購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[25451: 匿名さん]

＞＞25448匿名さん

頑張ってるのはわかりますが、意味が良く分かんないですよ。

[25452: 匿名さん]

>無教養でスレのタイトルも読めないのかな？
このスレの富裕層は、都心億ション住みで高学歴で高収入のはずだけど？
無教養は、低学歴の戸建て住みとみんな知ってるよ。分を弁えるべきだね。

[25453: 匿名さん]

>>25448
あなたが平均さんですか？
東京住みなら年収500万程度で、戸建てで4000万の家が平均でしたか？
年収も家の価格も10倍以上違うので、いちいち意見しないで結構ですよ。
貧乏庶民は引っ込んでなさい！笑

[25454: 匿名さん]

家族４人で4LDK100平米もあれば充分だね。

[25455: 匿名さん]

＞＞25452さん

松本 清張　本田 宗一郎　松下 幸之助　早川 徳次　トーマス・エジソン・・・みんな低学歴だよ。　だれが高学歴？
お父さんのマネしてんの？

[25456: 匿名さん]

良くいいますよね。一流の下より二流の上の方が実際は優れていると。腐った魚は目をみればわかるともいいますよね。

[25457: 匿名さん]

>東京住みなら年収500万程度で、戸建てで4000万の家が平均でしたか？

それが平均なら、まったく興味なし。平均って上も下もいるその真ん中。
なら上のほうがいいね。ここの戸建てさんは下が多いみたいだけどw

[25458: 匿名さん]

>>25454 匿名さん

庶民なのでそれぐらいあれば充分です。

[25459: 匿名さん]

この人は上の下かな。

[25460: 匿名さん]

>>25458 匿名さん

マンションだと100平米はなかなかないからやっぱり戸建かな。

[25461: 匿名さん]

>>25454 匿名さん
それだとリビング40畳は取れないですね。ホムパ好きな妻には狭すぎます。
4人家族なら、最低でも150㎡はないと狭いですよ。経験上そう思います。
トイレも二ヶ所は必要でしょうしね。

[25462: 匿名さん]

>>25460 匿名さん

都内は予算的に厳しいですから、どの辺りがいいですかね？神奈川か千葉か。埼玉はよく分かりません。

[25463: 匿名さん]

>>25460 匿名さん
エリアによるのでしょう。お宅の周りには無いのでしょうか？
都心区エリアですと、200㎡〜500㎡クラスのマンションまで幅広くありますよ。
ご自分の周りだけが全てだと思わないほうがいいですよ。
井の中の蛙大海を知らず、とも言いますしね。

[25464: 匿名さん]

マンションに対して圧倒的に広い間取り
しかも濡れない駐車場2台分

[25465: 匿名さん]

マンションだと８０㎡までが圧倒的に多いですね。マンションさんの限界かな。私、所詮アルバイトなので、でも失敗しないので（笑）

[25466: 匿名さん]

>>25462 匿名さん

予算の都合もありますが、お勧めは千葉ですかね。本八幡〜菅野辺りは、江戸で財を成した豪商が財産の避難先として別宅を構えたエリアで、かなり風光明媚な屋敷街ですよ。

[25467: 匿名さん]

>>25466 匿名さん
あの辺りは私も歩いたことあります。昔の海岸線があった辺りの松林がまだ残っていて、雰囲気はいいですよね。かなり憧れますけど高いですよね〜。

[25468: 匿名さん]

>>25463匿名さん

＞＞ご自分の周りだけが全てだと思わないほうがいいですよ。

別にこの方は、すべてのことだとは思ってないですよ。話をつくってはいけませんよ。

[25469: 匿名さん]

>>25464
戸建てさん、今度は自虐ネタですかw
ちなみにそこのLDKと、うちの寝室が同じ14畳w

[25470: 匿名さん]

>>25464
そこ、子供部屋1部屋だけですが、4人では部屋足りませんよ。
でも車は2台分？ちぐはぐだな。
ああ、夫婦それぞれ車が必須な田舎の物件ですか？

[25471: 匿名さん]

>>25467 匿名さん

菅野もいいですよね。私が見に行ったときは外環道が工事中でしたけど、あれがとおったら周辺はどうなるのでしょう。あんな良いエリアに通さなくてもいいのになーと思いました。

[25472: 匿名さん]

>>25461匿名さん

＞＞ホムパ

ホムパとは、ダッセーW

[25473: 匿名さん]

