購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[25301: 名無しさん]

いわゆる二重床構造であれば、スケルトンリフォームでの水回りの移動や増設は意外と容易です。
ただ、キッチンもトイレもバスルームも最新式にして玄関が大理石で１０００万は不可能です。
ケチを付けているのではなく、「事実在り得ない嘘情報」ですから、キチンと指摘しなければいけないと思いますよ。
只の「リフォーム」であれば１０００万程度も可能ですけど、「スケルトンリフォームで１０００万」は、その時点でそうとうケチな部類です。
しかもそこに、キッチンやユニットバスもトイレも最新式でトイレを増設、これで完全に不可能なのに、玄関が大理石ですよ？
事実とすれば、DIYでやられたのでしょうね（笑）

[25302: 匿名さん]

>>25298 匿名さん

それ聞いたの私だけど、勘ぐりすぎ（笑）マンションのリフォームとかよく知らないから聞いただけですよ。

[25303: 匿名さん]

占有部だけリフォームしても、共用部は古いままでしょ。

[25304: 匿名さん]

リフォームでも億ションでも高級車でもいいけど、
実際に持っていない人が、持っている人やリフォームを行った人の書き込みに対して、

>「事実在り得ない嘘情報」
と書き込む意味はあると思う？
持っていない人、リフォームを行ったこと無い人の、ただの想像やネットや他人からの情報は、
信憑性も疑わしい。他人の批判をしたいなら、まずは1000万かけてリフォームを実際に行ってから言うべき。

[25305: 匿名さん]

給排水設備とか老朽化してくると結構な臭気があるけど、戸建なら一から作り直せばいいから25年くらいで取り替えられるね。マンションてどうするの？上から覆いかぶせる系の補修補修で延命措置なら、臭いままだね。

[25306: 名無しさん]

>>25304
まず、リフォームとスケルトンリフォームは別物です。
このスレは一応、購入検討者が見るものなので嘘情報は正す必要があると思いますよ。
中古マンションを購入してスケルトンリフォームを考えている人にたったの1000万でリフォームではなくスケルトンリフォームができる、しかもキッチン、ユニバス、トイレ二個、玄関大理石が可能だとデタラメな情報を入れてしまっては正確な判断ができなくなります。

「他人の批判」ではなく、「嘘情報の訂正」です。

批判するならそういうデタラメ情報を平気で書き込む人を批判してください。

[25307: 匿名さん]

＞＞25304 匿名さん

ものごとの信憑性の判断は、実際にまったく同じ経験したことがなくても、周辺の類似の例から推測して判断する場合がしますよね。

たとえばある外国に行ったことがなくてもテレビや本の周辺情報でその国治安を推測しますよね。信用もある意味推定ですよね。　

[25308: 名無しさん]

>>25305
パイプスペースのあるマンションであれば交換可能です。共有部のみですけど。専有部は二重床構造であれば自分で交換できます。
パイプスペースの無いマンションは「超大規模修繕」とかとても酷い事になります。したがって、臭い程度は「みんなでガマン」です。

[25309: 匿名さん]

>>25305 匿名さん

知らないなら知らないで、もう少しまともな聞き方はできないのかな？人にものを尋ねる態度じゃないですね。戸建の方は皆さんこんな方ばかりなんでしょうか？

[25310: 匿名さん]

>>25307 匿名さん

聞きかじりの情報だけで文句を言うのもどうかと思うよ。実際に体験したことがない者が知ったかぶりするのはよくありませんね。

[25311: 匿名さん]

>>25306 名無しさん

じゃあ、1000万がおかしいっていうのなら、実際にいくらかかるのか教えてよ。

[25312: 匿名さん]

>25308うわー！耐えられない。(笑)見栄えばっかり気にしてるから…

[25313: 匿名さん]

トイレ２つは１００％信用できませんね。勢いで言ってしまったのでしょう。スケルトンというのは、なんにもないコンクリートがむき出しの部屋の状態です。１０００万円では無理だと思います。サイト参会者のためにも、嘘っぽい情報は訂正する必要があると思いますよ。

[25314: 匿名さん]

＞＞25310匿名さん

なんであなた様が、私に経験がないと判断できるのですか？　あなたは超指示待ち族で会社にぶら下がって生きている人でいつも空気ばっかよんであとからご登場しているんでしょう。


[25315: 名無しさん]

>>25311
それはどういう部屋にするかで変わりますよ。
自称「トイレ二つの大理石玄関の人」に訊かれてみては？
ただ、スケルトンリフォームはスラブむき出しの状態から全てをやり直す事です。
床も壁も天井も上下水道の配管やガス管、電気線も配電盤も部屋の壁も扉も照明も電気のスイッチやコンセントも全部変えるんですよ。「壁紙も床もかえた」とかいうバカな表現は存在し得ないのです。

そういうデタラメを平気で書くあのマンションの人、どうにかならないかなあって思いませんか？

[25316: 匿名さん]

>>25310

>>聞きかじりの情報だけで文句を言うのもどうかと思うよ。実際に体験したことがない者が知ったかぶりするのはよくありませんね。

決まりきったことしかできない人でしょうね。

[25317: 匿名さん]

>>25314 匿名さん

何を怒ってるのか知らんけど、例として、実際に外国に行ってきた人間の話に対して、行ったことがない奴が本で読んだ知識を元に批判するのは、知ったかぶりで良くないと言ってるんです。貴方がそんな奴と言った覚えはありませんが、怒ってるなら図星なんだね。

[25318: 匿名さん]

