購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[24701: 匿名さん]

>>24700 匿名さん

タワマンを買わなかったパターン
1）戸建を買ったから。
2）戸建を買うつもりだったから。
3）戸建と比較したから。

[24702: 匿名さん]

>>24699 匿名さん

タワマンを買ったパターン
1）タワマンが欲しかった。
2）低層レジデンスが買えなかった。
3）戸建が買えなかった。

[24703: 匿名さん]

タワーマンションは、価格が一般に知られていてヒエラルキー(階層制や階級制)的な雰囲気が多いですね。戸建は一見地味に見える家でも結構実際は価格は高く、価格もいくらなのかわからないですよね。戸建はなぜか豊かな感じがしますよね。タワマンは値札をつけたまま着ているように見えますね。

[24704: 匿名さん]

>>24703 匿名さん

まあとにかく上の方が偉いっていうのが分かりやすいですから仕方ないですよね。中には21世紀だから21階にしましたとか、独自の理由をつけて意地を張ってる人もいるみたいですが。

[24705: 匿名さん]

>>24704 匿名さん

下の階を買ったことになんか引け目を感じて、もっともらしい理由を探さないといけない雰囲気があるよね。

[24706: 匿名さん]

タワマンなら最上階でなくても、上層階がいいと思うのだが、タワマンなのにあえて下層階を選ぶ理由が判らない。

[24707: 匿名さん]

ガリ勉くんやダッセー氏、ど田舎氏はどこに行かれたのでしょう？急に静かになりましたね。清々します。
と言ってたらまた沸いてくるかも知れないですが。

[24708: 匿名さん]

>>24706 匿名さん

どうしてもタワマンじゃないとイヤなんだけど、いざという時階段で下りることができるようにあえて下を買うとか？

[24709: 匿名さん]

>>24707匿名さん

たくさん削除された本人が、良く言うよ。（笑）

[24710: 匿名さん]

>>24708 匿名さん

じゃあ、何故にどうしてもタワマンじゃないとイヤなのか？
低層マンションだと、確率は低いがあのマンションさんのお隣になるリスクが怖いから？

[24711: 匿名さん]

>>24707
キモ粘着がいなくなると一番清々するよ!!^^

[24712: 匿名さん]

タワーマンションさん・・・少し見栄坊で、いつも背伸びしたい人・・・・・ベンツ、ジャガー、大きいBMW
一般マンションさん・・・・平均的な横並び重視の人であまり主張しない・・BMW３シリーズホシイけど国産
戸建・・・・・・・・・・・全体的なバランスを重視する人・・・・・・・・コンパクトカーでも高級車でもいいよ

[24713: 匿名さん]

都心低層レジデンスは？フェラーリ、ベントレー、アストンマーティンなど。真の富裕層かね？

[24714: 匿名さん]

港区千代田区ほんど低層はない
中高層以上

[24715: 匿名さん]

>都心低層レジデンスは？
コンパクトカーは見ませんね。最低でもBMW5クラスやメルEクラス、ポルシェあたり。
レクサスならLSかな。

[24716: 匿名さん]

>24714
カッペ発見w
大通りに面しているマンションしか知らないからなあカッペはw
いい物件は、大通りから中に入った静かな環境にひっそり建っているもの。
港区界隈の全戸150平米以上とか、賃貸なら月150万以上の物件、
真の富裕層向けマンションは低層だよ。元麻布、南麻布などな。

[24717: 匿名さん]

こういうのな。ドムス南麻布
https://kawlu.com/journal/2015/10/16/8127/

[24718: 匿名さん]

＞＞24707匿名さん

ガリ勉くん、ダッセー氏、ど田舎氏の投稿は、読んでて結構勉強になりますよ。アナタガタにもサイトの目的に沿ってもう少し役立つことを書いてね。・・・・（失笑）なんて書いて削除されないでね。

[24719: 匿名さん]

>>24717 匿名さん

最高級のビンテージでも、いまでは5分の1
の価格 なんだね。

[24720: 匿名さん]

麻布ガーデンズいいぞ。間取りは、189.35㎡～301.89㎡とゆったり。

http://www.kokyuchintai.jp/rent/detail_5189.html

[24721: 匿名さん]