>>25468 匿名さん

井の中の蛙大海を知らず、でしょ。

[25474: 匿名さん]

>>25471 匿名さん

八幡の冨貴島小学校の学区エリアもいいですよね。名前だけでも賢そうな坊ちゃんが通っていそうな感じ。

[25475: 匿名さん]

>25444
>それはワンルームも含まれているからだろう

23区の新築マンションの占有面積40㎡以下の区画の構成比は全体の2割。
ボリュームゾーンは専有面積40から70㎡台で約7割を占める。
80㎡以上は全体の1割で、そのうち100㎡以上は1.1%。

[25476: 匿名さん]

>そのうち100㎡以上は1.1%。
年収域と一致してますね。いいものは少ないから高価。
買えるのはごく一部の富裕層のみですね。平均とは無縁の富裕層です。

[25477: 匿名さん]

>>25474 匿名さん
もう少し先の中山競馬場まで行ってしまうとちょっとアレですけど。休みの日とかすごいですからね。

[25478: 匿名さん]

>>25477 匿名さん

市川いいですよね。本八幡は都営新宿線の始発駅だけど朝は何本か待ったら座れるのでしょうか？

[25479: 匿名さん]

＞＞25473匿名さん

ニセ富裕層もう一人ご登場、うかつに自分の意見も言えないね。キツネに、カエルよわバリにされてしまいますよ。（笑）

[25480: 匿名さん]

＞＞25476匿名さん

こんなスレでなく、カジノでも行けばいいのでは？　家事野？

[25481: 匿名さん]

>>25463匿名さん

先日の港区の方ですか、お父さんの家を自慢するとは、マザコン丸出しですね。奥さんにも保護されちゃって。

[25482: 匿名さん]

>>25479 匿名さん

ですね。
150平米程度の偽富裕層には退出願います。
拙宅は200平米です。

[25483: 匿名さん]

>>25471 匿名さん

昔住んでたけど、道は狭いし、松の木が邪魔。車通勤だったけど道が狭くて一通ばっかだから忘れ物に気づいても戻れない。雨の日は下手くそ奥様のベンツがすれ違えなくて大渋滞。駅前に店すらないのに何故か歯医者はやたらにある。自然が多くて雨の日はガマガエルがたくさん。まともな土地は大体借地だし、良い思い出ないな。

[25484: 匿名さん]

>>25476 匿名さん
お前の理論だと、金持ちは未発売のシロンも買えるんだものな。 失笑

[25485: 匿名さん]

都心はスーパーや病院なども充実していて生活しやすいですね。
私は有栖川公園近くの南麻布住みですが、他の都心区の千代田、中央区に比べて、
港区の人気が高いのはその生活のしやすさです。
我が家の場合は、最寄りの広尾駅を降りると、すぐ横は広尾商店街があり、
ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。
あと、ちょっと高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横の、
ナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
また車で5分も行くと港区最大の商店街、麻布十番商店街があり、
50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、
リンコス、成城石井、それから先日閉店した大丸ピーコックなど多数ありますよ。
ちなみにそのピーコックの跡地には、日本初出店のオーガニック専門スーパー、
フランスのビオセボンがいよいよ明日！開店予定です。
そういう多様性が都心生活の特長です。田舎みたいにデーンと巨大なイオンなどがあっても、
高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ないでしょ。
都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても専門性が高く上記のようなスーパーも充実。
利便性はとても高いと感じます。
あと救急病院は至近だし（広尾ER、NTT関東病院、北里病院、等々）
有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、
また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブやアメリカンクラブなど
海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、
男子御三家の一つ麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎も至近です。
またコンサートホールなどの文化施設も数多く、レストランなどの外食レベルは都内一、
そういうのは周知の通り。
これ以上、何を望みますか？

[25486: 匿名さん]

>>25482匿名さん

あなた様が本物かわかりませんが、１５０㎡VS２００㎡　決選シテ、勝ったほうホンモノのニセモノ？（笑）

[25487: 匿名さん]

>>25485 匿名さん
シロンだね。 失笑

[25488: 匿名さん]

>>25485 匿名さん

150平米の偽富裕層だな。

[25489: 匿名さん]

>>25485 匿名さん

もう飽きたよ！

[25490: 匿名さん]

