購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[24551: 匿名さん]

>>24541 匿名さん

論文書いてるの？研究者か法曹家ですか？

[24552: 匿名さん]

レクサスだぞ！
別荘だぞ！
海外旅行だぞ！
富裕層だぞ！
資格試験だぞ！ ← 今ここへ逆戻り。爆笑。
億ションだぞ！ ← 皆、スルー。
年収５０００万だぞ！ ← 皆、スルー。

完全にマンション民はマンションの優位性を一切出せなくなったな。

[24553: 匿名さん]

郊外だぞ
満員電車だぞ
資産は関係ないぞ

[24554: 匿名さん]

>>24553 匿名さん

郊外マンションの三重苦ですね。

[24555: 匿名さん]

＞＞24541匿名さん
＞＞私も人の論文読んだり、買いたりもするしな
論文すごいですね。でも字が間違ってるしー（笑）　書いたり・・・

[24556: 匿名さん]

＞郊外マンションの三重苦ですね。

戸建並みの立地のマンションだとメリットは
セキュリティー
防災
暖かさ
管理、修繕が気軽
敷地のゆとり空間

ぐらいしかないな

[24557: 匿名さん]

>>24556 匿名さん
セキュリティー ← 内部犯行にはノーガード、挨拶も禁止。
防災 ← 耐震強度1 と戸建てに比べて脆弱。
暖かさ ← 猿団子暖房で暖気と生活音がだだ漏れ。
管理、修繕が気軽 ← 管理組合の不正が横行するも、ノーチェック。
敷地のゆとり空間 ← その分、専有部分が戸建てよりも狭い。

直ぐに論破されるマンション民理論でした。 失笑

[24558: 匿名さん]

>>24556 匿名さん

安いっていうのが最大のメリットだよ。

[24559: 匿名さん]

>>24556匿名さん

>>管理、修繕が気軽

マンションの管理費や修繕積立金は、毎月一生支払い続けなければなければならないでーす。

車の駐車代もね？　特に将来今の修繕積立金で足りるかなー、（笑）ドカンと数百万不足するかも？

[24560: 匿名さん]

>>24556 匿名さん
少しは頭を使いなさい。
既に決着済みの主張を何故繰り返すんだ？ 荒らす事が目的か？

[24561: 匿名さん]

>>24560 匿名さん

痴呆症なんだろうね。

[24562: 入居済みさん]

マンションって、値段に関係なく上下左右の他人の生活音がダダ漏れで嫌になるよ。
もちろん、自分も加害者なんだけどね。

[24563: 匿名さん]

よく言われていますが、ともかくマンションは将来の建て替えがものすごく大変、昨日みつひしレジデンスーのHPのニュースにも出ていましたが、検討に１０年以上かかり今回決定しても着工は再来年、竣工は２０２０年とありました。１５年ぐらいかかってるようです。みつひしでも３０年間で建替に取り組んできてまだ１６件の実績との事でした。　タテカエメンドクサー

[24564: 匿名さん]

>>24559 匿名さん

足りなければ払うだけ（笑）
マンションと同様に戸建も塗り替え費用とかメンテナンス費用は掛かるし、そんなのに汲々するような貧乏人は家なんか買わないほうがいいよ。

[24565: 匿名さん]

>>24563 匿名さん
みつひしレジデンスーというのがジワジワくるねw

[24566: 匿名さん]

マンション長いけど
隣の気配感じたこと一度も無いわ
粘着便所小屋とは違うんだよ

区分で三軒持ってるけどそれだけで東京の平均リーマンより稼いでるｗ
担保にも使えるしね、まじで優秀だわ
今度は戸建てでも買ってみるかな

[24567: 匿名さん]

>>24564
修繕積立金不足額の追加徴収や値上げでは必ずもめるよ。
払わない世帯が必ず何世帯かでてくる。
自分だけ払っても無駄なのが共同住宅のマンション。
合意形成はマンション最大の欠点で、修繕や建て替えすら簡単にできない。

[24568: 匿名さん]

それだけかい？

[24569: 匿名さん]