しょうがないよね。
都心マンションの価格下落傾向に歯止めがかからない。
2年目突入か。

[24722: 匿名さん]

>>24717

築25年も経っているのに3億以上ですか！
戸建てなら上物価値は0なのに。
やはり一等地の高級マンションは別格ですね。

[24723: 匿名さん]

トランプが大統領選に勝って、今後日本の経済環境が厳しくなっていくので、都心マンションさんも相場が厳しくなるそうですね。サブプライムローンの時も最初はよくわかりませんでしたが、マンション購買層の中間層に結構影響するんですよね。リーマンショックは完全にそうでしたね。

[24724: 匿名さん]

>>24710 匿名さん
何故なんでしょう？戸建だからわからないです。タワマンさんよろしく。

[24725: 匿名さん]

希少立地のマンションは資産性高いね

[24726: 匿名さん]

>>24724 匿名さん

戸建さん達で話し合えば？

[24728: 匿名さん]

>>24726匿名さん

お宅様は、タワマンさんではないのですね。了解でーす。

[24730: 匿名さん]

>>24726 匿名さん

戸建でもタワマンでもないあなたは何者？

[24731: 匿名さん]

>>24729 匿名さん

自分磨きして早く寝ろよ！

[24732: 匿名さん]

『失笑マン』は予想どおり削除されましたね。もうほかのスレにいってもらって出てこない方がいいですね。

[24733: 匿名さん]

>>24727 名無しさん

「だっせー」というのはどこの地方の方言ですか？

[24734: 匿名さん]

>>24720 匿名さん

ここまでくると、金持ち喧嘩せず なんでしょうね。
あのマンションさんが、暴言、罵詈雑言なのは、145㎡クラスだからなのでしょうか。

[24735: 匿名さん]

＞＞24725匿名さん

１８億から３億に下がった物件を資産性が高いなんてのは、どこから出てくるのだろうか？　１８０万で買った車が２５年経って３０万だったら、車だったら普通だけど。不動産ですよ。資産性はなかったという事ですよ。

[24736: 匿名さん]

>>24716 匿名さん
かっぺ君は富裕層向けマンションに詳しいね。

[24737: 匿名さん]

>>24735 匿名さん

戸建ての上物よりは高いと言いたいのでは？

[24738: 匿名さん]

多分、カッペ君は、バブル期の仲介専門の不動産マンでしょう。その頃は誰でもバンバン売れたので、その体験から抜けられない人間も結構多いですよね。

[24739: 匿名さん]

来年こそは戸建さん達がお家建てられますように

[24740: 匿名さん]

「だっせー」というのは『ださい』のことです。

語源は『田舎』という単語を『だしゃ』と読んだものが・・・・①②になったようです。

①形容詞にして「だしゃい」と読んだものが「ダサい」となった
②都民が埼玉県民を「だって埼玉だから」と蔑視した言葉が「ダサい」になった

[24741: 匿名さん]

>>24716
無いよ、ガーデンずくらい　賃貸だし
パーマンもプラウドもザハウスも低層でない

[24742: 匿名さん]

>>24734匿名さん

あなたは何クラスですか？

[24743: 匿名さん]

>>24739 匿名さん

来年こそはマンションが売れますように。合掌

[24744: 匿名さん]

>>24740 匿名さん

ありがとうございます。

[24745: 匿名さん]

>>24740 匿名さん

いずれにしても民度の低い言葉遣いですね。

[24746: 匿名さん]

>>24742 匿名さん

売られた喧嘩は買うクラスだな。

[24747: 匿名さん]

>>24723 匿名さん

いますごい円安株高なんですけど、景気が良くなればマンション相場も上がりませんか？

[24748: 匿名さん]

景気が良くなる＝住宅産業の活性化も一因なので、相場も上がるのでしょうが
リーマンショック以降の経済は、いくら株価が上がっても実態経済が全体的に良くなっているわけではないので、あまり先行きが良好とは言えないのが現状だと思います。

[24749: 匿名さん]

実体経済が良くなって無くても
株も上がるし
スーパーのレジのパートの時給も上がってる？

あなたは下がってる？

[24750: 匿名さん]

現実をよく見た方がいいよ？
その分しっかり税金も上がってきてるから。

[24751: 匿名さん]