田舎の200平米と、港区の150平米では価格も価値も比べ物にならないと思うよ。
不動産は立地が全てと言ってもいい。上物の差は好みの範疇。

[25491: 匿名さん]

>>25490 匿名さん

港区の200平米が田舎なんだ〜

[25492: 匿名さん]

違うよ。

資産価値を決めるのが立地
住み心地を決めるのが上モノ

マンションのほうが上モノは立派なことが多いけど、
それはムダじゃない。

[25493: 匿名さん]

>>25490 匿名さん
150平米だと最上階じゃないね。
やはりマンションは最上階が最高ですよ。

[25494: 匿名さん]

>>25485 匿名さん
グルメシティ（ダイエー）

やはり庶民か、、、

[25495: 匿名さん]

>>25485さん

体調に気をつけて、先日のコピペですね？　

[25496: 匿名さん]

>>25492匿名さん

だから自宅は資産でないよ。少しは勉強したら？

[25497: 匿名さん]

妄想マンションさんは完全にネタ切れだね。
延々コピペのループを続けてる。

[25498: 匿名さん]

>>25483 匿名さん

そうですか。確かに駅からの道は入り組んでいて狭かったですね。菅野4丁目だったかな？家を見学したあと、近くの公民館の芝生で遊ばせてもらいました。その辺りは再開発エリアみたいでかなり整備されていた印象です。

[25499: 匿名さん]

しかしあれですね。具体的な話を一切することなく使い古したおなじネタをぐるぐるといつまでも、やってて飽きないんですかね？

[25500: 匿名さん]

>>25499 匿名さん

仕事ですから....

[25501: 匿名さん]

>25496

資産じゃないのは立地の悪い自宅だけですよ。

人気の立地だと抵当にも入れられるし、
資産性は十分ですよ。

[25502: 匿名さん]

>>25501匿名さん

売らないとお金にならないですよね。自宅売ってみたらどうですか。もし資産性をだすのだったら売って田舎に買いかえればば、手元にお金が残りますよね。それ以外は自宅は資産といってもただの紙に書いた数字ですよ。

[25503: 匿名さん]

しかも希望販売価格w

[25504: 匿名さん]

えーとマンションさんは、最低でも東大と言いながらご自身は、慶応卒
と言う方ですか？。何でもお祖父様が買われた武家屋敷をマンションに
してお父様と一緒に暮らして居られるとか。毎晩明け方まで介護福祉士
の勉強をしながら外資系コンサルタントと言うんですか？をお仕事にさ
れていて、プロジェクトが頓挫しない日は、午後3時に退社されるんだ
そうですね。この間は、スケルトン改装とやらで自宅を改装され、トイレ
を二つに増設し、玄関を大理石で敷き詰めるほどの大工事を敢行され、
しかもそれを予算一千万円でやってのけるとう言う荒技を披露しておられ
ましたね。さすが日本の中枢を担うエリート富裕層でいらっしゃるだけ
に、庶民には計り知れない人生を歩んでおられるんだなぁといつも
感心ながら、楽しく書き込みを拝見させて頂いておりますよ。

[25505: 匿名さん]

>>25504 匿名さん

全てを一人に集約するのはムリじゃね？w

[25506: 匿名さん]

予算1億円以上は3億臭と揶揄されるエア富裕のスレがあるからそっちでやればよし。

「23区内の億ションvs億戸建て　住みたいのはどっち？ 」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610248/

「予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？」 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

[25507: 匿名さん]

ここは予算の制限の記載はないスレ。
勝手に制限をつけるのはおかしいね。
庶民だけでなく、リッチもプアも公正に書き込めるスレですよ。

[25508: 匿名さん]

庶民レベルの住居が嫌いなのに、何故高額スレに行かない？

[25509: 匿名さん]

>>25507 匿名さん
要は自身のウソがバレるのが怖くてこのスレにいるってことでしょ？

[25510: 匿名さん]

所詮マンションは土地を買えない人の救済集合住宅だからね。

[25511: 匿名さん]

>>25509 匿名さん

仕事でやってることですから、大目に見てあげてください.....

