607: どんでんさん]

>>25604 匿名さん

せやな

[25608: 匿名さん]

新築マンションも売れ残りが目立つようになってきましたね。これからは完成物件や中古を吟味して買うのが定番になってきそうです。

[25609: 匿名さん]

>>25605匿名さん　

そうですね。　経営者、医師、弁護士、あたりですね。　歌手とかスポーツ選手は無理がありますね。ゴッコゴッコ




[25610: 匿名さん]

>>25609 匿名さん
一度、士業で新たな士業勉強中と言ってたので、司法書士や税理士程度じゃ無いの？
弁護士や医師が新たな士業勉強中なんてありえませんから。

昔と違い士業も地に落ちたものです。簡単な資格もありますからね〜

[25611: 匿名さん]

>>25610匿名さん

そうですね。以前の続きだとそうなるかもしれませんね。でもどっちにしても、ネタ切れ気味みたいな感じですね。

[25612: 匿名さん]

マンションにもメリットが有るが、それら全てを3億臭が駄目にした。
マンションでは到底戸建てに勝ち目が無いので、富裕層の話で戸建て派を個人攻撃。
都心対田舎の対立構造を煽り、価値=価格と言う狭小な理論で劣悪な人間性を披露。

奴の目的は荒らすことであり、建設的意見がありません。

[25613: 匿名さん]

マンション民は庶民スレでも似非の資産・学歴・都心住まいしか語れない。

[25614: 匿名さん]

>>25610 匿名さん
税理士や司法書士なんてすごい難関じゃないですか。本気で受けるならこんなスレで油売ってる場合じゃないですよ。

[25615: 匿名さん]

>>25613 匿名さん

すごい必死なんだけど、マンションさんに全く相手にされていませんよ（笑）

[25616: 匿名さん]

>>25615 匿名さん
お前は何故相手にしているんだ？ 失笑

[25617: 匿名さん]

>>25614 匿名さん
その通り。 だから3億臭の話はガセ。

[25618: 匿名さん]

>>25614匿名さん

もともとがバブル期の不動産セールマンで、今は税理士や司法書士のお勉強中ですが、ときどきスレを見ているんではないですか。

勉強に集中しないければいけないのはわかっていますが、ワカッチャイルケドヤメラレナイスイスイスーダラッタスラスラお勉強（笑）

[25619: 匿名さん]

>>25615
キミはマンション派？

[25620: 匿名さん]

>>25616 匿名さん

暇つぶしに決まっているでしょう（笑）

[25621: 匿名さん]

>>25619 匿名さん

両方

[25622: 匿名さん]

さ、本題に戻りましょう。

マンションのデメリットは出尽くしましたね。
安い以外にマンションのメリットを探しましょう！

・ 狭いので掃除が楽
・ 挨拶しなくて良い。

[25623: 匿名さん]

>>25622匿名さん　


トイレがひとつで我慢強くなる、やせがまん（笑）

[25624: 名無しさん]

子供でも忍者のように歩けるようになる

[25625: 匿名さん]

狭いことが何だか幸せに思えるようになる

[25626: 匿名さん]

貧乏人の僻み？

[25627: 匿名さん]

土地が買えないから貧乏人？

[25628: 匿名さん]

高みの見物

[25629: 匿名さん]

マンションカースト制度で上下関係を自然と学べる。

[25630: 匿名さん]

>>25629 匿名さん

インド人の方でしたか。今時カーストだって。
確かに、ここの戸建ては発言が最下層っぽい。
タワマン下層階より安い戸建てだからかな（笑）

[25631: 匿名さん]

>>25630
>タワマン下層階より安い戸建てだからかな（笑）

また3億臭か。タワマンヒエラルキー。
https://nanapi.com/ja/120935

[25632: 匿名さん]

ここの戸建てさんって何で4000万庶民スレに行かないのかな？ここ誰も相手してないのに…

[25633: 匿名さん]

ここのマンションさんって何で4000万庶民スレに行かないのかな？　誰も３億なんて思ってないのに

[25634: 匿名さん]

>>25630匿名さん

ネタ切れですね。

[25635: 匿名さん]

25630

一人笑いダッセーW

[25636: 匿名さん]

ちびまる子ちゃん、サザエさん、ドラえもん、はみんな戸建ですね。　マンションのマンガってありますか-味気なさそー

[25637: 匿名さん]

>>25633 匿名さん

彼らの目的は荒らすことです。
構うと喜ぶよ。

[25638: 匿名さん]

>>25636 匿名さん

ケロロ軍曹の日向家も超富裕層の西澤家も戸建て。
名探偵コナンの実家も戸建てで、毛利家はRC3階建の戸建て。
メジャーな漫画だと、マンションは思いつかないな。

[25639: 匿名さん]

マンションさんはもう必要無いですから‼

[25640: 匿名さん]

