購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[22451: 匿名さん]

>>22450 匿名さん

人から恨みを買っている醜悪な人間はマンション。
後ろめたいから、襲撃されるのを恐れている。

[22452: 匿名さん]

>都心エリアなら、3億ぐらい用意できればどちらでもいいと思うよ。

ファミリー向けの広さを確保して、立地は都心エリアでと考えると、
3億というのは、とても現実的な価格なんでしょうね。
ミニ戸建てでもない、狭小マンションでもない。
結局、そういうことって、全てお金で解決できることなんですよね。
解決した上で選ぶなら戸建て、マンション、どちらでしょうね？

[22453: 匿名さん]

>後ろめたいから、襲撃されるのを恐れている。
考えたことも無かったです。あなたは日々そう考え怯えているのでしょうね。
色々な方がいて面白い、というか興味深いスレですねココ。

[22454: 匿名さん]

>>22452
3億ってそういう価格帯だね。でもここの戸建てさんは貧乏人だから、
知ってるのは安普請な戸建ての知識だけ。ろくな答え出せないと思うよ。
論より証拠、早速>22451みたいなレスが来るでしょ？笑

[22455: 匿名さん]

ほんと、マンションだから絶対安全と思い込んでいる時点で、民度の低さがバレバレですね。

[22456: 匿名さん]

>>22454
戸建ての注文の場合、使われるものを個人で全部選んで決めてるんだけど、
マンションってほどんどが建売。

知識とか言ってるけど何を知ってるんだろう？
どんな知識なのか披露してみては？？

書き込み内容見てるとどんな器なのかよくわかりますが。

[22457: 匿名さん]

>マンションだから絶対安全と思い込んでいる
どこにそんなこと書いてあります？
戸建てよりはマシ、という風に読めますが？
自分本位で文章を都合よく解釈して、それがあたかも大多数の意見のように書くのは、
自己本位というか、ただの自己満足にしか見えません。
議論をしたいなら、他人の意見を公平に聞く判断能力をまず身に付けなさい。

[22458: 匿名さん]

さて、シロンを見学に青山に行ってきますねw

[22459: 匿名さん]

>戸建ての注文の場合、使われるものを個人で全部選んで決めてるんだけど、
だからピンキリでしょ。最初からフェラーリ買うマンション派と、
軽自動車のパーツを組み合わせて、何だかヘンテコな戸建てを自己満の戸建てさん。
ちなみに、キッチンのオーブンと食洗機はどちらの使われてます？
当然、ヴァイキングやミーレなどの一流品ですよね？
バスルームのバスタブは？フローリングやドアパネルは？・・・
分譲マンションも当然好きに出来ますよ。スケルトンリフォームだって出来ますしね。

[22460: 匿名さん]

>>22456
うちマンションだけど、キッチン周り1200万ぐらいかけてフルリフォームしたよ。
日本のキッチン、パナ、TOTO、クリナップとか見たけど、
海外のと比較するとペラペラで安っぽくて、やっぱり海外製キッチンにしたよ。
やっぱり価値は価格なりだと思ったね。
お宅はどんなキッチンにしたの？さぞ素晴らしいんだろうね注文なんだから。
ちなみにどんなメーカーのにしたの？

[22461: 匿名さん]

22456はいつもの口先だけ戸建てさんだから、逃亡中ですよw
いつも必死すぎて、滑稽を通り越して可哀想な人です。
ヴァイキングもミーレも知らないレベル。構わないのが吉でしょう。

[22462: 匿名さん]

>知ってるのは安普請な戸建ての知識だけ。ろくな答え出せないと思うよ。
そのままだったね。笑

[22463: 匿名さん]

１億超の富裕層スレに行かずにここにしがみついている方がいらっしゃいますけど不思議だね。

[22464: 匿名さん]

>>22458 匿名さん

買ったんじゃなかったの？

[22465: 匿名さん]

>>22460 匿名さん

以前も1200万でキッチンを新調したと書かれていた方ですよね。まだこのスレにいたの。

[22466: 匿名さん]

マンション民は変な特定の人がずっとスレに張り付いてる。
妄想のマンションは書き込み内容に応じてどんどん変化するのが笑える。
そこまで自慢できるのなら写真の一つでも出せばいいのに。

[22467: 匿名さん]

戸建てさん、早く書いたら？書けないかな、やっぱり貧乏民だからw

>お宅はどんなキッチンにしたの？さぞ素晴らしいんだろうね注文なんだから。
>ちなみにどんなメーカーのにしたの？

[22468: 匿名さん]

