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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20
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引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

 
注文住宅のオンライン相談

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

21951: 匿名さん 
[2016-11-06 09:58:00]
>>21948 匿名さん

床暖房、輻射熱で検索されてみたら?
今時マンションでも入ってると思ってたんですがね〜
21952: 匿名さん 
[2016-11-06 09:59:19]
>私も寒冷地ではないので他の工務店の標準は知らないです。
なんだ人聞きか。
そういういい加減な伝聞で、特定の工務店の名前を出すべきではない。
営業だと勘ぐられるのがオチだ。低脳が。
21953: 匿名さん 
[2016-11-06 10:01:29]
マンションだとリビングに床暖ついいれば
玄関も温まるよ〜

内廊下は良いね〜〜
21954: 匿名さん 
[2016-11-06 10:04:16]
床暖房(電気式は×、温水式かガス式)を経験してみればわかる話なんだけどね。
体感してない人のアンチ発言が凄過ぎて。

我が家はLDに温水式の床暖房付けてて重宝してる。
印象としてはじんわり暖かい感じかな。エアコン使うと顔が火照るんだけど、床暖だとそれがなく下半身から温まる。
空間全体が優しいコタツって感覚なんだよね。
21955: 匿名さん 
[2016-11-06 10:06:05]
>21951

家のマンション床暖入ってるけど使ってないと説明してます。
暖まるの遅いし、消してもなかなか冷えない。
エアコンの方が、使い勝手が良い。

輻射熱って言うのは温度差があってはじめて
効果があるんですよ。人間の体温36度くらいでしょ。
で、床暖の温度設定何度で床は何度になってるの?
貴方の床暖の床温度がストーブ並みに熱いなら輻射熱の恩恵もあるんじゃないの?
21956: 匿名さん 
[2016-11-06 10:09:31]
どっちにしろ、私のうちは床暖房で暖かくて満足していますから、エアコンは点けていないですね。戸建です。
21957: 匿名さん 
[2016-11-06 10:10:42]
>>21949 匿名さん

>>一条工務店は展示場行った時に営業さんとの話の中で寒冷地なら玄関も標準と聞いただけです

実体験と伝聞…
困ったもんだ
21958: 匿名さん 
[2016-11-06 10:16:43]
玄関も床暖が標準だ

一条では標準だ

一条の寒冷地仕様で他でもオプションで出来るかも

住宅展示場の営業に乗せられただけ

実際は炬燵でみかん、冷たい風呂とトイレ
21959: 匿名さん 
[2016-11-06 10:19:06]
床暖房がないお家の方僻まないで。電気絨毯敷いても効果は同じですからw
蓄熱式だと深夜電力でランニングコストがお安いと言うだけ。
21960: 匿名さん 
[2016-11-06 10:20:08]
床暖は輻射熱で温めるので空気を温めない。

とんでもない珍説出てきたね。
ということは戸建ての床暖は温度設定すらついてないのかね。
家のマンションの床暖は温度設定ついてるけどね。
21961: 匿名さん 
[2016-11-06 10:27:37]
マンションが頓珍漢なこと言い出したな。
おたくのマンションに床暖が付いてるならシステムは理解できると思うんだが。
21962: 匿名さん 
[2016-11-06 10:35:38]
エアコン使ったことない人いないから比べて床暖房って説得力あるけど、床暖房使ったことない人に色々文句つけられても説得力ないな。笑
21963: 匿名さん 
[2016-11-06 10:37:28]
床暖あるけど使ってない。エアコン使ってる。
何度も書いてるけど、無視する理由って何?
都合悪いの??
21964: 匿名さん 
[2016-11-06 10:38:44]
>>21958 匿名さん
間違ってますよw
うちは玄関も床暖房→玄関床暖房なんて聞いたことないけどどこで建てたの?→別の人が一条工務店なら標準でつけてる地域あるからオプションならどこと地域でもつけられるのでは?