24565匿名さんのような太っ腹な人に、全世帯分、まとめて払ってもらおう（笑）


[24570: 検討板ユーザーさん]

>>24566 匿名さん

自慢？
恥ずかしくないの？

[24571: 匿名さん]

＞マンション長いけど
＞隣の気配感じたこと一度も無いわ

ありえない話だよ。
マンションでは必ず生活音は聞こえる。これはマンションの構造上仕方のないこと。
一度も気配すら感じたこともないってのは、その住居の周りに誰も住んでないんじゃないの？

[24572: 匿名さん]

マンション民は、なにかというと住居より資産自慢。
エア富裕3億臭の系譜。

[24573: 匿名さん]

新築マンションは売出し戸数を絞ってるし、中古マンションも売れない在庫が急増してる。
人口が減るのに、集合住宅なんてまだ必要なのか？

[24574: マンション掲示板さん]

>>24566 匿名さん
平均リーマンより稼いでいる奴の意見は全く役に立たない。
こんなスレで金持ち自慢して楽しいのか？

[24575: 匿名さん]

タワーマンション、駅から徒歩３分、しかしエレベーター待ち行列５分経過、しかし満員、次のハヤクコーイ・・早く便所に行きたいよー、ウーン（笑）

[24576: 匿名さん]

>>24575 匿名さん

そんなタワマン無いよ それより風で揺れる

[24577: 匿名さん]

「タワマン購入の恐ろしい話」
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

[24578: 匿名さん]

タワマンて静かだし、エレベーターすぐ来るよね

あ！住んでる人間の意見でした。

[24579: 匿名さん]

>>24576匿名さん
＞＞24578匿名さん

今日の日経BPネットで記事がありましたよ。
『超高層マンションの「エレベーター待ち時間」、誰も答えられない複雑な事情』
nikkei BPnet 11/30(水) 12:38配信

[24580: 匿名さん]

>>24578 匿名さん

風で微妙に揺れませんか？

[24581: 匿名さん]

揺れます。
風呂やコップの水面見るとわかる時がある。

[24582: 匿名さん]

マンションなら低層レジデンスの全戸億ション物件がいいよ。
都心のいい立地に建ち、民度も高く富裕層が多いから問題も少ない。
低層なので地震にも強いし、全戸120平米以上ぐらいの高級物件がお薦め。
まあ全戸3億以上だろうけど価値=価格なりだからね。

[24583: 匿名さん]

>>24579 匿名さん

タワマンのレベルにもよるんじゃないでしょうか？私のところは高層低層全部で１０基有るので殆ど待った記憶無いですよ

[24584: 匿名様]

>>24581 匿名さん

唯一タワマンの欠点ですよね 他は私も満足してます
返信有り難う御座います

[24585: 匿名様]

>>24582 匿名さん

低層も考えたけど 共用設備と景観に引かれて私は高層にしました

[24586: 匿名さん]

>>24566 匿名さん

担保に使えるということはキャッシュで購入されたのですか？なかなか豪勢ですね。今のうちに売り逃げはされない予定？

[24587: 匿名さん]

>>24579 匿名さん

●牧野知弘（まきの・ともひろ）
オラガHSC代表取締役。金融・経営コンサルティング、不動産運用から証券化まで、幅広いキャリアを持つ。 また、三井ガーデンホテルにおいてホテルの企画・運営にも関わり、経営改善、リノベーション事業、コスト削減等を実践。ホテル事業を不動産運用の一環と位置付け、「不動産の中で最も運用の難しい事業のひとつ」であるホテル事業を、その根本から見直し、複眼的視点でクライアントの悩みに応える。

この人が書いたらしいが
理論メチャクチャで面白いね

足場組めない
修繕費の上昇

なんの専門家だか…
この人もタワマン買えなかった症候群だね〜

戯言

[24588: 匿名さん]

>>24585 匿名様

狭いと共用設備が必要なんですかね。うちは160平米ほどあるので必要ないです。
高層は、その昔海外で40階ぐらいのコンドミニアムに住んでいたので、
東京では地震も多いし、似たような価値観や民度の集まる低層レジデンスを選びました。
エレベーター待ちも無いし、気持ちのいい方ばかりで実に快適ですよ。