注文だろうと建売だろうと価格次第。
注文でも安いパーツから高級品、高級建材まで様々。
マンションでもリフォームや、リノベーションも可能。
全てはカネ次第で何とでも好きに出来る。
で、購入するならマンション、戸建て？

[22469: 匿名さん]

>うちマンションだけど、キッチン周り1200万ぐらいかけてフルリフォームしたよ。
それは素晴らしいですね！ぜひ写真アップして自慢して下さい！
・
・
・
とか、腰巾着戸建てがレスしてきそうな予感。爆笑

[22470: 匿名さん]

>>22456 匿名さん
おぉ、ど田舎の建売りさんかw

[22471: 匿名さん]

あ、もう居てた。爆笑

>そこまで自慢できるのなら写真の一つでも出せばいいのに。

[22472: 匿名さん]

>>22470 匿名さん
また脊髄反射がおこったの？アファール君。

[22473: 匿名さん]

>>22471 匿名さん

自演おつかれさま。
シナリオどおりの流れるような展開ですね（笑）

[22474: 匿名さん]

横から見てると、マン民も戸建て民もどっちも粘着。
書き込みのレベルが同じ過ぎて、両方の書き込み含めて自演にしか見えない。

[22475: 匿名さん]

マンションは日影の問題があるが、ミニ戸建はマンション以上に景観や利便性を悪化して街の活性化を阻害することだ。

工業地域では無秩序な住居の立地によって、操業が困難になったり、商業地域でも賑わいや雇用に悪影響を及ぼした結果、商店が減る悪循環に陥ったことすらある。最近は保育園や火葬場、霊園までもが住居の立地によって妨げることもある。

[22476: 匿名さん]

>>22475 匿名さん

ミニ戸建て買えなかったんだね。

[22477: 匿名さん]

どうしてミニ戸建なんかにそこまで執着するのか。
やはりウィキペディアに書かれていた、都市部のミニ戸建は都市部のマンションよりは資産価値が高い。が、よほど口惜しいのかな。

[22478: 匿名さん]

>>22475 匿名さん
なにかミニ戸建につらい思い出でもあるのかな？

[22479: 匿名さん]

都心部マンション≒都心部ミニ戸建

[22480: 匿名さん]

ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円が周知の事実。

という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
価格=価値ですので、億ション出すまでもなく5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションよりも価値が低いということが判明しました。
このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
そういうレベルが、予算無制限の物件の話題を持ち出してくる意味は何だろう？
よほどの見栄っ張りなんですかね？
かと言って、郊外さんが人間的に下という意味ではありませんので、
自暴自棄にならないで下さいね。

[22481: 匿名さん]

>>22480 匿名さん

アファールさん降臨。

[22482: 匿名さん]

リフォームといえばやはり外皮性能向上が第一でしょう。
玄関ドアと窓ガラスはどんなものにリフォームしましたか？

[22483: 匿名さん]

>>22480 匿名さん
たった3500万円の戸建？
だっせーw

[22484: 匿名さん]

それが、ここの戸建ての現実のようですよ。安いですよねw

[22485: 匿名さん]

3500万（土地込み）だから、上モノは1000万以下だろうね。
一体、どんなグレードのキッチンやお風呂なんだろ？
どれだけグレード低いのか、逆に気になるけど。
当然、日本製の低グレードのシステムキッチンにユニットバスか？ダサー。

[22486: 匿名さん]

注文だろうと建売だろうと価格次第。
注文でも安いパーツから高級品、高級建材まで様々。
マンションでもリフォームや、リノベーションも可能。
全てはカネ次第で何とでも好きに出来る。
で、購入するならマンション、戸建て？

[22487: 匿名さん]

戸建てでも、マンション並みの高級仕様で建てられるようですよ。ご参考まで。

http://www.j-urban.jp/residential/
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

[22488: 匿名さん]

バスルームはこういう眺望のあるのがいいね。
ユニットとか安っぽいのはあり得ない。

[22489: 匿名さん]

私はリッチなのでマンションですけど、戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよね。
価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。
もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

[22490: 匿名さん]

パークホームズ板橋蓮根

都心を庭のように謳歌できるポジション

どうです？都心マンションさん。

[22491: 匿名さん]

営業はお引き取りください。

[22492: 匿名さん]

>>22489 匿名さん

その事実とやらは、まだご提示されてもせんよ。
同じ立地の土地坪単価より、全フロアの坪単価が高いマンションを列挙して。

商業地やマンションを商業施設化したものは除くこと。これはマンション派の主張でもあるよね。

[22493: 匿名さん]

