購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[2122: 匿名さん]

＞＞2117

的はずれな喩え話には意味が無い。
洗車は毎回自分で選べるけどコンシェルジュは雇ったり解雇したりおいそれとはできない
価値観の違いなどという曖昧なものでは済まない。

[2123: 匿名さん]

マンションの管理費やらを払えると威張ってる間抜けがいるけど
本来なら不要なものに払わされてるだけ。
マンションだと共有部分の清掃に払う＋専有部分にも払う
戸建てなら自分のためだけに呼んでやってもらうだけ。

[2124: 匿名さん]

2116
ちなみにベンダーマシンなんて言葉どこにも無いからな
時給労働全部自分でやるってさ
ニートの癖に働き者らしいｗ

[2125: 匿名さん]

ベンダーマシンだと金属折ってそうだな。
ベンディングマシンと言いたかったのだろう。

[2126: 匿名さん]

管理費は共通した快適安全性と価値維持、サービスを効率的に提供してもらうものでしょう

それが嫌なら個人で毎日ヘルパーと庭師とガードマン頼むんだな
この粘着が

[2127: 匿名さん]

>>2122 匿名さん

車も、コーティングしてピカピカにすると、それなりのメンテナンスってのがあるんですよ。適当に洗えばいいってもんではありません。

[2128: 匿名さん]

管理費を払うと思っているのか、払わされてると思っているのかは、確かに価値観の違いでしかない。

しかし本質はそこではなく、マンションの場合には払っていると同時に個人の判断で止めることはできないので、払わされている、も内包していること。
要は自由な裁量権がまったくない。それを自身の価値観で納得させているだけ。

[2129: 匿名さん]

>>2128 匿名さん

他人の金の使い方にケチつけるのって、何か良いことあるの？(笑)

[2130: 匿名さん]

ケチ？なに訳のわかんないこと書いてるの。
このスレは戸建てとマンションの比較購入スレでしょ。
個人の感想みたいな価値観こそ必要ない。

[2131: 匿名さん]

共同体の管理なのだから投票権と同じ
普通の民主主義です
戸建だって共同体にいるのですよ
ニートだから税金も払ってないのか

[2132: 匿名さん]

>2130
おいニート
真面目に社会復帰しろよｗ

[2133: 匿名]

マンション、いや、部屋は買うのに、駐車場は賃貸。
不思議なマンション生活。

[2134: 匿名さん]

マンションの共用部や管理費は不要な金。
管理組合はもっと要らないでしょう。

[2135: 匿名さん]

>>2133 匿名さん

車を持ってなければ駐車場は必要ありませんからね。(笑)

[2136: 匿名さん]

マンション民は管理組合や共用費や修繕金、駐車場料金を不要だと思わないの？
戸建てにはそんなものありません。

[2137: 匿名さん]

駐車場も自分達の土地なのに、なぜか使用料が発生するのがマンション。
マンション民同士では無駄とは思わなくても、戸建てからみると明らかに不自然なシステムであり、無駄以外の何物でもない。

[2138: 匿名さん]

>>2120
実際は逆。
取りあえずマンション、いつかは戸建て。

[2139: 匿名さん]

自由からの逃走だね

[2140: 匿名さん]

>取りあえずマンション、いつかは戸建て。
意味が分からない。お金がなければマンションは買えないですよ。
更に毎月の管理・修繕積立金・駐車場代も掛かってきますよ。
それが払えない貧乏さんが戸建て買うんでしょ。
マンション買える人は戸建ても買える。理解できますか？

[2141: 匿名さん]

＞＞2127

どんどん関係ない話になっている。
例えが悪いとこうなる例。

[2142: 匿名さん]

>>2131

戸建てが入る共同体で生活の基盤に関わる重要な議決取ることあるのかな？
あるなら挙げてみれば？

[2143: 匿名さん]

2015年国土交通省の調査。一戸建て希望者は７割以上、マンション希望者は１割以下。
現実は希望通りには中々。

[2144: 匿名さん]

今日はまだいつもの白旗挙げないようだね
逃げ場がないからかニートニート言ってるわ

[2145: 匿名さん]

>2140
マンション自体が戸建てより高いわけではない。買ってからお金が掛かるのがマンションなんだよ。

同じ所得の人がマンションを買うと戸建てより貧しくなっていく。

[2146: 匿名さん]

マンションの駐車場の現実
・全戸分ないこともあり抽選。外れたらよそで借りる
・場所（機械式、平置き）をめぐって抽選も
・２台以上駐めようなんてもってのほか
・来客用はほとんど用意されていない
・毎月駐車場代取られる
・部屋から遠い（荷物大変、リモートスタータ不可）
・敷地内で洗車できない
・タイヤ置く場所の確保が難しく有料で預けるはめに