正確に書くと、ここのマンションさんは富裕層ばっかのようなので、
貧乏な戸建てさんとは収入、学歴、民度、生活レベル全てにおいて話が合わないので、
書く意味が無いと判断され、もはや粘着するしか居場所の無い戸建てさんが残るのみです。
貧乏でなく普通の戸建てさんが現れたら、またマンションさんも書き込みしてくれるでしょう。

[25641: 匿名さん]

必要無いのは粘着戸建てということに、早く気付けばいいのだが・・

[25642: 匿名さん]

>>25640 匿名さん
150平米の狭いマンション住まいは永遠に不要です。

正に、マンション民の敗北宣言だな。二度と書き込みするなよ。 失笑

[25643: 匿名さん]

投稿してるん皆さをんは勿論戸建住まいなんですよね
私は戸建です

[25644: 匿名さん]

>>25640匿名さん　

じゃあ、ちがうスレに移れば、どうぞどうぞどうぞ

[25645: 匿名さん]

>>25640匿名さん　

あなた様が、民度ある行いをしてきた?

[25646: 匿名さん]

現在、戸建建築中です。
将来、親の介護を考え、一階はバリアフリーにしました。

うちは、マンションの選択肢はなかったです。

[25647: 匿名さん]

＞将来、親の介護を考え、一階はバリアフリーにしました。
マンションだと当たり前にバリアフリーですよ。戸建てだとあえて言うことなの？変なの。

[25648: 匿名さん]

>>25647 匿名さん

マンションはメータモジュールで無いので、介護には不向きですね。
トイレも狭いし、風呂も狭い。 あ、富裕層はマンションの面積も増やせるのかな？ 失笑

[25649: 匿名さん]

マンションの当たり前のバリアフリーって、エントランスから駐車場や外へのアプローチがどれだけ楽なんだい。

[25650: 匿名さん]

マンションで介護ってなると、3LDKの一部屋をとかでしょ？
戸建で一階を介護フロアにすれば二階、三階は自分の家族のフロアにできるし
水回りを一階と二階につけて部分二世帯にしておけばさらに安心。
介護だと屋内で行き来できるってのが重要だからね。やっぱり戸建てが良いね。

[25651: 匿名さん]

専門的な立場からすると、介護の場合は

・2世帯同居で介護なら戸建て
・1世帯ならマンション

のほうが向いてます。

二世帯同居して介護の場合とかは戸建てのほうが改装も効いて便利ですね。
二階は現役世代の住戸にすればいいんだし。

ただ、同年代の夫婦だけとか単身の場合はマンションのほうが向いてますね。
二階と段差のある構造は高齢者にはきついものがあります。

介護離職するとか、専業主婦がいる場合は一戸建て。
そうじゃない場合はマンションのほうがお互い幸せになれると思いますよ。


いろんな家を見て思うのは、（介護だけじゃないですけど、）一戸建てはやっぱり専業主婦を前提に最適化された住まいだと思いますね。

[25652: 匿名さん]

>>25651 匿名さん

どこの部分が専門的な意見なの？

[25653: 匿名さん]

マンションがバリアフリーなら、玄関ドアはどうなのかな。
まさか、開き戸のままw

[25654: 匿名さん]

>>25651 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。

[25655: 匿名さん]

>>25651 匿名さん
ですね。対してマンションは独身と子ナシ夫婦に最適化された住居形態ですね。
マンションで子育てなんて考えられません。虐待ですよ。

[25656: 匿名さん]

おやおや、このスレまだ続いているんですね！
だいぶ前にまとめは決定していたと記憶していますが？
そうそう、これこれ。以下にアップしますのでご確認ください。

「貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。」

以上。

[25657: 匿名さん]

マンションは狭い。100㎡すらないマンションばかり。80㎡くらいに住んでいるなんて笑っちゃうよ。このスレの奴らはほとんど、そんな豚小屋住民ばかり。
タワーマンションだろうが立地が良かろうが狭ければ豚小屋なのは、事実。

[25658: 匿名さん]

>25657

そんな狭いマンションに対して、
広いだけが売りの一戸建てよりも高いお金を出して買いたい人がいっぱいいます。

間違っているのはあなたでしょうか？
それとも世の中の大多数の人なのでしょうか？

常識的な人なら答えは明白ですね。

[25659: 匿名さん]

>このスレの奴らはほとんど、そんな豚小屋住民ばかり。
なぜ見てもいないのに分かるのですか？もしやエスパーさんとか？
ああ、ご自分が豚小屋住まいなんですね。
どうりで立地も予算も書けない訳ですね。了解です！

[25660: 匿名さん]

>>おやおや、このスレまだ続いているんですね！

いつも変わらない論法、異口同音でニセ富裕層当登場、成長していないですね。

[25661: 匿名さん]

介護も子育てもマンションの方が楽なのと
経験者がこのスレでは多いようですね

[25662: 匿名さん]

>>25656匿名さん

いつも資産価値ばっかのワンパターンですね。何回目かな。まとめても、まとめなくても、同じですよ。そのままでも同じですよ。視野狭いですー

[25663: 匿名さん]