>同じ立地の土地坪単価より、全フロアの坪単価が高いマンションを列挙して。

あんたやっぱバカだね。天然なのか不動産買ったことないニートか？
その質問だと、マンションの坪単価は上物価値も含まれるから、
当然周辺の土地坪単価より高いんだが…
例えば、坪単価500万程度のエリアなら、マンション単価は800万〜1200万以上とかザラ。
麻布や広尾、赤坂、青山など港区の住宅地などは殆どそうだろ。

って俺に指摘されてどうする？おバカさんよw

[22494: 匿名さん]

>>22492
例えば、過去30億円超という最高価格を付けたドムス南麻布は、
周辺の戸建ての土地価格よりも遥かに高い、確か坪単価5千万とかだったはず。
最高級仕様の石材や大理石などをふんだんに使った共有部と専有部で、
当時としては珍しいプールやジムも完備。管理費が30万とかいう桁外れの高級物件だった。

[22495: 匿名さん]

>>22488 匿名さん

賃貸物件ですね

[22496: 匿名さん]

>>22488
>>バスルームはこういう眺望のあるのがいいね。
http://ameblo.jp/shibuya-alpha-homes/entry-11583088990.html

なんで他人の画像勝手に使ってんの？
妄想マンションだから自分宅出せないんだろ。
いい加減妄想やめたら？？

[22497: 匿名さん]

>>22489 匿名さん
何号室ですか？

また、ボコボコにされたいんだね〜 苦笑

[22498: 匿名さん]

>周辺の戸建ての土地価格よりも遥かに高い、確か坪単価5千万とかだったはず。

現在、檜町公園の横に建設中の檜町タワーも、15億とか20億の部屋があったはず。
坪単価2000万越え。周囲の戸建ての坪単価は700万ぐらいかな。
比較にならないほど高いよ。なぜなら虎ノ門ヒルズレジデンスもそうだけど、
圧倒的な眺望があるからだって。同じ立地でも戸建てではどうやっても無理だからね。
そのビューに、それだけの価値があると納得している人が多いということだね。
世界的に見ても、話題のトランプ氏の住んでるトランプタワーも、
セントラルパークを望む部屋は、同じ広さでも見えない部屋と値段は全然違うらしいし。
そういうこと。景色によって値段が違うのは常識だと思うけど。
あと、マンションならではの設備や安全性の高さなども、評価の対象になってるだろうし。
マンションの方が戸建てより高いのは当たり前。

[22499: 匿名さん]

>>22496 匿名さん

ネットにある住宅画像は全て彼の住まいですw

[22500: 匿名さん]

>>22493 匿名さん

あなただれ？

[22501: 匿名さん]

価値＝価格なりってことですね。ごく当たり前ですね。
郊外でも都心でも、同じ広さならマンションの方が高い=高価値ですよ。

[22502: 匿名さん]

人の家を自分の家のように披露して悦に入ってるマンションさんがいると聞いて。

[22503: 匿名さん]

>>22501 匿名さん
古典マンションさんですね。

[22504: 匿名さん]

>>22502
話題変えてるけど、同じ立地の戸建てよりマンションの方が高い=高価値
っていう当たり前おことは理解できたのかな？
お子ちゃまは、もう来なくでいいでちゅからね〜。バーカ！w

[22505: 匿名さん]

>>22502 匿名さん

面白いでしょw

[22506: 匿名さん]

>>22501 匿名さん

不動産投資の鉄則ですね。経済原理の基本。

[22507: 匿名さん]

>>22504 匿名さん
狭脳容積マンション発見！

[22508: 匿名さん]

>>22478 匿名さん
歯並びと民度は比例するというが、街並みも同様。鉄道が廃止されて栄えた町はないというように、商店がなくなった町も同じだ。

昔は駅から離れた戸建住宅地内でも商店街があり、一階部分を個人商店と二階を住居にする工夫で、地域の社交場として機能していた。しかし、現在はある程度、利便施設の誘致と住居の規制しないことには空き家と買い物難民が増える元凶を無くすことは出来ない。

寂れた木造密集地ほど、タワマンによる再開発をすべきだろうし、幹線道路は木造戸建を禁止して一定規模・高さ以上のマンションかつ低層階は店舗など利便施設や医療・介護・保育園など公益施設を入れる規制を行う。

戸建住宅地は最低敷地制限して二～三世帯住宅やシェアハウス、アパート、老人ホームを中心にすればよい。いずれも敷地・延べ床面積に余裕があるので、空き家になっても間取りを変えやすく集会場に転用したり賃貸併用も可能だ。

[22509: 匿名さん]

>>22507 匿名さん
あ、脳は余計でしたごめんなさい（笑）

[22510: 匿名さん]