[24589: 匿名さん]

>>24582 匿名さん
管理費や積立金も相当高いんでしょうね。

[24590: 匿名さん]

>>24588 匿名さん

著名な方もいらっしゃるでしょうね。

[24591: 匿名さん]

>>24580 匿名さん

揺れるのは台風クラスの時だけど
戸建クラスみたいにちょっとした風で屋根飛んだり、窓ガラスにヒビ入ったりしないけどねwww

[24592: 匿名さん]

>>24588 匿名さん

3億のマンションに住めるひとってどんな商売してるんだろう？

[24593: 匿名さん]

＞＞24587匿名さん

タワマン買えなかった症候群とは、ちがいますよ。東京生まれの東京育ちはハッキリした理由はわかりませんが、タワマンが嫌いな人多いでーす。

[24594: 匿名さん]

低層がいいなら
桜上水駅近くのマンションがいいよ
免震、自走駐車場

しかも建て替え物件

[24595: 匿名さん]

>>24593 匿名さん

さっきの日経の記事書いた著者さんかな？
買えなかった症候群って辛いよね〜

[24596: 匿名さん]

東京の戸建て育ちは、湾岸や埋立地が嫌い。
戸建てを建てて住む人が多いが、マンションなら住専地区に建つ低層マンションの広い区画を好む。

[24597: 匿名さん]

>低層がいいなら桜上水駅近くのマンションがいいよ
山手線の外側とか無理です。論外。文化度、民度が都心とは違いすぎる。

[24598: 匿名さん]

>>24594 匿名さん
そこって、全戸120平米以上なの？
狭い安い住戸があると民度が下がるから、全戸億ションで120平米以上が最低条件。

[24599: 匿名さん]

タワマンは震災など大規模災害に弱い。
ライフラインが途絶すると、自室で生活できない。

[24600: 匿名さん]

>>24592 匿名さん

プロ書き込み士でしょう。

[24601: 匿名さん]

>管理費や積立金も相当高いんでしょうね。
>著名な方もいらっしゃるでしょうね。
>3億のマンションに住めるひとってどんな商売してるんだろう？

そういう、どうでもいい些少なレベルを凌駕した方々ばかりですね。
それも大抵はキャッシュで買われるレベル。
ローンがどうだの、管理費がどうだのそういう話題とは無縁の人たちが、
低層億ション住まいには多いですね。私もそうですが、自慢ではなく単なる現実です。

[24602: 匿名さん]

>>24595匿名さん

ど埋立高層縦型工場跡土壌汚染湾岸カッペ住宅・・・


[24603: 匿名さん]

昔は『電車でGO』なんてゲームがあったけど、このサイトで『タワマンでGO』という疑似体験ゲームがあったらマンション民に売れそー（笑）

[24604: 匿名さん]

>管理費や積立金も相当高いんでしょうね。
>著名な方もいらっしゃるでしょうね。
> 3億のマンションに住めるひとってどんな商売してるんだろう？

イメージとしては、高級ホテル並みの施設やサービスを甘受できるマンションと思って下さい。
ロビーにはコンシェルジュが常駐し、センターテーブルやソファ周りには生花のアレンジが飾られ、エントランスからロビー、エレベーターまでフカフカの絨毯敷き。24時間警備サービスは当然、地下ガレージへもエレベーターでダイレクトアクセス。当然それらサービスの対価として月々の管理費は高額ですが、それは安心料みたいなものと割り切れる階層の世帯が好んで住むのです。セキュリティ性能が低く、サービスは皆無の戸建てや、高層団地のような雑多なタワマンとは一線を画す全く異次元の居住形態が、都心一等地に建つ低層レジデンスです。

[24605: 匿名さん]

『低層億ションでGO』も少量追加販売。

[24606: 匿名さん]

>>24604
まさか品川区じゃないだろうね

[24607: 匿名さん]