>いつも資産価値ばっかのワンパターンですね。

あなたはご存知無いのかもしれませんが、この>25656の結論は戸建てとマンション、
双方合意の上でのまとめです。
資産価値が主目的では無いですが、良いモノ、希少品は比例して、
その価値も高いのは常識ですね。
あなたはそういうモノとは無縁で理解もできないですかね。

[25664: 匿名さん]

>>あなたはそういうモノとは無縁で理解もできないですかね。

そんなことは子供でもわかりますよ。釈迦に説法ですが、普通１つしかないのが価格、価値は価値感で非常に多くあるものです。　まとめというより、ただ並べただけ？

[25665: 匿名さん]

256563匿名さん

これでは、何にも意味のないまとめですよね。　そりゃそうだのレベルですよね。

[25666: 匿名さん]

主観的な価値観と、客観的な価値観をごちゃ混ぜにしている低学歴さんがいますね。

不動産は芸術品などと違い、たかだか「モノ」に過ぎませんから、
売買される場合、当たり前ですが客観的な価値観でその価値は決まりますね。
売主の主観的な思い（家族との思い出だの、デザインのこだわり）など無視されます。
そして、その客観的価値観には、立地、広さなど平均的なマーケット価値が勘案され、
価格という客観的な物差しで表され、価値=価格なりという設定がされ売られます。

ビートルズファンにとっては特別な価値を持つ、コレクターズアイテムのような、
特殊な事例を除き、不動産はただの「モノ」ですから、単純に価格=価値で表せます。
改めて言いますが、不動産価格に個人的な価値観を持ち込んではいけません。
持ち込んだところで、不動産屋に無視され客観的評価で値付けされるのがオチでしょう。

[25667: 匿名さん]

>そんなことは子供でもわかりますよ。

きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパートが、
都心高層階のタワマンや、どんな豪華な郊外の豪邸よりも価値が上なんですよね。
あなたの頭の中で、どうかそのように妄想していて下さい。
でも一旦世間に出ると、それらは冷静に価格という公平な基準で値踏みされるのですが、
あなたにはきっと理解できないことと思います。どうか夢の中で生きて行って下さいね。失笑

[25668: 匿名さん]

＞＞25640
＞貧乏でなく普通の戸建てさんが現れたら、またマンションさんも書き込みしてくれるでしょう。

予算1億円以上は、3億臭と揶揄されるエア富裕のスレがあるからそっちでやってるよ。

「23区内の億ションvs億戸建て　住みたいのはどっち？ 」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610248/

「予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？」 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

[25669: 匿名さん]

1億以上の物件をほいほい買えるレベルの富裕層がこんな底辺糞スレにいるわけないじゃない

[25670: 匿名さん]

>>25666 匿名さん

おたくは不動産屋か？いや失敬、営業マンでしたね。

[25671: 匿名さん]

>>25666 匿名さん

不動産は客観的な価格で評価されますが、住まいは主観的な価値観で評価されるものですね。

[25672: 匿名さん]

住むための家を買う、これは主観的な行為ですから、個々人の価値観の影響を受けますね。不動産屋さんに勧められたから、値段が高いからといって、その人にとって必ず良いという訳ではない。買う前にその人の価値観というフィルターに必ず通ることになる。

[25673: 匿名さん]

もちろん、価格が高いというのは人気があるということだから、多くの人にとって良いという評価を受けているという客観的な指標として、価格は考慮されるべきという点については当然のことと思います。

[25674: 匿名さん]

よく映画やドラマでありますよね、地上げをしようとした時に、長年住み慣れた家だから、先祖伝来の土地だから手放したくないというシーン。これが主観ですね。地上げ屋からしたらどうでもいい話なんだけど、住民の気持ちはよく分かる。
世の中の全員が不動産価格＝価値という価値観なら、地上げのトラブルなんて発生し得ない。価値＝価値と言ってる人はもっと世間の実情を見た方がいいでしょうね。

[25675: 匿名さん]

>>25674 匿名さん

価格＝価値の誤りでした。すみません。

[25676: 匿名さん]

＞＞25666匿名さん
>>25673匿名さん

ご説明がちがっているといっているのではないですよ。範囲が狭いと言っているのです。単純さあきれてしまいますね。
義務教育では,共通な価値感を習いますが、高校大学では、多様性＝自分達と違う価値感も多いことをを学ぶのですよ。

＞＞きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパートが
　　　　
　　　　すごい言葉ですね。これがあなたの優越感に浸る価値感かな？　あなたの性格は価格ゼロ円です。（笑）
　　　　私は自分所有の注文住宅に住んでいますよ。

[25677: 通りすがりさん]

間違っているのはあなたですよ？
本当は広い庭付き戸建がほしいけど、買えないからマンションを購入するのです。
狭いと息苦しい。

単身か夫婦のみならじゅうぶんかな。
ここにいる方は、あなたみたいに単身マンション購入の方は少ないと思います。妄想でもいいから想像してみて。子供いたら、周りの目を気にしてはしゃげない、庭ではしゃげない。かわいそうでしょ？自分のことだけならいいけど、戸建さんは家族の事もにかんがえているのです。

