購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[24951: 匿名さん]

>>24926
結局、自分の住まいの所在は書けないのですね。全く恥ずかしい方ですね。
まあカッペの意見は興味も価値もないのでスルーするだけなので。

[24952: 匿名さん]

>>24945 匿名さん

まさに、落ちぶれ一家の考える浅はかさ。 失笑

[24953: 匿名さん]

>>24951 匿名さん

お上りさんですね。

[24954: 匿名さん]

>>24950
あなたが、ズブの素人であることは分かりました。素人は引っ込んでなさい。
というか富裕層の節税話に無理に食い込んで来なくて宜しい。
節度を持ち、自分が理解できる分を弁えた話だけ参加しなさい。

[24955: 匿名さん]

>>24942 匿名さん

はい、嘘決定。
固定資産増やして一族落ちぶれましたね。

[24956: 匿名さん]

>>24954 匿名さん

早く何時もの嘘と認めたら？ 失笑

[24957: 匿名さん]

>>24951 匿名さん

あなたも田舎あるんでしょ？おじいちゃんがおのぼりさんなんだから。おじいさまの出身地をバカにしてない？

[24958: 匿名さん]

ここに富裕層が出入りしていることが認められない、まさに庶民根性丸出しだから、
自分の理解できないことになると、嘘だと一方的に決めつけるのは白痴の証拠でしょうね。
理解できないなら、無理に付いてこなくていいですよ。
あなたの住む世界とは別世界があるということを認める余裕も無く、
それを「嘘」と言わざるを得ない人生は誠に惨めですね。
そういう人間に関わるのは時間の無駄ですので、では失礼。

[24959: 名無しさん]

＊＊＊が屁理屈のこして恥ずかしそうに逃げていった。
賃貸契約の正当な解約事由すら理解できていないで

[24960: 匿名さん]

24949
＞＞誰が偉いかなど話していませんし興味も無い。

カッペなんていってそんな言ったって（笑）　生まれた環境でしか、優越感を保てないんだなあ。

[24961: 匿名さん]

>>24958 匿名さん

嘘でなくても良いんだけど、都心の一等地に住む3代目がこんなスレにのめり込んで田舎田舎と騒ぎ立てていることに異様さを感じますね。

[24962: 匿名さん]

バブル期に不動産営業マンだった人でしょうね。

[24963: 匿名さん]

>>24958 匿名さん

おじいさんの郷里の人たちに対してもカッペとかいってバカにしてるよね。都心に住んでるというのが事実であったとしても、人として恥ずかしいもの言いですよ。

[24964: 匿名さん]

＞＞24958匿名さん

富裕層の存在を認められない・・・ではないですよ。すごくウソっぽいプンプン！　さとう たまお（笑）１０年前

[24965: 匿名さん]

>>24964 匿名さん

昭和のおっさんしか分からんよ（笑）

[24966: 匿名さん]

＞＞24958匿名さん
＞＞そういう人間に関わるのは時間の無駄ですので、では失礼。

このスレにご登場して、時間の無駄といわれてもねー　

＞＞では失礼。は大変ウソばっかりで失礼いたしました。のこと？

[24967: 匿名さん]

ホンモノの富裕層が、こんなスレで田舎田舎と騒ぎ立てるはずがないと思うのですが。おかしいですかね？

[24968: 通りがかりさん]

浮遊層かな？

[24969: マンファンさん]

自分磨きして早く寝ましょうね！

[24970: 匿名さん]

>>24958
貴方さまがおいくつの方かは存じませんが、お父上がご存命なら、
お祖父様が、港区の武家屋敷なるものを手に入れられたのは、終戦直後
と推察致します。戦前の港区は3つに分かれており、いずれも高級官僚
や旧陸軍高官などが大きなお屋敷を構えていたと言います。しかしながら
またこの地区は戦災が大きかった事でも有名です。終戦直後は焼け野原
が広がり、焼け出された人々が勝手にバラックを建てて大勢住み着いて
いました。新橋駅を中心に大規模な闇市ができ、それらを仕切る＊＊＊屋
さんなども二十団体以上がこの地区に拠点を置いていたとの事です。
そんな状況下で、数千坪の土地を購入するとは余程豪快なお祖父様だっ
たのですね。