[25512: 匿名さん]

戸建の自由さを間取りから見てみよう
マンションなんて…

[25513: 匿名さん]

子供が巣立ってマンション暮らし。
帰ってきての感想は「いつでも分別せずにゴミを出せる」との事。
これだけは羨ましい。

[25514: 匿名さん]

分別は必要です。

[25515: 通りがかりさん]

マンションは広さ限られるから大家族じゃ狭すぎ。二世帯はもっと無理。

地震の時、おじいちゃんおばあちゃん何百段階段上り下りしたらいいの。

[25516: 匿名さん]

>25512

これって自由度あるか？
2階建てだと
リビング＋浴室・トイレ（+一部屋）が1フロアで、
もう１フロアに３部屋（もしくは狭い４部屋）のパターンがほとんど。
これぐらいを自由度っていうなら、大規模マンションで好きな間取りを選ぶのと変わらないんじゃない？

自由度、自由度って言う人が多いけど、
店舗兼用とかじゃなければ、人間が住みやすい間取りなんて決まってるんだから
そんなにバリエーションなんてあるわけない。

一戸建てかマンションかはともかく、
間取りの自由度があることのメリットなんて殆どないよ。

[25517: 匿名さん]

>25515

同じマンションで２戸持って二世帯はよく聞くけど、
１戸で二世帯は無理でしょう。

そういう用途を想定していませんよ。

[25518: 匿名さん]

>地震の時、おじいちゃんおばあちゃん何百段階段上り下りしたらいいの。

マンションの避難の仕方を知ってる人には響かない言葉

[25519: 匿名さん]

>>25517
マンションは狭い居住空間が売りですからね。

[25520: 匿名さん]

>>25514
分別しなくても、大ゴミでも何でも置いとくと拾い屋（？）が何でも持っていく地域もある

[25521: 匿名さん]

拾い屋がいるマンションなんて嫌だね。

[25522: 匿名さん]

＞＞25516
＞一戸建てかマンションかはともかく、
＞間取りの自由度があることのメリットなんて殆どないよ。

マンションに個人で中庭なんてつくれないでしょ。
自由度は建物の形状から間取り･内外装・住設機器まで多岐にわたるから、注文戸建てが有利。

[25523: 匿名さん]

>>25522 匿名さん

いい注文住宅は土地代も含めると高いからね。要は予算次第ということか。

[25524: 匿名さん]

>>25516 匿名さん

別にマンションでも建て売りでも用意された間取りがベストならそれでいいと思う。自分の場合は自転車いじり用土間スペースに３人分の子供部屋、大量の洗濯物の為の家事室など条件があったからなあ。筋トレ好きでシャツなんかもみんなオーダーだし、何でもジャストフィットに馴れてしまうと戻れない。
将来売るなら、既製品だろうけどね。
それに、間取りをいじる程度の注文ならたいして価格もかわらんし、むしろ安くもできる。

[25525: 匿名さん]

港区エリートさん語録でーす。

もともとは祖父様の武家屋敷　港区有栖川公園近くの南麻布　今おとうさんのマンション、下層部は賃貸　外資系コンサルタント1時間20万チャージ　　広尾幼稚舎クラスK　慶応卒　介護福祉士のお勉強中、都心3区以外はど田舎とのこと、高台低層レジデンスを買いました？？？、2000万クラスの輸入車数台　服はオートクチュール　最高級クラスのホテル、ジムやプール、美術館で世界の一級品コレクションを鑑賞、観劇やコンサート　回転ずしファミレス行ったことない　国家資格や稼げる資格を持っているから、悠々自適に仕事と家庭と両立。 白金台の銀杏並木の写真、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁　相続時に低層マンション　ひっそりと高台などに建っている　待機児童の多い世田谷区　区民の平均年収500万程度の世田谷区　近隣ホテルからのケータリングサービス　コンシェルジュ　 最近までASKAさんと同じ病院に入院　貧乏民ども。None of your business! Get out and go away you asshole!! 寄付は毎月してますよ！三田会に所属の御曹司　スケルトン改装、トイレを二つ、玄関を大理石　千万円

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ニセ富裕層だったら、やっぱりそうかー。ですが、逆にホンモノにそうだったらキモー

[25526: 匿名さん]

>25522

中庭はマンションでもありますよ。
一戸建てよりも遥かに広いのが。

ただ、中庭があっていいことってあんまりないと思いますけど。

[25527: 匿名さん]

その中庭って「みんなの」でしょ？(笑)

[25528: 匿名さん]

>25527

「みんなの」で困ることなんかありますか？

[25529: 匿名さん]

「自分の」でなければ公園と同じ感覚。
マンションの庭は、何をするにも「みんなの」許可が必要。

[25530: 匿名さん]