[25678: 匿名さん]

＞＞きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパート

本性マルダシ

[25679: 匿名さん]

>>25677 通りすがりさん

あなたみたいな家族づればかりじゃないですからね。共働き世帯、独身者、高齢者の方でマンションを購入されている方は沢山いらっしゃる。マンションを購入した人が戸建を買えなかっ人という決めつけは良くないね。子供がいるからという優越感が垣間見えていて文面に少し醜さが出てますよ。
私はもちろん戸建ですが。

[25680: 匿名さん]

>>25677 通りすがりさん

マンション売ったお金で余裕で注文住宅買えるよ〜〜

[25681: 匿名さん]

>1億以上の物件をほいほい買えるレベルの富裕層がこんな底辺糞スレにいるわけないじゃない

似非富裕だからいられるんですよ。
実際はアパート暮らしだけど不動産の資産価値の議論が大好き。
住居としての論点がひとつもないのが特徴。

[25682: 匿名さん]

結局マンションの方が子育て世代にも優しいね

[25683: 匿名さん]

＞25680
＞マンション売ったお金で余裕で注文住宅買えるよ〜〜

東京都の中古マンション平均成約価格は、3800万円(㎡あたり64万円）
東京でまともな広さの土地を購入して、注文戸建てを建てるのは無理。
土地価格がただ同然の田舎ならどうにかなる。

[25684: 匿名さん]

＞＞25680匿名さん

いい戸建はだれも売りにださいないから、売っている戸建は市場で安いのですよ。　戸建全体＝流通価格ではないですよ。

ものすごくいい戸建も多いですよ。マンション売ったぐらいでは買えないよ。浅いなー（笑）

[25685: 通りがかりさん]

＞＞25680 匿名さん　

来年春にマンションは暴落するから早く売った方がいいですよ。（投資家）

[25686: 匿名さん]

>>25682匿名さん

急に、結局になってしまうの？意味不明

[25687: 匿名さん]

ニセ富裕層マンションさんが資産価値の話題が好きなのは、昔、自動車のスーパーカーブームで高校生ぐらいまでが、値段や最高速度を論議していたのと、非常に似ていますね。　値段が高いって自慢する？

[25688: 匿名さん]

＞25685
＞来年春にマンションは暴落するから早く売った方がいいですよ。（投資家）

今年になって、都内中古マンションの在庫件数は25000件超まで増加してるからね。
景気も悪いから中古相場は弱含み。
中古狙いの人は当面待つのが吉。

[25689: 匿名さん]

日本の人口が減少していくのに、これからも高密度居住の分譲マンションが必要なのか？

[25690: 匿名さん]

>昔、自動車のスーパーカーブームで
いつの時代の話だよ。
ジジーは引っ込んでろよw

[25691: 匿名さん]

>>25689 匿名さん
それは市場が決める。価格を決定するのもまた市場だよ。需給の関係。
需要があれば高くなり無ければ下がるだけ。下がるの嫌なら郊外田舎は止めとけ。

[25692: 匿名さん]

決まって下がるのは閑静な住宅街

[25693: 匿名さん]

需要があれば高くなり無ければ下がるだけ。下がるの嫌ならマンションは止めとけ。

[25694: 匿名さん]

＞東京都の中古マンション平均成約価格は、3800万円(㎡あたり64万円）
＞東京でまともな広さの土地を購入して、注文戸建てを建てるのは無理。
＞土地価格がただ同然の田舎ならどうにかなる

平均の求め方わかるかな？

[25695: 匿名さん]

価値があろうが値段が高かろうが、80㎡の狭さで上下左右で他人にうんこされるのはないわ

[25696: 匿名さん]

マンション買うなら最初から駅近の便利なところに買うよね。値段が下がっても売らなければいい。生活はそれなりにやっていけるでしょう。マンションから戸建に買い換えるという流れはあまりなさそうだと思うのですが。

[25697: 匿名さん]

植木の手入れや庭掃除、玄関周りや家の周辺、ゴミステーションの掃除当番、この辺りは面倒ですね。あと生ゴミの日が週２ぐらいで置いておくのが面倒。近所付き合いに煩わされる。帰省のとき空き巣に入られないか不安。戸建のデメリットで思いつくのはこんなところです。

[25698: 匿名さん]

>>25690 匿名さん　

ホントの事言ってすみませんデシター（笑）

[25699: 匿名さん]

>>25697匿名さん

来年はマンション管理組合の当番ですよ（笑）

[25700: 匿名さん]

>>25697匿名さん

植木の手入れ？植木屋さんね

玄関周り、ゴミステーション？ダスキンさんね

防犯？セコムさんね

[25701: 匿名さん]

＞＞25691匿名さん

もう市場が決めるなんてのは古い考え方だよ。

[25702: 匿名さん]

4000万の壁超えてない人はあちらが似合ってる

[25703: 匿名さん]