[24971: 匿名さん]

「金も実力のうち、恨むなら親を恨め」と呟いた隣国のお嬢さん。
それを言っちゃーお終いだなｗ

[24972: マンション中さん]

DSキッズがマンションのエントランスを家みたいに使って困るっていう話があるようです。大変ですね。詳しくは専用スレにどうぞ。

[24973: 匿名さん]

24958匿名さん　
24971匿名さん　
24971匿名さん　

文体とか改行が似ているような？同じ人？（笑）

[24974: 匿名さん]

>>24973
言ってる中身が正反対なのに文体で同一人物と思うとは面白いｗ

[24975: 匿名さん]

24958匿名さんと24970匿名さんの文体とか改行が似ていますよねの、間違いでした。？同じ人？（笑）

[24976: 匿名さん]

>>24974匿名さん

＞＞「金も実力のうち、恨むなら親を恨め」と呟いた隣国のお嬢さん。それを言っちゃーお終いだなｗ

　　　これも、正反対ではないですよね。24958、24970,2497, 3つとも同じ意味ですよ。粘着www

[24977: マンファンさん]

>>24975 匿名さん
パソコンから打ち込んだら変な改行になるんですかね？どっちにせよ、粘着とか3億とか言ってる荒らし集団の一味でしょう。

[24978: 匿名さん]

>>24977 マンファンさん
あちらのスレで劣勢だから逃げてきても、こちらでも劣勢は変わりませんよ。

[24979: マンファンさん]

>>24978 匿名さん

？？私は戸建ですよ。まともなマンションさんがいないのでお味方しただけです。まともなこと書いてあるでしょ？そしたら案の定、例のキチガイさんが湧いてきたので引き揚げただけです。

[24980: 匿名さん]

お名前が『マンファンさん』で戸建人は、ちょっと無理があるのでは？　『戸建ファンさん』にしないとプンプン（笑）

[24981: マンファンさん]

>>24980 匿名さん

親がマンションに買い換えましたからマンファンでも間違いないのですが、私は戸建なんでややこしいですね。といっても、あと一文字いれたらまずいかなと思いまして（笑）

[24982: マンファンさん]

すいません、昭和のおっさんはこの辺で（笑）
失礼します。チャオ！

[24983: 匿名さん]

>>24981マンファンさん　

あなたも　『まともなマンションさんがいない』　などと言えたもんじゃないですね。ニセ富裕層ナリキリでしょう。

[24984: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

[24985: 匿名さん]

人口増⇨地価上昇⇨マンション価格上昇⇨住んでも投資してもウマー、ですね。

[24986: 匿名さん]

>>24984匿名さん

昨日の港区の相続予定の人、増加率なんてもともと少なくなっていればアップするよ。面倒だよ。

[24987: 匿名さん]

待機児童の多さも深刻。特に23区でも最も待機児童の多い世田谷区は、公園を保育所や幼稚園として利用しようと行政が動いたものの、子供はうるさい、小学生の遊び場を奪うな、などの意見も多く難航している。
嫌気をさして、待機児童も少なくサービス体制のいい中央区や港区などへ引っ越してくる家庭が年々増加しているそうだが、区民の平均年収500万程度の世田谷区から、区民の平均年収1100万というリッチ層の多い港区などへ越してきたら、生活が大変そうだと危惧してしまう。一般的な庶民家庭に港区は分不相応に感じるのだが、どうなのだろうか。

[24988: 匿名さん]

ここの旧態依然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などは勿論、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら、仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それか、実際に過疎化が進んでいるように近隣の都市部へ移動するか。

[24989: 匿名さん]