>不動産投資の鉄則ですね
それ以前でしょ。モノ全てですよ。それが貨幣価値。
家だけに限らず、3000万の戸建ては3500万のフェラーリより価値は下だし、
5000万のダイヤはより価値があるし、億ションはさらに価値が高い・・

ごく当たり前のことなのに、個人の価値観がどうのとか屁理屈並べて、
そんなことすら理解できないのがここの戸建て民。
低学歴だから仕方ないのかな・・

[22511: 匿名さん]

低学歴戸建てさんのための、ごく基本的な経済入門講座。
今日のまとめ。

価値＝価格相応。ごく当たり前ですからね。
郊外でも都心でも、同じ広さならマンションの方が高い=高価値です。
同じ質問は二度としないように。では、今日の講義は解散。

[22512: 匿名さん]

都心マンションが投機対象になってここ数年価格が膨らんでいると聞いたことがあるのですが、本当ですか？

[22513: 匿名さん]

>>22511 匿名さん

住むための住宅は、価格≒価値ですからね。そこにも触れていないと片手落ちですね。落第ニート確定。先に卒業しますけど来年も頑張ってください。

[22514: 匿名さん]

都心戸建てが対象にならないのは何故でしょうね？魅力が少ないからですかね。

[22515: 匿名さん]

>>22498 匿名さん

>現在、檜町公園の横に建設中の檜町タワーも

複合施設東京ミッドタウンに隣接してんじゃん。
虎ノ門のほうは、ビル自体が複合施設だよ。

[22516: 匿名さん]

南麻布は全くの住宅地ですね。屁理屈レベルは虚しいね。

[22517: 匿名さん]

>複合施設東京ミッドタウンに隣接してんじゃん。
>虎ノ門のほうは、ビル自体が複合施設だよ。

なのに周囲の戸建ては坪単価安いね。魅力が低いことの証明だね。
そういう意味でもマンションの圧勝。はい御愁傷様。

[22518: 匿名さん]

結局、戸建て派にとって最後の砦だと思ってた都心でも、
周囲のマンション高くて買えない人が、妥協して戸建て買うんだね。
戸建て買うのはマンション住みより貧乏人ども。はっきりしたね。はい論破！

[22519: 匿名さん]

>戸建て買うのはマンション住みより貧乏人ども。

ちょっと乱暴だね。正確には価値=価格相応ですよ。
マンションの方が坪単価は高いけど、例えば1億のマンションより2億の戸建ての方が価値は上、
更には3億のマンションの方が上だよね。

というのが資本主義経済の常識です。

[22520: 匿名さん]

ここのマンション民はその高いマンションに住んでるわけではないよね。
オレ、芸能人の電話番号知ってる！って言ってる子供レベルでは？
現実を見ろよ。

[22521: 匿名さん]

>ここのマンション民はその高いマンションに住んでるわけではないよね。

他のマンションさんは知らないけど、自分は都心高台の低層マンション住み。
買った時は3億ぐらいだったけど、今は4億超えてるみたい。
この辺だとどうってことないけどね。ちなみに実家は敷地120坪の戸建て。
いずれ相続するから戸建ては興味ないな。別荘もあるし。

[22522: 匿名さん]

>>22521 匿名さん

そのような富裕層の方がこんなスレで何をしているのでしょうか、、、不思議です（笑）

[22523: 匿名さん]

都心マンションが戸建より高いのはなぜなんだろう？その理由についても解説してもらいたいですね。

[22524: 匿名さん]

>>22522 匿名さん

このスレの中で持ってると言う意味w

[22525: 匿名さん]

>>22522
特に富裕層じゃないですよ。この程度は港区では掃いて捨てるほどいますから。
うちのマンション最低でも1.5億以上はする部屋ばっかだし、
ただの暇潰しで来てますよ。あまりレスはしないロム専ですが。。

[22526: 匿名さん]

都心マンションは投機対象になってここ数年価格が跳ね上がっているみたいですね。

[22527: 匿名さん]

>>22525 匿名さん

ヘ〜
その実家が北側の部屋がカビだらけで、ヒートショックで両親が亡くなった家ですね。 苦笑

[22528: 匿名さん]

>>22521 匿名さん

例のヒートショックの家ですね。

[22529: 匿名さん]

ここ数年の世界的なマネーサプライの過剰供給先が、投機対象として都心マンションに向かったのではないかと考えているのですが、違いますでしょうか。

[22530: 匿名さん]

>>22525 匿名さん
ロム専ってなんですか？

[22531: 匿名さん]