>>決まって下がるのは閑静な住宅街

住宅街は安定しているのですよ。じりじり上がって過剰在庫になって暴落したり売りたくても売れなくなってしまうのがマンション。

[25704: 匿名さん]

＞＞２５７０２匿名さん

この人もいつも同じフレーズですね。

[25705: 匿名さん]

都心3区マンションは、じりじりと一年以上も下がり続けていますけど。

[25706: 匿名さん]

中古マンションでは、価格交渉が入る場面も増えています。

[25707: 匿名さん]

マンション神話を崩壊させる「2020年問題」

[25708: 匿名さん]

中古マンションで売却の際、一番の問題は住人の高齢化です。住人が６０歳ぐらいになると年金生活になったりするので、建物を維持管理する意欲もなくなっていくので、建物がだんだん老朽化ていきます。そのような高齢者が多いマンションは、購入検討者からすれば当然対象外になってしまいます。市場では今後、どのマンションも２０年ぐらいすると誰も買わないマンションになってしまいます。価格は二束三文です。

[25709: 匿名さん]

＞建物を維持管理する意欲もなくなっていくので、建物がだんだん老朽化ていきます。そのような高齢者が多いマンションは

まるで閑静な住宅街の戸建ての中古が売れないのと同じ仕組みになってますね。
閑静な住宅街の現状ともしかすると起こるかもしれないマンションの未来の比較ですね〜

[25710: 匿名さん]

古い戸建は建替え前提ですが土地の価値があるので安定してますよね。マンションは建替え問題自体が非常に難しいですから、もっと販売は厳しいですね。

[25711: 匿名さん]

>>25708 匿名さん

自分も年を取ったら駅近のマンションに買い換えようかな。タワマンなんかいいかもね。

[25712: 匿名さん]

ホンモノフウのニセモノ？

[25713: 匿名さん]

マンション購入して後悔してます。周りにいろいろ揃ってるから便利には便利だけど、同じﾏﾝｼｮﾝに住むママの付き合いとか面倒。自分より階下の悪口聞くし、見た目を着飾る見栄の張り合いとか派閥とか疲れます。
私の親は素敵なマンションだけど、こんなところよく住めるね。風が強くて窓も開けられないし、１階から家まで来るのにも疲れると言っていました。
実家の戸建ての庭でゆっくり日向ぼっこしてるほうが高いところにいるよりずっといいと。
私が憧れてたマンション。今では実家が恋しいです。

[25714: 匿名さん]

＞25713

全くもってマンションを持ってる人間には響きませんねー

[25715: 匿名さん]

住んでみないと分からない事って多いよね。
立地や利便性では補いきれない大切なものもある。
可能なら住み比べてから選びたい。

[25716: 匿名さん]

>>25713 匿名さん

いかにも暇なおっさんが書きそうなマンション評だな。

[25717: 匿名さん]

>>25716匿名さん

そういうあなたも同じ暇なおっさん（笑）

[25718: 匿名さん]

>>25717 匿名さん

あなたもでしたか！（笑）

[25719: 匿名さん]

暇なおっさん同士の愉快な会話

[25720: 匿名さん]

>>25714匿名さん

あなたが意地悪するほうだからですよー

[25721: 匿名さん]

> 同じﾏﾝｼｮﾝに住むママの付き合いとか面倒。自分より階下の悪口聞くし、見た目を着飾る見栄の張り合いとか派閥とか疲れます。

これって「階下の悪口」以外は、戸建でもあるし、ただの地域＆住民の質の話ですね。特にマンションは関係ないと思うけど。さらに近所の悪口や派閥に関しては、古くから住んでる人が多い戸建の住宅街のほうがひどいよ

> 風が強くて窓も開けられないし、１階から家まで来るのにも疲れると言っていました。

これもどんだけ高層階に住んでるの？って感じですね。適度な階数に住めば十分だし、１階から家までってエレベータ乗ってるだけじゃん。そんなこといったら駅から遠い戸建なんて住めたもんじゃないし

[25722: 匿名さん]

戸建ては車から降りれば玄関まですぐだけど、マンションは車から降りてもエントランスまで距離あるし、そこからエレベーター乗って玄関に着くまで結構時間かかるよ。
せっかちな人の中にはイライラする人もいると思う。

[25723: 匿名さん]

>>25721匿名さん

マンションという建物は、上下意識を生み出すのですよ。マンション民、昔いい人、今はいじめっ子（笑）

[25724: 匿名さん]

> 戸建ては車から降りれば玄関まですぐだけど、マンションは車から降りてもエントランスまで距離あるし、

これって考えた方次第だよね

私の家の立地から買い物行く場合、車にすぐ乗れたとしても、行った先のスーパーでは立体駐車場なんで、車止めてから店内までそこそこ歩く必要あるけど、結局マンションから直接行くのと大差ないくらい歩くことになるので、車を使うメリット0になる

都心だと出先で駐車場の空き待ちになるケースも多いしね

[25725: 匿名さん]