>>24603
お子ちゃまは、まず実家から独立なさい。失笑

[24608: 匿名さん]

>>24606
品川区は都心じゃないよ。そんな高級低層マンション品川区にあるの？

[24609: 匿名さん]

>>24601 匿名さん

管理費や積立金も無いんですか⁉︎それは凄いですね。購入時に一括で支払っているような感じでしょうか？

[24610: 匿名さん]

>>24608
池田山推しの変なのがいた気がしたので

[24611: 匿名さん]

>>24604 匿名さん
それは素晴らしいですね。購入にあたっては、身元審査みたいなものもあるんですか？

[24612: 匿名さん]

>>24610
池田山は都心ではない品川区だけど別格。自分は住んだことないけど街並みは凄い。
低層レジデンス最高クラスといえば、元麻布、南麻布、広尾あたりだろうね。
あと代官山、南平台あたりかな。松濤、大和郷は戸建て中心だし。

[24613: 匿名さん]

>>24604 匿名さん

宝くじが１回当たったぐらいでは買えないですね。総資産が最低20億ぐらいはないと。

[24614: 匿名さん]

プロ書き込み士さんにあまり質問すると、恥をかかせてしまいますよ。

[24615: 匿名さん]

>>24612 匿名さん

凄い地名ばかりですが、それなりに功なり名を遂げた方でないと、住み始めてから萎縮してしまいそうで、私なんかには端からむりですね。

[24616: 匿名さん]

３億マンションさんは、売れない不動産の営業マンかな。（笑）

[24617: 匿名さん]

>>24614 匿名さん

いえ、3億のマンションにお住まいの方なんてそうそういないから、この機会に色々教えて頂けたらと思います。

[24618: 匿名さん]

>総資産が最低20億ぐらいはないと。
は？年収が10億超クラスがゴロゴロですよw
資産なんて、皆さん数100億とか1000億超えも居そうですよ。
乗ってる車だけでも数台で1億超えてる方もいますし、
その他に別荘やセカンドハウス、海外の30億のコンドを買われたという方もいますし…

[24619: 匿名さん]

>>24618 匿名さん

結構レジデンスのなかで皆さんお知り合いになるんですね。お金の話もできるぐらい仲良くなるなんて普通のマンションとは違う世界なんでしょう。

[24620: 匿名さん]

＞＞24617匿名さん

素直でいい人、でも反面、ブラック企業なんてのも出てきてしまうだよね。気をつけてね。

[24621: 匿名さん]

>>24618 匿名さん

ゴーンさんみたいな人がいっぱい居るという感じですか？相当著名な方々がいらっしゃるんでしょうね。

[24622: 匿名さん]

『憶ションごっこ』たけなわ。テレビ電話ではできないですね。

[24623: 入居済みさん]

この億ションに憧れるニートは、書いてて虚しくならないのかね

[24624: 匿名さん]

過去レス読みましたが、
「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

[24625: 匿名さん]

億ションさん自分自身にご変身

[24626: 匿名さん]

>>24624匿名さん

もともと東京に土地を持って暮らしてきた人は、マンション志向は非常に少ないですよ。あなたのマンションの周りにも

たくさんの戸建住宅があるのではないですか。感覚的に、マンション＝集合住宅ですよ。

[24627: 匿名様]

>>24626 匿名さん

感覚的でなく集合住宅をマンションと呼びます

[24628: 匿名様]

>>24624 匿名さん

高層マンションの事ですか？

[24629: 匿名さん]

今日もタワマンで住宅街を眺めながらゆっくりするか〜

東京で育つと住みやすい場所がよくわかるようになる。

[24630: 匿名さん]

＞＞24629匿名さん

気取って、何いってるの、湾岸警察署で夜勤が類似タワマン？

[24632: 匿名さん]

少し前の、『低層億ションさん』と『憧れ君』は、お知り合い同士の掛け合いでしょう。

[24633: 匿名さん]

>>24624 匿名さん
なるほどですね！

よんでないけど。

[24634: 匿名さん]