営業に乗せられただけとか意味不明w
ついてる地域あるんだからw
21965: 匿名さん 
[2016-11-06 10:40:34]
玄関に床暖ついてない戸建ては、切り捨てってことでしょうか。
21966: 匿名さん 
[2016-11-06 10:41:07]
>>21963 匿名さん

温まるの遅いからつけるのが面倒くさいとしか書いてないじゃん。別に戸建の人は床暖房はエアより早く温まる!とか言ってないし。
空気の乾燥の話だったはずでは?
21967: 匿名さん 
[2016-11-06 10:41:39]
>>21965 匿名さん
いいえ、なんでも出来るってことです。
21968: 匿名さん 
[2016-11-06 10:42:25]
>>21961 匿名さん

エンジニアの人もいたはずなんですがね。本当にマンションの人って知識ないよね。
21969: 匿名さん 
[2016-11-06 10:43:05]
伝聞と実体験を分けましょうね〜〜
21970: 匿名さん 
[2016-11-06 10:45:07]
>エアコンは空気を温めるから湿度が下がる、床暖房は床を温めるから湿度が変わらない。

>輻射熱って分かりますか?笑
床暖房使ったことないんですね。知らないのに批判は見苦しいですよ。



今日の迷言ですね。床暖は輻射熱なので空気を温めない。
どんだけ、床面熱いんだって!ストーブ並み!!
21971: 匿名さん 
[2016-11-06 10:46:49]
戸建の全館床暖房のことをよくわかっていない人がいるね。
21972: 匿名さん 
[2016-11-06 10:46:53]
>>21920
まさに一条工務店で建てたが、東京でも玄関床暖房が標準。

ヒートポンプが熱源の温水式床暖房だが、マジでコスパ最強だぜ。
24時間全館付けっぱなしでも床暖房に掛かる電気代は月に3000円くらい。

東京あたりの気温ならヒートポンプでCOP4近く出るから、都市ガスを使うよりも全然安い。
ガスより立ち上がりは遅いが、どうせ冬の間は24時間全館付けっぱなしだから関係ないしね。
21973: 匿名さん 
[2016-11-06 10:47:44]
戸建の意見
住宅展示場の営業に聞いた最新設備は全世帯に標準
21974: 匿名さん 
[2016-11-06 10:48:46]
>>21954 匿名さん
全文同意です。
もうエアコンなんかに戻れません。
21975: 匿名さん 
[2016-11-06 10:51:04]
ちなみに、床暖房でも加湿は必須ね。

うちは除加湿機能付きの全館換気システムを入れていて、冬の間はそれで加湿してる。
外気から水を回収して屋内を加湿するから水の補給も不要。
21976: 匿名さん 
[2016-11-06 10:51:19]
よく分からんけど、床暖房で暖かいから満足してますよ。エアコンは点けてないです。エアコンが好きな人はどうぞお使いください。床暖房が欠陥とか言わなくても大丈夫ですからね。
21977: 匿名さん 
[2016-11-06 10:51:25]
>>21973 匿名さん
聞いたことないけどどこで建てた?

ここならつけられる

全世帯に標準と勝手にいいだす

マンションってアホなのかな?
21978: 匿名さん 
[2016-11-06 10:54:26]
一条はそんなに売り上げ厳しいのかな?
21979: 匿名さん 
[2016-11-06 10:56:37]
>>21978 匿名さん
どこで建てられるか書けと言って書いたらこれ。笑
21980: 匿名さん 
[2016-11-06 10:57:27]
>>21978
むしろ、売上は他のハウスメーカーが苦戦する中、1社だけ絶好調。
今年度は積水を抜いて戸建の着工数でトップに立つと思うよ。

上場してないのと、CM打たないから目立っていないように見えるが、実際は戸建業界を席巻しまくっている。
21981: 匿名さん 
[2016-11-06 10:59:43]
>21980

戸建てがそれだけ寒いって裏返しだよね。
21982: 匿名さん 
[2016-11-06 11:00:57]
>除加湿機能付きの全館換気システム

臭くなるやつでしょ。
21983: 匿名さん 
[2016-11-06 11:01:03]
>>21972 匿名さん
本当に全館床暖房羨ましい!友達の家がそうなんですが、びっくりするくらい家全体が暖かかった。
冬場でも布団の中では半袖って言ってました。
21984: 匿名さん 
[2016-11-06 11:02:54]
>21966

だから、床暖でも空気乾燥するって。
21985: 匿名さん 
[2016-11-06 11:06:24]
玄関が寒くてしょうがないレベルの仕様

床暖が必要

でも寒いから炬燵にみかん
21986: 匿名さん 
[2016-11-06 11:08:09]
戸建だと、建売なら飯田グループ、注文住宅なら一条工務店が破壊的なイノベーター。
どちらも他社では追従できない高いコストパフォーマンスで業界を席巻している。
21987: 匿名さん 
[2016-11-06 11:08:24]
戸建てって居室以外、寒いから、肩すくむことよくある。
肩こりになるんだよね。ヒートショックも注意。
21988: 匿名さん 
[2016-11-06 11:10:31]
日当たりの良い玄関は夏灼熱
21989: 匿名さん 
[2016-11-06 11:13:45]
>>21987
化石みたいな古い戸建はね。
今時はマンションより戸建のほうが暖かいぞ。
マンションはRCという構造上、断熱性能を高くしにくいからね。