景気が良くなればマンション価格も高くなる・・・そのとおりだとは思いますが、
景気がよいというのは、
①企業の売上が増え利益が出て
②そのうえ将来に投資する設備投資もできて
③なので従業員の給料もアップできて

・・要するに企業・消費者とも潤っていて、かつ将来も明るい経済状況です。その上、税金上昇、医療費上昇があるから
簡単ではないですよ。

[24752: 匿名さん]

株価とマンション価格

[24753: 匿名さん]

株は下がりますよ。アップする時は少しずつですが、下がる時は１日で下がりますよ。トランプ政策が１月に出た途端ガクンとなりますよ。

[24754: 名無しさん]

>>24753 匿名さん

上がろうと下がろうとどうでもいい。
今のマンション気に入ってて引っ越す気は全然ないから。
上がれば資産価値上昇で嬉しい反面、固定資産税も上がるし、現状維持でいいかな。そもそも20年ほど前に買った当初の2倍以上になってるようだし。好立地マンションは希少だから、築40年超物件でも数億するマンションも多いし。不動産は立地と管理が全て。

[24755: 名無しさん]

>>24752 匿名さん

株も安かった2012年にマンション買った俺は間違いなく勝ち組みたいだ。
でも結局は自分のタイミングがあるからな。
タマタマの偶然だったけどラッキーだったようだ。

[24756: 匿名さん]

>>24752匿名さん

この表は、都心３区だよ。港区、千代田区、中央区のことですよ。この辺のマンションは株を持っている層が、株の利益で投資目的で購入しているから連動しているのですよ。普通のマンションの事ではないですよ。

[24757: 名無しさん]

>>24756 匿名さん

都心3区住みにとっては、それが普通のマンションだけど。
株とかやらないし、そもそも都心育ちなんで。
株やって投資でマンションって人もいるだろうけど、全体から見たら少数でしょうね。

[24758: 匿名さん]

だから今の世の中は、少数の富裕層が全体を動かしているですって。３％の富裕層と９７％の凡人

[24759: 匿名さん]

>>24754 名無しさん

ここに長年いる都心マンションさんは、ことあるごとに不動産は価格=価値だと主張されてましたけど、貴兄の下がっても引っ越すつもりはないというお考えは戸建民に近いように見受けられますね。

[24760: 匿名さん]

>>24757 名無しさん

都心育ちで都心住まいの方から見ると、郊外や田舎の人達は侮蔑の対象になりますか？ここの都心マンションさんは、「ど田舎だっせー」「かっぺ見っけ」などの発言が目立ちますから、皆さんそのような感覚をお持ちなのかと思いまして。

[24761: 匿名さん]

戸建でもマンションでも、通勤１時間ぐらいの郊外で、駅から徒歩１０分ぐらいところが一番環境などバランスなどがいいのではないでしょうか。都心３区（港区、千代田、中央区）では、港区は場所によってはいいですが、あとの２区は企業の場所ですね。住宅には向いてないですね。

[24762: 匿名さん]

用途地域が大部分商業地域の都心に戸建てで住むには、相当広い敷地が必要。
狭い土地だと周囲に高層ビルが建ったら住環境が一変する。
戸建て向きの用途地域は、一種低層住専の建蔽率・容積率の厳しい場所。
分筆規制で狭小戸建てが建たない地域ならもっといい。

[24763: 匿名さん]

>>24761 匿名さん

子供がいる身としては、ある程度自然環境が残っているエリアが良い。かつ通勤もそれ程キツくない１時間程度。駅まで徒歩。治安がいい。歩きタバコのおっさんがいない。徒歩でも行ける商店街、スーパー、広めの公園。学区が良い。幹線道路から外れ夜うるさくない。一種低層、景観協定あり。小高く浸水の不安なし。地盤OK、、、といった観点から場所を選びました。

[24764: 匿名さん]

マンションさんからはあまり子供の話題は出てこないですねー。どうしたのかしら？

[24765: 匿名さん]

>>24763 匿名さん
>駅まで徒歩。治安がいい。歩きタバコのおっさんがいない。
>徒歩でも行ける商店街、スーパー、広めの公園。学区が良い。
>幹線道路から外れ夜うるさくない。一種低層、景観協定あり。
>小高く浸水の不安なし。地盤OK、、、