>>25724匿名さん

戸建ですけど、家に車をとめて５メートル歩けば家に入れるので、ホテルなんかだと自分の部屋に着くまで結構長く感じますよ。実際に家でも、車に結構荷物が載ってる場合もあり１回では済まない場合もあります。よく考えれば、たいしたことでないのはわかりますが、パソコンが起動する時間に似ていますね。最近のパソコンはSSDになってだいぶ速くなりましたけど。



[25726: 匿名さん]

戸建ての人って電車で通勤が60分かかっても問題ないが
マンションのエレベーターを30秒待てない

[25727: 匿名さん]

マンションはトイレが一か所で、毎朝修行している, 学校や会社に遅れるぞ　でもエレベーターではすましている（笑）

[25728: 匿名さん]

確かに、買い物帰りで荷物を玄関に直ぐ入れることができるのは良いね。戸建だとあたりまえの感覚だったけど。マンションは部屋まで荷物を持って行くのは面倒だね。コンシェルジュさんに手伝ってもらうことはできないの？

[25729: 匿名さん]

ニセ富裕層、復帰できるか？　あの人は今（笑）

[25730: 匿名さん]

1億未満のマンションではコンシェルが居るのは最初のうちだけ。
エントランスの噴水と同じで、客寄せ用の看板みたいなもの。

[25731: 匿名さん]

スルースルースルーしばらく休憩（笑）

[25732: 匿名さん]

>>25730 匿名さん

最初のうちだけとは？役に立たないから契約を打ち切るってことですか？

[25733: 匿名さん]

>>25729 匿名さん

どうしてそんなに気にするの？仲良しか？

[25734: 匿名さん]

＞＞25733匿名さん

多分、コンシェルジュという言葉に反応して、再登場するだろうと思ったからですよ。

その下にすぐ　＞＞1億未満のマンションではコンシェルが居るのは最初のうちだけ・・・となっているではないですかー

[25735: 匿名さん]

>>25732
無駄な費用は削減しろという住民の意向で廃止。
以前はラウンジ、スポーツジムやパン屋なども典型的な無駄な施設だった。

[25736: 匿名さん]

そして住民の便利な形にサービスは変更されていく

[25737: 匿名さん]

一番嫌われる施設はプールです。
プールがあると本当に資産価値が下がります。

[25738: 匿名さん]

>>25735 匿名さん

そういったものはマンションの中になくても、個人の好みで外に行けば良いということなんでしょうか。住民の中だけで回して行くのは、よっぽど利用者が多くないと、不採算極まりないですからね。

[25739: 匿名さん]

>>25734 匿名さん

いや、別に登場しなくても良いじゃないですか。どうして登場を待っているのかが分からない。仲良しか？

[25740: 匿名さん]

コンシェルって一体何をやってくれる人なのだろう？荷物が重いからちょっと手伝って〜とか頼めない感じ？

[25741: 匿名さん]

ことばをそのまましか理解できないので説明できませーん


[25742: 匿名さん]

＞一番嫌われる施設はプールです

なんとプールがついているマンションの住民は、プールがついていることを知っていて購入している！
自分の意思で納得して購入してるんですよ

[25743: 匿名さん]

1億円未満の庶民マンションを購入する層は、入居後しばらく経つと余計な共有施設は使わないから管理費を節減しろという。
コンシェル、ジムやプール、入浴施設などがその代表。

[25744: 匿名さん]

>>25743 匿名さん

そうなんですか、としか言いようがないんですけど.....

[25745: 匿名さん]

>>25743 匿名さん
億ションの友人マンションでは、共用施設の電気代も節約で、ところどころ電気を消して薄暗くなったと嘆いてました。
もちろん物件次第でしょうが、管理を選んで購入すべきとは本当なんでしょうね。新築時じゃ分からないですもんね。

[25746: 匿名さん]

プールなんて、近くのスポーツジムに行った方が設備が良くて安上がりという驚愕の事実！！
２０ｍ×３コースとか、半端なプールがあってもねえ。。。

[25747: 匿名さん]

>>25746 匿名さん

ジムやプールもいつも同じ住民メンバーだと活気がなくなるね。しまいにヌシみたいなおっさんの独壇場になりそう。

[25748: 匿名さん]

>>25745-47
住んでもいないのに余計なお世話というか、他人の伝聞をさも事実のように言うのは、
ただのミーハー根性でみっともないと思わないのかね。噂を鵜呑みとは民度が低い証拠。
住めない人が何を言っても、それは僻み妬みにしか見えないよ、貧乏戸建てさん。

[25749: 匿名さん]

>>25748 匿名さん

それで本当のところはどうなんです？

[25750: 匿名さん]

＞No.25748
プールって、年中無休で２４時間入れるの？
教えて、住んでる人！

[25751: 匿名さん]

>>25749
本当のこと言うわけ無いだろｗ

[25752: 匿名さん]

都心に住んで仕事をすると、
高収入だけど高支出。つまり　とんとん！！

[25753: 匿名さん]

結局戸建チームは共有施設が羨ましいって事

[25754: 匿名さん]