都心はスーパーや病院なども充実していて生活しやすいですね。
私は有栖川公園近くの南麻布住みですが、他の都心区の千代田、中央区に比べて、
港区の人気が高いのはその生活のしやすさです。
我が家の場合は、最寄りの広尾駅を降りると、すぐ横は広尾商店街があり、
ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。
あと、ちょっと高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横の、
ナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
また車で5分も行くと港区最大の商店街、麻布十番商店街があり、
50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、
リンコス、成城石井、それから先日閉店した大丸ピーコックなど多数ありますよ。
ちなみにそのピーコックの跡地には、日本初出店のオーガニック専門スーパー、
フランスのビオセボンが出店予定です（今は工事中）。
そういう多様性が都心生活の特長です。田舎みたいにデーンと巨大なイオンなどがあっても、
高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ないでしょ。
都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても専門性が高く上記のようなスーパーも充実。
利便性はとても高いと感じます。
あと救急病院は至近だし（広尾ER、NTT関東病院、北里病院、等々）
有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、
また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブやアメリカンクラブなど
海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、
男子御三家の一つ麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎も至近です。
またコンサートホールなどの文化施設も数多く、レストランなどの外食レベルは都内一、
そういうのは周知の通り。
これ以上、何を望みますか？

[24990: 匿名さん]

コピペマン、世田谷はいいところだよ。理屈っぽくて嫌われるよー

[24991: 匿名さん]

世田谷？そんな辺鄙な郊外には興味無い。
世田谷みたいな新興住宅地、都心に住めない貧乏人が住むベッドタウンだよ。

[24992: 匿名さん]

>世田谷はいいところだよ。
では、是非そのいい所を教えてくださいな。例えば文化施設などどうですか？
世界的な美術館やコンサートホールなどありますか？
ミシュランの星付レストランは？有名デザイナーのブティックは？
文化的で無いエリアは無理です。人間としてダメな環境には身を置きたくないので。

[24993: 匿名さん]

何でそんなに頑張ってるのか分かりません 親切な人なんですかね？

[24994: 匿名さん]

世田谷はいい学校も無いよね。みな偏差値50以下のダメ大学ばかり。
一方都心には、東大はじめ慶應義塾、早稲田などトップスクール揃い。
郊外は地価が安いという以外にメリットなし。
ならば金銭的に余裕がある家庭は都心に住むだろう。
職場が郊外という人以外、郊外に住むメリットは無いんだから。

[24995: 匿名さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1〜2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[24996: 匿名さん]

世田谷のいいところ、まだ〜？田舎だから緑が多いって以外で。笑

[24997: 匿名さん]

毎日あくせく働かないとならないので、住居が便利になっているだけだよ。ホントの富裕層は昼寝してるよ。

[24998: 匿名さん]

>>24983 匿名さん

勘違いしないでね。あちらのスレで1915〜1916の書き込みは私。年収5倍予算で800万説の書き込みも私。千葉の戸建情報（八千代市など）を詳しく書いてるのも私。富裕層の振りなど全くしていないし、まともなことしか書いてない。それが気に触るのか？

[24999: 匿名さん]

>>24996
23区でも屈指の木密アパートエリアが存在すること、かな？
歴史的に、世田谷区の環七周辺は木密ベルトエリアと呼ばれ、
○×荘などの名のついた、木造アパートの密集地帯が今も多く残っています。
非常に貧乏ったらしい土地柄ですね。

[25000: 匿名さん]

>>24983 匿名さん

偉そうなこといって、おたくは何かまともなこと書きましたか？教えてよ。

[25001: 匿名さん]

>職場が郊外という人以外、郊外に住むメリットは無いんだから。

なるほど、その通りですね。納得です。

[25002: 匿名さん]

有栖川公園？　あんな薄暗い公園、しけっぽくて蚊がとんでいるだけだよ。

[25003: 匿名さん]

＞＞25000マンファンさん　

＞＞あと一文字いれたらまずいかなと思いまして（笑）

サイト禁止用語などと書いて、サイト管理者ご登場するか？コワコワ・・・

[25004: 匿名さん]

>>24983 匿名さん

2002も私が書いたもの。富裕層なんかなりきってないだろ？

[25005: 匿名さん]

>>24997 匿名さん
働いたら負けって
いいな〜ニートは
私は明日からあくせく働いてローンを払うよ

[25006: まんファンさん]

>>25003 匿名さん

あなたが完成させてくださいな（笑）
ナニを想像してるのかはしらないですが、私はまじめに書いたつもりですよー？

[25007: 匿名さん]