[2147: 匿名さん]

>>2131
マンションは民主主義というより、共用資産を維持するための社会主義。
管理組合による搾取体制。

[2148: 匿名さん]

＞2147
＞管理組合による搾取体制。
それは殆ど無い。
骨抜きの管理組合が多数。
マンション管理会社の餌食が現実。

[2149: 匿名さん]

やっぱりここのマンション推しは暇なマン営だけなんだ。

[2150: 匿名さん]

修繕費は貯めてるけど、管理費分+駐車場代は旅行いけてます。

[2151: 匿名さん]

>>2141 匿名さん

一度、十万円くらい払ってプロにコーティングしてもらえば違いが分かりますよ。(笑)

数千円のコーティング剤買ってきて自分で施工するのとはレベルが違うことが。

[2152: 匿名さん]

>>2151
万損と関係なし。

[2153: 匿名さん]

>>2150 匿名さん

管理費払っても、旅行も行けるし老後の蓄えもできてるなら問題無いでしょ？(笑)

[2154: 匿名さん]

考えるほどマンションの駐車場っておかしいよね。

購入時に土地の取得費用も含まれてるのに、使うには別途駐車場代を払う必要がある。

メンテナンスにしても、共有部分になるんだから本来毎月払う修繕費に含まれてるはずでしょ。
駐車場以外の用途で使われるなら、車を使わない住民と不平等になる。

[2155: 匿名さん]

さらに駐車場を使わない住民も、駐車場の固定資産税は全世帯で分担だから。

[2156: 匿名さん]

>>2154 匿名さん

駐車場はまだしも、駐輪場、専用庭、ルーフバルコニーにも、購入とは別に毎月使用料金が加算されるシステムも疑問なんですよね。
購入してるのに、使用料金？って思う。

[2157: 匿名さん]

>>2153 匿名さん

溝に捨ててますよと言われているのが読み取れない模様
白旗まだ？

[2158: 匿名さん]

一番不公平で可哀想なのは１階の住人でないかな？
乗りもしないエレベータのメンテ費を負担させられてる。

[2159: 匿名さん]

マンションの共用部を維持するための管理費や修繕積立金なんて無駄金。
どうしても共同住宅に住むなら賃貸でいい。

[2160: 匿名さん]

修繕費って、ほんとは駐車場代を含めたうえで、全世帯で割った金額が修繕費の適正金額なのかもね。
駐車場を使う住民が使わない住民の修繕費を肩代わりしている。そう考えるとしっくりくる。不平等極まりないけどね。

[2161: 匿名さん]

戸建の建て替え費用は安いからね

600万くらいで後はどれだけ利益乗せるかだけ

[2162: 匿名さん]

>2160
駐車場利用者は駐車料金の対価として駐車場が使える。
駐車場を利用しないものは、駐車場利用できない代わりに修繕費が少なくてすむ。
ウィンーウィン。
どちらのニーズにも答えられるのがマンション。

マンションの駐車料金は外に出ていかない。
ここがポイント。

[2163: 匿名さん]

戸建てから見ると、全然ウィン-ウィンじゃない。(笑)

[2164: 匿名さん]

>>2162
>マンションの駐車料金は外に出ていかない。

出て行かないのにどこにもたまらないのはおかしいと思わないか？

[2165: 匿名さん]

>>2162

こいつウィン-ウィンの意味すら知らないっぽいぞ

[2166: 匿名さん]

>2164
修繕積立金として貯まってますよ。

[2167: 匿名さん]

>2165
戸建てで車がいらなくなったらどうするの？
玄関の前にある駐車場、他人に貸す？

不便な立地だから車がいらなくなるなんてこと
あり得ないのかな？？

[2168: 匿名さん]

>>2166

修繕と打ち込む時に何にも気が付かなかったの？？？

[2169: 匿名さん]

マンションは専有部は狭いのに、共用部の土地や床面積がやたら広いから、
共用部維持の為に毎月余計な費用がかかる。
戸建てと同様に専有部のメンテは自費だから、スケールメリットもない。
マンションにいいところ無し。

[2170: 匿名さん]

>>2167
話をそらしたいのかもしれないが、Win-Winとは両者ともが得をする状態
マンション民同士で無駄な駐車場費用のなすりつけ合いしているだけなので
戸建てから見るとLose-Loseの関係

使わなくなった戸建ての駐車場？　好きに使えばええやん
倉庫置くのもよし、池でも造るもよし
誰も損しない

[2171: 匿名さん]

>２１７０
無駄な土地の固定資産税を払い続ける戸建て。

[2172: 匿名さん]

＞マンション民同士で無駄な駐車場費用のなすりつけ合いしているだけなので

誤解されてませんか？
駐車場代は修繕費として積み立てられるんですよ。
外に出ていくお金ではありません。

[2173: 匿名さん]