プールを否定するんじゃなくて 庭とかを自慢すれば良いんじゃない？ もしかして庭無いの？

[25755: 匿名さん]

ニセ富裕層さんお勉強中じゃないんですか、ときどきスレを見て息抜きぐらいはいいですが、お勉強の時間がきてますよ。 おかあさんに怒られますよ。ネットでウソついちゃだめでしょ、エーンエーンエーン（笑）

[25756: 匿名さん]

うちの庭はメンテが楽なコンクリートだから
無駄な管理コストが掛からない

[25757: 匿名さん]

＞＞25756匿名さん

すごい庭ですね。写真アップロードしてよ。

[25758: 匿名さん]

>>25748匿名さん

住んでもいないの他人の伝聞をさも事実のように言っているのは、あなたでは（笑）

[25759: 匿名さん]

そろそろ、企業が所有しているマンションを今年度決算利益確保のため一斉に売却し、マンションは暴落するから早く売った方がいいですよ。

[25760: 匿名さん]

管理費で焦ってるマン民には手が届かない

[25761: 匿名さん]

>>25760 匿名さん

安ぅっ！

[25762: 匿名さん]

>>25760 匿名さん
みずほ区〜？

[25763: 匿名さん]

>>25760 匿名さん

3階建て？外観を見てみたいですね。

[25764: 匿名さん]

＞＞25760匿名さん

いい家ですね。3階、南向き、庭, 駐車場２台、２階リビング、３階部屋・寝室、トイレが1階でなく３階にあったら夜もっと楽ですね。すいません。敷地も約５０坪,バルコニー付き。

[25765: 匿名さん]

今朝の時点で結論が出てますね。

戸建て民が言った一言で決まりです
>25684

”購入するなら”マンションで決まりだそうです。

[25766: 匿名さん]

豪邸の外観

[25767: 匿名さん]

しかたなく購入するなら”マンションで決まりだそうです。でも駅から近いし便利だし一生懸命働くしかないぞ。ストレスは階下のヤツをバカにして発散するぞー（笑）

[25768: 匿名さん]

そうですね

いい戸建ては誰も売りに出しませんから、
戸建てを買うのはゴミを買うようなもんです。

結論出ましたね。

[25769: 名無しさん]

>>25766 匿名さん
馬鹿なマンション民が広さと安さを求めて買っちゃう賞味期限5年の建て売りですね
仕様や機器は最低レベルだから一年以内にカビが発生

[25770: 匿名さん]

>>25768匿名さん

新築マンションもいい部屋は半分もないですから同じようなものですよ。３年前はマンションの前が空き地だったのに、今は前にビルが出来てしまった。　売りたいなーでも売れねー（笑）

[25771: 匿名さん]

>25770

そうですね。

一戸建てはいい物件は売りに出ない。
マンションは半分はいい部屋がある。

もう、どっちを選ぶかは決まりですね。

[25772: 匿名さん]

>>25771

戸建どおしで比べていい物件は売りに出ないですよ。狭すぎるマンションとはもともとのレベルが戸建は違いますよ。戸建は腐っても鯛、マンションは腐ったら加齢臭ですよ。

[25773: 匿名さん]

高齢化で、相続で最近はいい土地も出ますよ。兄弟で揉めますからね。若しくは相続で実家に住むとか。
とりあえずマンション70平米で家族で頰寄せ合って生きてくのもある意味幸せかもね。私は無理だけど。息苦しい。

[25774: 評判気になるさん]

>>25766 匿名さん
マンションの競合物件の数々？
戸建ならもうちょっと広いとこ探した方が良くない？

[25775: 匿名さん]

>>25766
一低住の建蔽率や容積率の厳しい地域の戸建てではないようだ。
建物もほとんど建売りのようで、戸建て派も嫌う典型的な狭小ミニ戸。
23区内の新築マンション平均価格5300万では、敷地の広い注文戸建てを建てるのは無理だから、マンション系が買えそうなのはせいぜいこの程度の物件だろう。

[25776: 匿名さん]

>>25775
一低住と言っても、容積率200%で3階建てが建つような地域もあったりするから注意が必要。

戸建なら容積率100%以下で出来れば風致地区、最悪でも第一種高度地区に指定されている所がいい。

[25777: 匿名さん]

23区内でも一低住40/80地域では、25776の画像のようなひどい戸建てはありません。
あれは5000万前後の安価な建売戸建てですね。

[25778: 匿名さん]

3階建て狭小注文住宅をそんなに酷く言わなくても

[25779: 匿名さん]

>>25777 匿名さん

まあまあそういう風に言うてあげなさんな。マンションとの比較にはちょうど良いではありませんか。

[25780: 匿名さん]

マンションは高層狭小集合住宅、イメージパンフレットと実物は全然ちがう。

[25781: 匿名さん]

マンション民が買えそうな戸建ては、25766みたいなものばかりという事か。
ＨＭの注文戸建てはとても無理なんだね。

[25782: 匿名さん]