>>24989 匿名さん

港区がどうして人気なのか、貴殿の書き込みを見て更に理解できました。
文化的で、洗練されていて、優秀な学校も多く、広い公園やスーパーも多種多様。
おまけに通勤に便利で住んで楽しいなら言うことなしですが、一点だけ。
物価が高そう！家も含め。やはり世帯年収3千万ぐらいは無いと大変そうですね。
家族向けの家やマンションは2億程度はするだろうし、無認可保育園は月15万とかでしょうね。
一生懸命働きますです、ハイ…汗

[25008: 匿名さん]

匿名さん

本文
＞＞24992
＞＞人間としてダメな環境には身を置きたくないので。

もうこのスレで他地域住人をバカにしていることで、充分ダメな環境に身をおいてるよ

[25009: 匿名さん]

>このスレで他地域住人をバカにしていることで、

バカにしてなどいないが。ただの客観的事実だと思うぞ。
違うなら世田谷のいいところを具体的に挙げて反論せい。

[25010: 匿名さん]

井の中の蛙大海を知らず

[25011: 匿名さん]

ブランドの地名で便利な場所に住むために、朝から晩まで、一生懸命働いてローンかえしてね。このネット時代、場所なんて仕事と関係ないよ。

[25012: 匿名さん]

↑世田谷区にピッタリ。世田谷ナンバーとか付けて都心で恥ずかしくないのかね？笑

[25013: 匿名さん]

>このネット時代、場所なんて仕事と関係ないよ。
バカじゃなかろうかw
三井、三菱など日本を動かしている大企業はみな都心に本社を構えている。
低所得のクリエーター気取りがアホ言ってるw

[25014: 匿名さん]

>低所得のクリエーター気取りが

いえ、実家に寄生しているただのニートかと。失笑

[25015: 匿名さん]

>世田谷のいいところを具体的に挙げて反論せい。

結局、何もいいところ無いみたい。世田谷やっぱダセー

[25016: 匿名さん]

＞＞25009匿名さん

もともとの都心人は、田舎をバカにしたりしないぞ。もっとフラットな性格だぞ。どうしたの？

[25017: 匿名さん]

>>25011
企業のみならず、霞が関など国家中枢のエリートはみな都心勤務ですよ。
あなたのような落ちこぼれは、どうぞネットで求人広告読み漁って下さいな爆

[25018: 匿名さん]

＞＞25013匿名さん

三井、三菱など大手企業は日本橋や丸の内にありますが、社員はただの従業員だよ。別に本人が財閥自体ではないですよ。
ただのサラリーマンだよ。結構そこらへんを勘違いしてしまっている社員も多いですが・・・サラリーマンという仕事はありません

[25019: 匿名さん]

>結構そこらへんを勘違いしてしまっている社員も多いですが・・・
それってあなたでしょ？一流大企業に就職できなかったニートさんw　可哀想w

[25020: 匿名さん]

>>25019匿名さん　

OBですよ。そんなに大した会社ではないですよ。役所と同じで従業員は社長以下全員、間違いがないように毎日ビクビクしてますよ。

[25021: いなかさん]

>>25017 匿名さん

国一の官僚はエリート集団だけど、1〜2年でポストも勤務地も変わるから都心といっても官舎暮らしだよ。超激務だから都心暮らしを満喫してる暇なんてないし、現役の間はおちおち家なんか買えない。買えるような給与も貰えません。
昨日の外資系コンサルもそうだったけど、本当に都心に住んでるのかな？

[25022: 匿名さん]

>>25017
霞ヶ関が国家中枢のエリートねぇ…笑。もうすぐ昭和が終わって30年
になりますが、いまだに貴方の様な骨董品がおられるのですね。
まあ、ご自慢の都心エリアでゆっくり余生を楽しんで下さいな。

[25023: 匿名さん]

マンションか戸建かっていうスレなんだけど。

都心に億を超える不動産をお持ちの方は専用のスレがありますよね。お戻り下さい。ここは概ね4000万超1億未満のスレですから。

[25024: 匿名さん]

３区？とかくだらないこだわりがあるのは多分化石レベルの後期高齢老人でしょうね

番町？？？頭の古いボケ老人がたくさんいそうで面倒くさそうですね

日本の中枢？？？？そんなくだらないことはどうでも良いんで(笑)

20～30代の若い高年収は絶対そんなとこに住みません

三茶、三宿や自由が丘、代官山に住みます

移動も便利で遊ぶとこもたくさんありますからね

[25025: 匿名さん]