マンション Q値1.8
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

戸建 Q値0.51
http://www.ichijo.co.jp/ismart/technology/eco.html
21990: 匿名さん 
[2016-11-06 11:15:36]
>>21987 匿名さん
また可哀想な戸建にお住まいの方が…

21991: 匿名さん 
[2016-11-06 11:17:04]
残念なマンションの方が昔の戸建てのイメージで書き込みしてるね。
21992: 匿名さん 
[2016-11-06 11:18:11]
>21989

Q値0.5の戸建ての普及率ってどの程度ですか?
21993: 匿名さん 
[2016-11-06 11:18:31]
>>21988 匿名さん
暗くて狭いよりはマシかな
軒出せば直射日光なしで採光は取れるし
ってか普通は玄関ドアも断熱あるしそんな暑くない
21994: 匿名さん 
[2016-11-06 11:20:09]
>>21992 匿名さん

技術的に建てられるのだからQ値にこだわるのならそう建てればいいだけでは?マンションだと希望しても無理。
21995: 匿名さん 
[2016-11-06 11:21:07]
>>21989 匿名さん

マンションって暖かいね
基礎とかが違うからかな?

このブログでもマンションは構造的に暖かいってくくりで終わってるよ
この数値は意味ないって感じで書かれてるが…
21996: 匿名さん 
[2016-11-06 11:21:39]
>21994

普及してないのね。
21997: 匿名さん 
[2016-11-06 11:24:47]
>>21996

夢みるのが好きなんじゃないかな。
21998: 匿名さん 
[2016-11-06 11:24:55]
案外注文で造るのは簡単だよ?
マンションでも同じ建売同士の戸建てとの比較だとマンションの方が暖かいとは思う。
21999: 匿名さん 
[2016-11-06 11:25:01]
>>21994 匿名さん
構造的に寒い戸建はQ値上げても、マンション並みにするのは難しい。

内廊下のマンションに追いつくのは絶望なので、エネルギーに頼ろう!
22000: 匿名さん 
[2016-11-06 11:25:21]
>>21996
そりゃストックが沢山あるからな。
ただ、新しく建てようと思えばいくらでも建てられる。
別に特別高いわけじゃなく、一条なら坪60~70万円で建つから庶民にでも手が届くレベルになっている。
マンションレベルでよければ、もっと安く建てられる所もあるよ。
22001: 匿名さん 
[2016-11-06 11:28:34]
マンションは構造上、上下左右を隣との壁に囲まれ開口部も少ないんだから暖かいのは当然でしょ。
逆に最上階の西向きの部屋のマンションは灼熱地獄の拷問住居と化す。
22002: 匿名さん 
[2016-11-06 11:29:19]
>22000

だから、夢見てる方が大多数ってことでしょ。
22003: 匿名さん 
[2016-11-06 11:31:37]
>>21998
>>22000

また住宅展示場レベルのお話ですね〜

標準的戸建ですね〜

22004: 匿名さん 
[2016-11-06 11:33:29]
標準的なマンションと同じじゃないかな?
もちろんマンションも標準的な話をしてたわけでしょ。
22005: 匿名さん 
[2016-11-06 11:33:50]
>>22001
マンションは例え1面しか外と接していなくても、躯体がRCだからどうしても断熱性能が低くなる。
当然、昔の戸建や今の省エネ基準ギリギリのボロい家と比べるとマシではあるが・・・
22006: 匿名さん 
[2016-11-06 11:35:11]
マンション養護の人は事実を認めれないんだねぇ。

マンションの100cdと戸建ての200cdを比べて、
マンションの人は100cdの方が明るいと言ってるようなもの。

事実を認めれないんだろう。
22007: 匿名さん 
[2016-11-06 11:35:36]
>>22003
今は庶民でもそのレベルの断熱性能の家が建てられるんだが。