>>24624 匿名さん

たしかに当たっているところもあると思いますよ。あなたが住んでいるマンションの話ではないと思いますが。

[24635: 匿名さん]

>>24624
＞戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。

23区内の土地の平均価格は坪429万円。http://www.tochidai.info/tokyo23/
3500万じゃ戸建てを建てる広さの土地すら買えない。
マンション民は土地を買った事がないからデマを信じる。

[24636: 匿名さん]

>23区内の土地の平均価格は坪429万円。

おいおい、商業地は外せよ。
23区の相場観無いカッペはどっか行け。

[24637: 匿名さん]

>>24636 匿名さん

23区内の宅地平均は171万/坪だって。

[24638: 匿名さん]

>マンション民は土地を買った事がないからデマを信じる。

あんたは23区内の土地買ったこと無いから、
> 23区内の土地の平均価格は坪429万円。
とか非常識な値を平気で書いてしまう。

> 23区内の宅地平均は171万/坪だって。
それぐらいが住宅地の平均だろう。カッペは引っ込んでろw

[24639: 匿名さん]

3500万の戸建てで坪171万円の土地が何坪買える？
「戸建の平均価格は3500万程度」とデマをとばす相場観無いカッペはどっか行け。

[24640: 匿名さん]

>「戸建の平均価格は3500万程度」とデマをとばす相場観無いカッペはどっか行け。
それ書いてたの戸建て派の人だよね？

>ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円が周知の事実。

ってずっと前に書いてたよ。

[24641: 匿名さん]

>「戸建の平均価格は3500万程度」とデマをとばす相場観無いカッペはどっか行け。
人の真似すんなよ、カッペがw　
まず23区に住んでから意見書けカッペ野郎w

[24642: 匿名さん]

＞＞24624匿名さん

マンションは大きくて高い建築物なので、ある程度まとまった大き目の土地が必要になるんで、必然的に商業地域の立地が多くなるのですよ。商業地域の土地は、住宅地より坪単価が高いわけですが、マンション住民全員で共有しているので、その１坪の価格に所有割合を掛けたものを、住宅地の価格と比べないとフラットな比較にはならないよ。勉強してね。ナンチャッテ

[24643: 匿名さん]

>ナンチャッテ
何だ、ただの嘘かよw

[24644: 匿名さん]

＞23区内の宅地平均は171万/坪だって。

マンションは土地を買えない人の救済住宅

[24645: 匿名さん]

>>24642 匿名さん

>同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
と書いてありますよ。住宅地なら同じ立地、商業地なら同じ立地と読めますが。
もっと東京の住宅地について勉強されてくださいね。

[24646: 匿名さん]

住宅の土地、坪171万の場合　戸建さんは１００％自分のものなので、１７１万を持っている。

商業地の土地が住宅地の３倍として、坪１７１万×３＝坪５１３万　５階建てマンションで１名あたり２０％の所有割合とする と、５１３万×２０％＝１０２万、確かにマンションさんは坪５１３万の上の建っているが、自分の所有分は１０２万と住宅さ んより安いでーす。　

あたり前ですが、マンションさんの方が、土地代の負担が安くないとマンションは意味ないですよね。

実際は、けんぺい率や容積率がからむのでもう少し複雑だと思いますが,マンションさん計算してね。・・・・・・・・・にくいねマンション民

[24647: 通りがかりさん]

まあまあ、金持ち喧嘩せずっていいますし、ここが民度の見せ所ですよ、都心さんw

[24648: 匿名さん]

マンションは土地の持分は少ないけど、建築費部分の持分については戸建より高い。なのにマンションのほうが狭い。何故なんだろう？
一戸当たりの建築費が高ければ、居住面積も広くならないとおかしいのではないか？

[24649: 匿名さん]

>>24648匿名さん

釈迦に説法失礼しますが、エレベーター・機械室・通路・エントランスなど共有部が結構あるからではないですか。

マンション購入価格は専有部＋共有部の持ち分面積＝戸建で言う床面積　だと思いますよ。　戸建民ファースト（笑）？

[24650: 匿名さん]

面倒なので4000万以下スレに戻ろうね