それらの諸条件に合致するエリアで、かつ通勤時間は短いほどいいので、
予算はそこそこ用意できたので、山手線内の高台低層レジデンスを買いました。
郊外の同じ広さの物件より、多分3倍以上ぐらい高かったと思いますが、
お金で解決できることなら解決すればいいんですよ。そのために稼いでいるんだから。
更に、それらの条件にプラスして、
・文化度が高く洗練されている。
・世界レベルの高級ホテルやファッションブランド、高級車ディーラーなども多く、
似たような価値観を持った富裕層が多く住み、子供の教育にもレベルの高い塾や、
インターナショナルスクール、プライベートクラブなども多く、
レベルの高い方々との人間関係が築ける点なども、大きなプラスです。

[24766: 匿名さん]

港区など歩けばすく分かるけど、広い公園も多いし、道路沿いの街路樹も多く、
都心エリアなのに郊外よりも緑が多いなと感じますよね。
また高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[24767: 匿名さん]

あと、やはり収入の高い家庭の多い地域は、安全で落ち着いている傾向がありますよね。
お金持ちが多いエリアかどうかは、そのエリアの平均所得を見れば一目瞭然です。
東京23区の2015年のデータは以下に出ていますよ。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

・1位　港区
1023万2188円

・2位　千代田区
848万4142円

・3位　渋谷区
736万3777円
・
・
・
・23位　足立区
334万7070円

もちろん郊外に住むお金持ちもいれば、低所得の都心住みもいるでしょうから、
あくまで中立的に平均値で見るのが一番でしょう。

[24768: 匿名さん]

不動産とは、ただ家の広さや立地だけでなく、何処に住むか。
それがとても重要です。不動産を買うとは即ち立地を買うということに他なりません。
都心は高い。それも住宅地に適した戸建て中心の住宅地は希少だし、とても高価です。
ただし、それに見合うだけの価値があると思う、ごく少数の富裕層の方々が、
代々住み継いでいる希少な土地が、山手線内側には少数存在していますね。
希少だから高い。人口が減ろうとも、何億もするハイジュエリーや何百万のブランドバッグ、
高級時計を欲しがる層がいるように、住宅にもトップクラスの立地、グレードを求める、
富裕層は減るどころか年々増えて行くので、一等地の住宅価格は下がるどころか、
近年益々上昇しています。ここでもまた、金持ちはより富めるという方程式が当てはまるようです。

[24769: 匿名さん]

>周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
>やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。

マンションさんのいう低層は何階建てぐらいでしょう。
うちの戸建てが建つ23区一低住40/80エリアのマンションは、3階建て（敷地により一部4階）がMAXです。

[24770: 匿名さん]

例によって例のごとく、マンションさんのカタログをコピペしたかのような、自慢話が始まりましたね。不動産営業マンのような口調で、ご自分の話が非常に少ないですよね。

[24771: 匿名さん]

>>24765 匿名さん

あごめんなさい、集合住宅は最初からパスだったので条件に入れてませんでした。子供がバタバタしますからね。あと、自然環境ですね。

[24772: 匿名さん]

>>24768 匿名さん

スマホだと改行位置がすごい変なのですが、まさか自宅のPCから打ってないですよね。とうぜん、都心のカフェからモバイルPCですよね。

[24773: 匿名さん]

>>24767
東京23区と言っても900万もの人が住む広いエリアだし、収入もだいぶ開きがあるみたいだね。
真ん中が500万ぐらいの武蔵野市や世田谷区あたりかな。
そりゃあ吉祥寺や成城あたりの「高級」と言われている立地でも、
港区や渋谷区の家に比較するとショボいよな。価格もデザインやグレードも。
やっぱ価値=価格次第ってことなのかな。

[24774: 匿名さん]

>都心のカフェからモバイルPCですよね。
庶民は喩えも貧乏臭いなw
せめて、グランドハイアットかリッツカールトンのティーラウンジからiPadですよね？
ぐらい言えんかね？w

[24775: 匿名さん]

>>24772
それがなにか？

[24776: 匿名さん]