ご参考

■スケルトンリフォーム
家族構成：夫婦
築年数：20年
リフォーム面積：80㎡
工期：3ヶ月
費用：2015万円

・・・・・・・・・トイレは２つではないようです。

[25319: 匿名さん]

>>25317匿名さん　

だれでも、ウソっぽいのは嫌でしょう。

[25320: 匿名さん]

>>25315 名無しさん
知らないけど、いくらぐらい掛かるのか、教えてくれてもいいんじゃない？嘘八百だって言うんならさ。

[25321: 匿名さん]

>>25318 匿名さん

中身がぜんぜんわからない！

[25322: 匿名さん]

トイレ２つさんの方が例より、高級なんでしょうね。

[25323: 匿名さん]

ちょっとネットで調べたら、スケルトンリフォームの平均相場は400〜600万、中には1000万以上かける人もいますって書いてあるのを見たよ。何が正しいのかよく分からんね。

[25324: 匿名さん]

>25318
>25323
ソースや出典元書いてよ。

[25325: 匿名さん]

知らないけどマンションの内装ってそんなに高くつくものなの？何をしたら2000万とかになるんだろう。。

[25326: 匿名さん]

>>25324 匿名さん

ヤフーに「スケルトンリフォーム マンション 相場」といれたら、いっぱい出てくるよ。

[25327: 匿名さん]

1000万だとかなり高いリフォーム代になるみたいね。

[25328: 匿名さん]

>>25325 匿名さん
マンション内装もピンキリでしょう。
一般に、戸建てより、マンション内装は高級と言われていますね。
でも戸建てでも、住友不動産ならマンション並みの高級仕様で建てられるようですよ。
以下ご参考まで。

http://www.j-urban.jp/residential/
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

[25329: 匿名さん]

>>25328 匿名さん

営業さんいつもの情報ご苦労さまです。

[25330: 匿名さん]

>>25328 匿名さん

それって資料請求の呼び込みですよね？おいくらぐらいになるのか、具体的な値段は分かりますか？

[25331: 匿名さん]

>>25330 匿名さん

資料をご請求ください（笑）

[25332: 匿名さん]

勝ちどきの新築タワーマンション３０坪でカッシーナさんに家具と内装お願いすると二千万は掛かりますよ

[25333: 130坪戸建さん]

スケルトンリフォームと似ているが
スケルトンインフィルのリフォーム

上と下とでは予算が大分違うから理解出来ない人は赤っ恥よ

[25334: 匿名さん]

>>25328 匿名さん
全くの営業セールス言葉ですね。
設備ショールームに行くと最新設備は戸建てが最初に使用されています。
その後にマンション仕様やリフォーム仕様の廉価版が発表されています。
住友だけ時代が違うんでしょうね〜。
マンション設備は、大量発注品の型遅れですよ。 失笑

[25335: 匿名さん]

触れる所すべて新しくして、キッチン移動、トイレ増設して１０００万は無理でしょう。

[25336: 匿名さん]

>>25288 匿名さん
スケルトンインフィルでもトイレ増設は厳しいのでは？
どちらのディベのマンションでしょうか？
実際に工務店に聞いたら不可能と言われ諦めた経緯があります。

[25337: 匿名さん]

>>25334 匿名さん
住友不動産と、あなたの戯言と、どちらに重みがあるかの判断は、
常識人なら火を見るよりも明らかでしょう。はははネット粘着ご苦労さま（笑）

[25338: 匿名さん]

広さと材料の価格でしょうね１０００万で建つ家も有るみたいですから

[25339: 匿名さん]

>>25336 匿名さん

戸建だとトイレの増設は難しいね

[25340: 匿名さん]

マンションの設備は、販売価格を抑えるため標準的になるでしょうね。オクション以外では。一方、注文住宅のシュールームは売上を伸ばしたいので高級品になるのが普通でしょうね。

[25341: 匿名さん]

>>25336 匿名さん
>工務店に聞いたら不可能と言われ諦めた経緯があります。

こんなレベルの低い工務店に戸建を頼んだらヤバイ

[25342: 匿名さん]

＞＞25339匿名さん

トイレ３つもいらないよ。なに考えているの（笑）

[25343: 匿名さん]

>>25342 匿名さん

リフォームの自由度をマンションと戸建で比較してるよ

[25344: 名無しさん]

>>25338
その家は建具無し、設備無し、壁紙無し、電気ガス水道無しの家ですよ。
本体工事費用だけの値段です。許可申請料すら入ってません。

>>25339
戸建ての方が簡単です。床下に入れますからマンションの場合の様に丸ごと床を剥がさなくてもできます。

[25345: 名無しさん]

>>25341
二重床構造でないマンションだと本当に難しいです。
管理規約で禁止されている場合もあります。
あと、パイプスペースを設けていないマンションでも難しいです。

[25346: 通りがかりさん]

とりあえず、１０００万で大理石の玄関を作ったと嘯いたマンションの方は土下座してください。

[25347: 匿名さん]

>>25344
>>25345
スケルトンインフィルのマンションのリフォームとの比較をしているみたいですよ。

[25348: 匿名さん]

＞＞25343匿名さん

そのぐらいはわかりますけど、トイレを３つまで増やせても戸建は自由度が高いくていいなんて誰も思いませんよ。

３つもあったら、クサイとは思いますけど（笑）

[25349: 匿名さん]

>>25346 通りがかりさん

別人だが、うちのマンションだと、大理石玄関は標準
廊下を大理石張りにするオプションは30〜50万くらいだったよ

そんなにお金かかる事じゃないよん

[25350: 匿名さん]

>>25348 匿名さん

戸建だとトイレを増やしたり、動かすのが難しいって事でいいかな？