>ヒートショックで両親が亡くなった家ですね。
は？何の話ですか？両親は健在ですよ。ここはマンションさんは大勢いますよ。
よく読んでからレスしないとみっともないですよ。

[22532: 匿名さん]

>>22531 匿名さん
アドレス一緒ですよ。

[22533: 匿名さん]

あなたはIPアドレス見えるんですか？嘘つきは迷惑なだけ。
それに、もし両親が死んでいたらとっくに家も相続しているでしょう。
そんなことも分かりませんか？荒らし目的ならスルーします。

[22534: 匿名さん]

マンションは上に重ねる重量に耐えるため、一戸当たりの建築資材の量が戸建より多くなる。だから平米あたりの建築コストが高くなる。
そして、各戸にとって、人の家を上に乗せるメリットは何もないにもかかわらず、そのためのコストを負担させられている。なんとも不条理なシステムなのである。

[22535: 匿名さん]

>>22533
ここの戸建ては、自演、成りすまし、中傷、荒らしは常套手段ですから、
相手しない方がいいですよ。ご忠告まで。

[22536: 匿名さん]

住宅を購入しようとしてるボリュームゾーンはファミリー世帯で、大体100平米ぐらいは希望してると思うから、マンションも100平米ぐらいの戸数をもっと増やしたらいいと思うのに、どうしてマンションは70〜78平米ぐらいが多いんだろうね？

[22537: 匿名さん]

>どうしてマンションは70〜78平米ぐらいが多いんだろうね？
単純に高くなるからでしょ。単純に70〜78㎡で7000〜7800万のマンション、
100㎡なら1億になるからね。一流企業の会社員が買える限界が8千万程度らしいから、
そこがボリュームゾーン。1億は無理な家庭が多いから狭くする。そういうことでは。
戸建ては安いから広めに建てられるだろうが。

[22538: 匿名さん]

そういえば、うちのマンション会社員住んでないもんな。
社長、会長さんとか経営者の人はいるけど。
全戸億ションってそんな感じ。

[22539: 匿名さん]

>>22517 匿名さん

じゃなくて、商業地の圧勝ってこと。
まさか眺望の魅力と感違いしてはダメだよ。はい、出直し。

[22540: 匿名さん]

>>22537 匿名さん
どうして高くなるんでしょうね？
やはり上に重ねるための建築資材と人区代を余計に負担させられているんでしょうかね？

[22541: 匿名さん]

>どうして高くなるんでしょうね？
面積が広くなるからでしょ？頭大丈夫？

[22542: 匿名さん]

建築資材と人件費だけでもマンションは高くつくからでしょ。

[22543: 匿名さん]

>どうしてマンションは70〜78平米ぐらいが多いんだろうね？

100㎡だと単純に高くなるからでしょ。
70〜78㎡で7000〜7800万のマンション、100㎡なら1億になるからね。
一流企業の会社員が買える限界が8千万程度らしいから、そこがボリュームゾーン。
1億は無理な家庭が多いから狭くする。そういうことでは。
戸建ては安いから広めに建てられるだろうが。

[22544: 匿名さん]

マンションは建築に際して、戸建てに比べて無駄に費用が掛かるから高くなるのは当たり前の話。

[22545: 匿名さん]

>建築資材と人件費だけでもマンションは高くつくからでしょ。

戸建てでも同じだと思うけど。
あなたの家は安いから使ってる資材も建材も安物だろうけど、
いい戸建てなら、資材も建材も高価な一級品を使って、
一流の建築家といい棟梁とが作り上げるから、当然高くなるのでは？
貧乏自慢したいなら、4000万以下スレでやってくれ。

[22546: 匿名さん]

単純にいうと、人の家を自分の家の上に乗せるためのコストを余分に払っているから、マンションは高くなる。

[22547: 匿名さん]

マンションでも木造で作ればもう少し安くなる。しかし物理的に難しい。だから無駄に高い鉄鋼材を使うことになる。

[22548: 匿名さん]

足りない土地に空に住居を積み上げるのがマンション。
他人同士の住居を積み上げるので重くなる。その加重に耐えるために作れば、そりゃあ無駄に高くなるでしょ。

[22549: 匿名さん]

既出だけど、ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円が周知の事実。

という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
価格=価値ですので、億ション出すまでもなく5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションよりも価値が低いということが判明しました。
このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
ということは、土地が2000万だとすると上物価格は1500万以下=40坪なら坪単価35万程度。
って掘っ建て小屋じゃん。マンションの足元にも及ばないボロ屋だ・・

[22550: 匿名さん]

>>22549 匿名さん
あなたの比較対象は4000万以下のマンションかもしれないが
このスレに戸建て派は複数いるよ。