>>24775 匿名さん

いい年をしたおっさんが平日の昼間から何をされてるのかな？と思いまして。それも毎日ですよね。

[24777: 匿名さん]

>>24776 匿名さん

営業だよ（笑）
聞いてやりなさんな。

[24778: 匿名さん]

>>24774 庶民さん

一事が万事そんな感じでしょココの戸建てに住む庶民さんは。
車は300万程度の国産セダンで服はユニクロ、食事は近所の週一のファミレスがご馳走で、
旦那は片道1時間掛けて毎日通勤。そんな感じ。まるで社畜よ。

一方の私などの都心住みは、2000万クラスの輸入車数台を所有し、服はオートクチュール。
最高級クラスのホテルも近いから、ジムやプールで汗をかいた後は、
美術館で世界の一級品コレクションを鑑賞して、観劇やコンサートを堪能。
食事は和洋中なんでも最高クラスのものが徒歩圏か車で10分以内にあるし。
回転ずし？ファミレス？行ったことないですね。
当然、国家資格や稼げる資格を持っているから、悠々自適に仕事と家庭と両立。
職場も近いから時間的余裕もキープできて家族旅行も年数回は行けますね。
このスレ眺めていると、格差は益々広がっているのが明らかですね。
それがお子さんの教育にも影響していないといいけど。

[24779: 匿名さん]

>>24777 匿名さん

なるほど！失礼しました。以後気をつけます。

[24780: 通りがかりさん]

今日テレビで見たけど、マンションで挨拶禁止のことがあるみたいだね。ヤバくない？みんなで仲良く出しあった場所なんだから挨拶ぐらいしなよ。

[24781: 匿名さん]

>>24778 匿名さん

凄いですね 年収どの位あったらそんな生活に成るんでしょうか？

[24782: 匿名さん]

>>24780 通りがかりさん

ここのマンション民をみてたらさもありなんと思いますよ。

[24783: 匿名さん]

このスレで高名なエア富裕、3億臭ですよ。

[24784: 匿名さん]

>>24778 匿名さん

こんなスレに書いてるのがすごく異様に思う。

[24785: 匿名さん]

このスレで富裕層を装うのは、軽井沢の他人の別荘を自己所有だと薀蓄を騙ったあの人。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

[24786: 匿名さん]

今日も暖かいですね！
ホテルからの帰り道からの一枚。
近所の白金台の銀杏並木が見頃です。

[24787: 匿名さん]

戸建てさんたちも近所の写メアップしてみたら？
郊外は自然が多くてさぞ美しいでしょうから。

[24788: 匿名さん]

>マンションで挨拶禁止のことがあるみたいだね。
多分、郊外や田舎の民度の低いエリアでしょう。困ったものですね。
住む場所は大事です。

[24789: 匿名さん]

あの迷惑オバサンとか、ゴミ屋敷とか周囲のありそうな郊外エリアだろう。
非常識な民度の低いエリアは絶対避けるべき。たとえ安くても。
いや、安いから貧乏な困った連中が集まるのかな…鶏が先か卵が先か…

[24790: 匿名さん]

>そりゃあ吉祥寺や成城あたりの「高級」と言われている立地でも、
>港区や渋谷区の家に比較するとショボいよな。価格もデザインやグレードも。
>やっぱ価値=価格次第ってことなのかな。

ですね。

[24793: 匿名さん]

>>24792 匿名さん

郊外って、何も無いんですよ。ただ道路と公園と変わり映えしない町並みだけ。
都心みたく高層ビル群シティビューや、オシャレなショップや、有名レストランや、
かっこいい車や、オシャレモデルとか、そういうの全然無いから何もアップできない。
そ、ただの退屈な住宅街それが郊外。

[24795: 匿名さん]

>>24793 匿名さん

よくご存知で（笑）

[24798: 匿名さん]

>>今日も暖かいですね！
>>ホテルからの帰り道からの一枚。
>>近所の白金台の銀杏並木が見頃です。

不動産営業マン、仕事中に写真取ってごクローサマ、今日もお客さん検討だけだった？

[24799: 匿名さん]

>>24793
いまは断捨離ブーム
モノも建物も必要最小限、少ないほどいい。

[24800: 匿名さん]

>>24797 匿名さん

ほんとそう（笑）