何で中古戸建や建売を買う前提なの?
22008: 匿名さん 
[2016-11-06 11:36:39]
戸建てには建て売りと注文という2つがあるんだけど
マンションが議論の相手にしたいのは建て売りの戸建てだけみたいだね。
22009: 匿名さん 
[2016-11-06 11:39:58]
もう心の中では対等な勝負をするとマンションが劣るって事が分かってるってことでしょ。
返答内容見てたらわかるし、認めたくないんだね。
22010: 匿名さん 
[2016-11-06 11:51:42]
これからマンションの優位性の議論に持っていくためのマンションさんのやり口が、戸建てのどちらかに成りすまし、建売と注文を喧嘩させようとすることだね。
22011: 匿名さん 
[2016-11-06 11:58:12]
工務店さん達ーー
マンションの方が暖かく、明るいで良いのかな?
22012: 匿名さん 
[2016-11-06 12:11:14]
>>22011 匿名さん

マンションは猿団子だから暖かいんですね。
マンション派が、マンションは上下左右から生活音と暖気がだだ漏れって認めました。
22013: 匿名さん 
[2016-11-06 12:42:48]
22014: 匿名さん 
[2016-11-06 12:51:49]
マンションの人って知識ないよね、建てるじゃなくて買うのだし、立地優先だから仕方ないけど。
22015: 匿名さん 
[2016-11-06 12:54:21]
>>22014 匿名さん

でも暖かいって言ってるんだから別にいいんじゃない?
22016: 匿名さん 
[2016-11-06 13:49:58]
日本中注文住宅の宝庫のはずだが何故あんなに街の景観汚いのか
22017: 匿名さん 
[2016-11-06 13:56:17]
>>22016 匿名さん
マンションが景観をぶち壊してるからだね。
22018: 匿名さん 
[2016-11-06 14:03:20]
>22016
苦し紛れの時によく出る、お得意の数値に出来ない事での批判。
どんな風景が綺麗なのかまずは良い物と悪い物をアップしてみてくれ。
無機質なマンションに景観を求められてもとは思うけどね。
22019: 匿名さん 
[2016-11-06 14:04:24]
暖かいという数少ないメリットも戸建に取られちゃって、残るは安い事だけか?
22020: 匿名さん 
[2016-11-06 14:11:19]
>>22019 匿名さん
文章読めないのかな?

工務店作の戸建は寒いので玄関まで床暖入れないと暮らせない…
22021: 匿名さん 
[2016-11-06 14:17:06]
>>22020 匿名さん
猿団子暖房は暖かそうですね。
臭いはどうなんですか?
22022: 匿名さん 
[2016-11-06 14:17:50]
>>22020
未だにそんな戸建を作ってるのは、田舎の工務店だけだ。

寒い寒いと言われた積水とかヘーベルあたりの、今ではマンションレベルの断熱性能で作ってくる。
高性能住宅と言われる家は、そこからさらに3倍以上の断熱性だからな。
22023: 匿名さん 
[2016-11-06 14:21:21]
>>22022 匿名さん

マンションの10分の1くらいの暖かさかな?
22024: 匿名さん 
[2016-11-06 14:28:28]
>>22023 匿名さん

猿団子の暖房は最強ですね。 失笑
22025: 匿名さん 
[2016-11-06 14:53:17]
>>22023 匿名さん

あったかい自慢のマンションさん。頭の中が沸いてるみたいですね。少しは冷やされた方がよろしいかと。
22026: 匿名さん 
[2016-11-06 14:53:48]
端の猿は寒くて可哀想だね。
代わってあげるのですかね、高層階と同じで弱肉強食ですかね?
22027: 匿名さん 
[2016-11-06 16:31:30]
今日も粘着戸建てのみ
病んだサイトだw
22028: 匿名さん 
[2016-11-06 16:52:32]
つーか、マンション選ぶ人って一条も知らないんだね。本気で家検討すれば必ず目につく名前だと思うけど。