普通に考えて世間一般の70～80㎡のマンションで４人家族って拷問だろ
子供が高校生とかなったら部屋中物だらけになりそう
俺が子供なら親父の甲斐性の無さにへこむわ～

[25531: 匿名さん]

>>25526
うちの戸建ての隣にも公園があるよ。
食事やトレーニングで自由に使える自宅の中庭とは別物。

[25532: 匿名さん]

狭い家が好きな人も多いと思うけどな。
まあ、4人で70㎡は狭いな。
80㎡あるならいいかなと思ってしまう。

[25533: 匿名さん]

東京出身でも戸建てで育つと、マンションの狭さを異様に感じる。
子供が自立してから家を建替えて、夫婦二人で120㎡の家に住んでるが丁度いい。

[25534: 匿名さん]

タワマンとか通勤時にエレベータで下る時、低層階で各駅で止まったら「ふざけろ！！貧乏人！」とか思うんだろうな

[25535: 匿名さん]

>>25534 匿名さん
低層階用と高層階に別れてるからそんな事無いよ

[25536: 匿名さん]

>>25534 匿名さん

ここの偽富裕層みたいのは居ませんから‼

[25537: 匿名さん]

タワマンって最上階と最低層階で値段全然違うんでしょ？
やっぱり低層階は最上階の人に敬語とか使うの？

[25538: 匿名さん]

>>25535
低層対高層だな。
戸建てみたいにフラットな関係は難しそう。

[25539: 匿名さん]

まず自分の部屋の上で他人がウンコしてるとかあり得ないし
しかもその人より価値のない部屋って
修行だな(笑)

[25540: 匿名さん]

ここの偽富裕層さんの投稿で大分偏見を持たれてしまった様ですね 共用設備が充実してるだけで後は変わりませんよ 私の所は皆さんおなじマンション内の買い替えが多いみたいです

[25541: 匿名さん]

マンションさん、昔はいい人、今はいじめっ子。　戸建さん、昔と同じひと。
マンションという建物は人に階級を意識させる面をもっていますね。今は少ないですが、会社の社宅でも役職者の方が上層階に住んでいるのでしょうか？

[25542: 匿名さん]

マンションカーストは、災害でライフラインが途絶すれば逆転する。

[25543: 匿名さん]

>>25516匿名さん

自由度というのは、自分の注文で自由に建てられるということですよ。万人共通の住みやすさでなく、
自分的な住み見やすさと言うこと。

[25544: 通りがかりさん]

ここの偽富裕さんのおかげでマンションはやっぱりダメだなとおもいました。ありがとうございます。

[25545: 匿名さん]

やっぱり買うなら戸建だね。いままでどうもありがとうございました。

[25546: 匿名さん]

>>25544 通りがかりさん
3億臭って、マンションを陥し入れる為の戸建て派の刺客だったり。
あの様な輩と一つ屋根の下になるというのが、マンション最大のデメリットですね。

[25547: 匿名さん]

>25538

戸建てとマンション両方済んだことがあるけど、
フラットな関係はマンションのほうがやりやすい。

高層と低層でも部屋の広さ・向きが違うから、価格は低層のほうが高いことも多い。
低層階でもお金持ちがいたり、高層階でも庶民がいたりする。
で、マンションは取引事例が多くて相場を知ってる人が多いから、
必ずしも高層階＝富裕層じゃないことを住人のほとんどが知ってる。

逆に、一戸建てだと、家の広さ・作り・所有してる車などが誰にでもわかるから懐具合が誰にでも見えちゃう。

お金とかを気にする人にとっては一戸建てのほうが住みにくいと思うな。。
ほとんどの人はそんなあほなことは気ににしないけどね。

#マンションと一戸建てどっちも一長一短だけど、懐具合による上下関係を気にするかどうかという面だけは、戸建てのほうが厳しいと思います。

[25548: 匿名さん]

>>25547 匿名さん

つらつらと書いておられますけど、結局何が言いたいのかよくわからない。もう少し考えをまとめてから書いて欲しいな。

[25549: 名無しさん]

>>25547 匿名さん

何が言いたいのかな？

[25550: 匿名さん]

一部の『お金や体裁』をものすごく気にするの人場合は、マンションより、むしろ戸建の方フトコログアイが誰にでもわかりやすいから周辺の家とフラットな関係をつくりにくい、といわれております。（笑）