25766さんの画像が５０００万円前後とすると、２３区内のマンションでは５０㎡ぐらいになってしまうでしょうね。どうしましょう（笑）

[25783: 匿名さん]

それでも広さは１００から１１０㎡位駐車場付きで上下の音は気にならない
マンションだと７０から８０㎡駐車場は別料金
上下の音は気になるし当然共用設備は無し
どちらを選びます？

[25784: 匿名さん]

23区内のマンションの平均価格は5300万。平均専有面積が60㎡弱。
マンションの狭い閉塞区画からみれば、あんな狭小戸建ても広く感じるんでしょうね。

[25785: 匿名さん]

＞＞25783匿名さん

もっとマンションは狭いですよね。やさしーなー

[25786: 匿名さん]

>>25785 匿名さん

江戸川区辺りだと有りません？

[25787: 匿名さん]

３０年牢獄のような生活を我慢すれば戸建より少し高く売れる！（管理修繕費駐車場代は考えず）
という錯覚をマンションの営業マンにされて買っているのでしょう
３０年の快適な生活を無駄にしてね
人生１回きりなのに

でも画像のような狭小建売は絶対ダメ
ちょっと高いけど狭小でもHMがちゃんと建てれば快適に暮らせる。一流HMはアフターも安心

[25788: 匿名さん]

建築規制の厳しい土地って逆に資産価値が落ちるんだよね。
開発の妨げにもなるから人口も増えにくくて、それに伴って店とかもできにくい。
理想は、建築規制の緩い地域に広い土地を買って、ゆとりのある家を建てる事だね。
不便でも閑静な方が良いって人は建築規制の厳しい地域が良いんだろうけど。

[25789: 匿名さん]

昨日も書き込みしましたが、営業マンはそう言って売りますが、中古マンション売却の際、一番の問題は住人の高齢化です。住人が６０歳ぐらいになると年金生活になったりするので、建物を維持管理する意欲もなくなっていくので、建物がだんだん老朽化ていきます。そのような高齢者が多いマンションは、購入検討者からすれば当然対象外になってしまいます。市場では今後そのようなマンションが大量に出てきて、今新築のマンションも将来は、誰も買わないマンションになってしまいます。価格は二束三文です。これは年齢層の人口分布ですからだれも直せません。

[25790: 匿名さん]

>>25788
>建築規制の厳しい土地って逆に資産価値が落ちるんだよね。
>開発の妨げにもなるから人口も増えにくくて、それに伴って店とかもできにくい。

閑静＝不便という決め付けは、23区の住宅街にあてはまらない。
高齢者の住み替えや空家の売却で、郊外からの人口流入が進んでる。
高層マンションが建てられない一種低層住専地区で資産価値が下がっている地域はどこ？

[25791: 匿名さん]

夫婦のみか一人暮らしならマンション購入も全然あり。子供いるなら戸建てでしょ。子供２人４人家族で３５坪です。

[25792: e戸建てファンさん]

戸建てのいいところは、家作りに一から携われることですよ。自分の理想の間取り、理想の設備、床の色等一つ一つ決めていくのはとてもわくわくしますよ。家を作る過程もみれて大工さんとも仲良くなってサービスでニッチや創作家具を作ってくれたり。家に対する愛着が全然違うと思います。

[25793: 匿名さん]

>閑静＝不便という決め付けは、23区の住宅街にあてはまらない

すでに田園調布は過疎地だが…

[25794: 匿名さん]

そうですね。マンションさんは愛着がわかないので、市場価値の話題をずーとしているのですね。マンションさんは、ステータス、ヒエラルキー、カースト、もうとっくに終わったトヨタの『いつかはクラウン』的な思考なんでしょうね。

[25795: 匿名さん]

＞市場では今後そのようなマンションが大量に出てきて、今新築のマンションも将来は、誰も買わないマンションになってしまいます。価格は二束三文です。これは年齢層の人口分布ですからだれも直せません。

閑静な住宅街での戸建てのいま起こってる問題と同じようなことが、
もしかすると駅からの距離が戸建て並みの立地のマンションで起きる可能性があるってことですね！

[25796: 匿名さん]

＞すでに田園調布は過疎地だが…
利便性は悪くないよ。
地価が下がれば流入したい人も結構いるでしょう。

[25797: 匿名さん]

利便性のいい住宅街は、地価が高いから買い手が少ない。
郊外マンション民の垂涎の的だが、古マンションが売れないから転居も出来ない。

[25798: 匿名さん]

>>25790 匿名さん

田園都市線で人気の横浜市青葉区なんかは転出超過みたいですね。都内に流れているのでしょうか。

[25799: 匿名さん]

横浜といっても青葉区は山の中。
坂の多い高低差が激しい地域で高齢者にはきついし、駅まで遠くバスが必要な住宅地が多い。
田園調布など23区内の住宅街とは雲泥の差。

[25800: 匿名さん]

>>25793 匿名さん

たまに散歩しますけど過疎ってるという感じではないです。元々人が少ないからそう見えるのかも。