選ぶかどうかは別として。
22029: 匿名さん 
[2016-11-06 16:53:34]
小便我慢してベッドから出られない。
戸建ての現実です。
22030: 匿名さん 
[2016-11-06 16:58:38]
パウダールーム、風呂場寒くてヒートショック。
これも戸建ての現実です。
毎年、交通事故でなくなる方より多い。
22031: 周辺住民さん 
[2016-11-06 17:01:47]
>>22011
マンションの方が暖かい(中部屋、もしくは南西角部屋・最上階の夏)のは正しい。
マンションの方が明るいは間違い。
マンションは(南向きなら)ベランダ側の部屋は確かに明るいかもしれないが、全居室で比べたら四方および天井に採光を取ることが可能な戸建ての方が圧倒的に明るいし南側に家が迫っていない立地の戸建てなら当然ながら同方向同開口部のマンションと同じくらい明るくなる。
22032: 匿名さん 
[2016-11-06 17:11:51]
マンションは狭いから1台か2台のエアコンでなんちゃって全館空調ができるってだけでしょう。
何を自慢してるんだか。
そういえばだいぶ前に玄関ドアの熱貫流率を聞いたけど回答がなかったな。
22033: 匿名さん 
[2016-11-06 17:23:58]
室温の為に集合住宅を選ぶ愚行。
22034: 匿名さん 
[2016-11-06 17:24:47]
築浅高性能注文戸建>マンション中部屋≒築浅一般注文住宅>マンション角部屋>築浅建売戸建>ボロ戸建

暖かさの順番はこんな感じかと。
築浅高性能注文戸建だと、厳冬期の旭川みたいなとんでもない寒さでも家の中の温度差が1℃もないくらいに家中が快適な温度になる。
22035: 匿名さん 
[2016-11-06 17:26:13]
>22031
家のマンションの全室南部屋。
建物によると思う。
戸建て1階北部屋は日当たりが悪く寒いので、例外なくカビ臭いけどね。
22036: 匿名さん 
[2016-11-06 17:27:17]
>>22029 匿名さん
いつも言うが、自分の親の悪口を言わないほうがいいぞ。
お前の様な精神疾患を一生懸命に育ててくれたんだから。
22037: 匿名さん 
[2016-11-06 17:29:53]
一昔前は、日本の戸建は世界でも類を見ないほどの低性能だったが、
ここ5年10年くらいで一気に性能改善が進んで、一部の会社は今や世界トップクラスの性能の家を建てるまでになっている。
マンションが暖かいなんてのは、この劇的な変化を知らない情報弱者なんだろう。
22038: 匿名さん 
[2016-11-06 17:50:20]
昨年、戸建て建て替える方が、一時的に築30年のマンションに住んだ。
あまりに暖かくてビックリしたって。
新築戸建てできて引っ越したけどマンションの暖かさが忘れられないらしい。
22039: 匿名さん 
[2016-11-06 17:51:52]
技術進化についてはマンションも同じ
ただ建築費が騰がりすぎなせいか、最近は仕様落ちてるね

技術でなくコストマターになっている
22040: 匿名さん 
[2016-11-06 17:55:48]
>>22039 匿名さん
その通り。
マンション設備は戸建てから比べたら型遅れの大量発注品。
情けないほど設備が劣悪ですね。

現状把握されていますね。

22041: 匿名さん 
[2016-11-06 17:56:31]
>>22038 匿名さん

sense of humor ですね。
22042: 匿名さん 
[2016-11-06 17:57:36]
東京都心タワーマンションに住んでいたが、砂の塔は実話だった。
良くリサーチされた脚本ですね。
22043: 匿名さん 
[2016-11-06 18:00:08]
>マンション設備は戸建てから比べたら型遅れの大量発注品。
そうですか?
戸建ては仕様が低いから目劣りしますが。
マンションの方が仕様が高く充実設備だけど。
住友不動産でもこう書いてますから。よく勉強してくださいね。

・マンションクオリティの注文住宅
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」
http://www.j-urban.jp/residential/
22044: 匿名さん 
[2016-11-06 18:22:51]
どんなグレードを入れたと記載がないのに、雰囲気で鵜呑みしちゃうところが
マンションオーナーらしいですね。
22045: 匿名さん 
[2016-11-06 18:32:43]
>>22038 匿名さん

そのまま築30年のマンションに住んだほうが良かったねって言ってあげたら?
22046: 匿名さん 
[2016-11-06 18:35:32]
>>22045 匿名さん

そんなに快適なら戸建売却してマンション購入した方が宜しいかと。
22047: 匿名さん 
[2016-11-06 18:37:35]
あったか自慢なんて頭が沸いてるのかな?ちょっとは冷やしたほうが良いですよ。
22048: 匿名さん 
[2016-11-06 18:39:40]
マンションって上の階の足音だけはどうにもならないしね
22049: 匿名さん 
[2016-11-06 18:45:32]
今日もマンションは快適だ
22050: 匿名さん 
[2016-11-06 18:47:50]
>>22042 匿名さん

タワマンぐらいで恐縮しなくて良いですよ!
購入して住んでる単なる住民しか居ないので

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