＞＞25009匿名さん

都心に億を超える不動産をホントにお持ちだったら、専用のスレにお移りください。または、残る場合は都心丘の上のはなしはもうしないでね。バブル期の不動産営業マンさん

[25026: 匿名さん]

>25025
世田谷のいいところを具体的に挙げて反論せい。レスできないかw

[25027: 匿名さん]

>三茶、三宿や自由が丘、代官山に住みます
代官山はいいね。恵比寿にも近いし中目も近いから便利。
でも自由が丘？遠すぎだし、三茶、三宿は街が汚くてあり得ないな。
自分なら、もっと上品な広尾や麻布、南青山あたりがいいかな。

[25028: とくめいさん]

>>25026 匿名さん

世田谷いいじゃないですか。都内有数のベッドタウンですよ。客を取られて必死なのは分かるが、都心のキレイな空気でも吸い込んで落ち着けよ（笑）

[25029: 匿名さん]

>>25027 匿名さん

その辺りの相場はいくらぐらいなんでしょう？

[25030: 匿名さん]

世田谷や練馬は農地

[25031: 匿名さん]

>>25027匿名さん

化粧直しして、再登場。


[25032: 匿名さん]

>>25029匿名さん

今、ネットで調査中ですので、今しばらく待ってやってくさーい

[25033: 匿名さん]

>その辺りの相場はいくらぐらいなんでしょう？
住宅地の坪単価は＠600万ぐらいかな。
マンション単価は＠700万〜2000万超えまで。日本で有数の高級マンション供給エリアだね。

[25034: 匿名さん]

>自分なら、もっと上品な広尾や麻布、南青山あたりがいいかな。
3A＋広尾は日本最高の住宅エリア。間違いない。

[25035: 匿名さん]

お二人で朝まで夢を語り合ってくさーい（笑）

[25036: 匿名さん]

>>25033 匿名さん

ありがとうございます。高いね。

[25037: 通りがかりさん]

とっても虚しい空気が流れてないかな？

[25038: 匿名さん]

どこに住んでも芋は芋ｗ

[25039: 匿名さん]

言うだけはただですからね 此処は討論を楽しむ所です

[25040: 匿名さん]

>都心に億を超える不動産をお持ちの方は
>都心に億を超える不動産をホントにお持ちだったら、

笑。都心のまともなファミリー向け物件は余裕で億超えですよ。普通のこと。
3億程度出せるのが港区在住者の懐の実態です。
夫婦とも高給取りで、世帯収入5000万程度はうちのマンションではザラですよ。
オタク様含め、ここの戸建てさんってどれだけ低レベル、いや底流なんですか？
そんな方には4000万以下スレお勧めしますよ。あなたにお似合いだと思いますよ。
それとも、ここでまだ貧乏とバカにされたいんですか？余所行きなさいな。

[25041: 名無しさん]

その最高のエリアで戸建てとマンションどちらにお住まいなんですか？

[25042: 匿名さん]

マンションも、戸建ての別荘も持ってますよ。港区あたりではデフォですよ。

[25043: 名無しさん]

>>25040 匿名さん
マンションの住民に世帯年収いくらか聞いて廻ったんだね！(笑)

[25044: 匿名さん]

よくなんの証明もせず そんな事書けるもんだ ある意味凄いなー

[25045: 匿名さん]

>マンションの住民に世帯年収いくらか聞いて廻ったんだね

ニートは本当に世間知らずだねw
年齢と、職業、勤務先を聞けばおおよその年収は分かるもの。

[25046: 匿名さん]

＞＞25040匿名さん

また、はじまった。

[25047: 匿名さん]

現実には良くて賃貸住まいかなw

[25048: 匿名さん]

>また、はじまった。
まだいるの？とっとと4000万スレ行けよ。そんなに構って欲しいのか？失笑

[25049: 匿名さん]

＞＞25045匿名さん
＞＞年齢と、職業、勤務先を聞けばおおよその年収は分かるもの。

親にマンション買ってもらったの。努力したことある？　マザコン？

[25050: 匿名さん]

いまだに自分の予算すら分からない
万年買えないさん