>>2172

修繕なんだから業者に出て行くだろ
それともマンション住民が自分たちで修繕するつもりかな？
随分楽しそうだね

[2174: 匿名さん]

>２１７３
戸建ては修繕費用かからないんですか。

[2175: 匿名さん]

＞無駄な土地の固定資産税を払い続ける戸建て。

所有権がないのに共用部や敷地に管理費や修繕費、固定資産税を払うマンション民。
戸建ての土地は自己所有なので、貸すのも自分で使うのも自由。

[2176: 匿名さん]

>２１７５
玄関前の駐車場、使わなくなったら、人に貸すの？

[2177: 匿名さん]

>>2171
そもそも駐車場であろうとなかろうと変わりのない固定資産税。
建ぺい率もしらないいつもの人か

[2178: 匿名さん]

>>2174
戸建ての駐車場の修繕費？
機械式に比べれば無いも同然

[2179: 匿名さん]

>２１７７
つまり、車いらない方にとっては、戸建ての場合、マンションと比べて無駄な税金を納める必要があるってことですね。

[2180: 匿名さん]

>>2174

駐車場代金が外に出て行かない珍説を今日もまた諦めたんですか？

[2181: 匿名さん]

>>2179

マンションでも建ぺい率があるので使わない部分に払うのは変わらないが？
マンションはその使わない部分も自由に利用できないし、さらに修繕費がいるわけだ。
本当に無様としか言いようが無い

[2182: 匿名さん]

>２１７８
マンションも平置きなら、修繕費ほとんどいりません。
戸建てでも機械式なら維持費かかります。

これはその土地取得代、固定資産税と修繕費を比較して
どちらが安くなるかで決めるわけです。
本質的にマンション、戸建てでは変わるものではありません。

そもそも修繕費とは建物の修繕費をメインで話ていたつもりなんだが。

[2183: 匿名さん]

でも郊外のマンションだと駐車場代1000円からあるよ

[2184: 匿名さん]

>２１８１

不要になった駐車場をどうするか話してるんだけど、
内容理解してます？

マンションの場合は、他に利用する方がいれば解決。
戸建ては、そういう場合、どうするのって話。

ちょっと読み返したからレスしてください。
無駄なレス増えるので。

[2185: 匿名さん]

ここは貧乏自慢のスレなんですかね？
ちょっと覗いてみたら、スレタイそっちのけでお互いの足の引っ張り合い以下の貧乏自慢？
年間たかだか20〜30万円の管理費という名の掃除や、警備、電気代などの経費を高いだの・・・
あなた達、一体どんな底辺生活を送っているのですか？まあ想像つくけど・・・
1000万以上の車とか、200万程度のソファセットとか、100万ぐらいの時計とかバッグ、
そういうのに比べたら、家族を守る家に年間30万の維持費ぐらいでガタガタ言いますかね？
いい年した社会人（ですよね？）のする話題とは到底思えないもので一言書きました。
どうぞ引き続き馬鹿晒して下さい・・・大笑！！！

[2186: 匿名さん]

今日は家事をしながら4回ほどゴミを捨てたけど
こんなこともわずかな管理費を払ってると出来る

[2187: 匿名さん]

理事長が管理費使い込んだとか上乗せ請求してたとか
個別事案の可能性はゼロとは言えませんが

基本的にマンションの歳出入は全て合理的に説明できます
ほんとき・ち・害ですねここの粘着

[2188: 匿名さん]

駐車場の修繕が必要ないなら、マンションの駐車場代を払う必要もないはずなんだけど。

[2189: 匿名さん]

>>2188 匿名さん

綺麗に使いたいでしょ
掃除は管理会社がお金さえ払えばやってくれる。

[2190: 匿名さん]

掃除に年間10万以上も払うんだ。高くないか？

[2191: 匿名さん]

しかも自分の駐車スペースだけのために。

[2192: 匿名さん]

>>2182

メインもないもない。
結局駐車場代は外に出る

平置きで何台確保できるのやら
部屋数の1割ぐらいかな？

[2193: 匿名さん]

>2218
だから、駐車場の修繕ではなくマンション全体の修繕に使うの。過去レス読んでから発言して。不要なレス増えるから。こんなレスするかたの次来るレス、想像できるけど・・・。

[2194: 匿名さん]

>>2184 匿名さん

勝手に話を変えたいだけだろ。
次の人だろうが誰か使おうがマンションの駐車場にはお金がかかる。

[2195: 匿名さん]

>>2185 匿名さん

億スレに帰れ

[2196: 匿名さん]

>>2190 匿名さん

どうもマンション民は自分が書いたことの意味するところがわからないみたいだね

[2197: 匿名さん]

>2192

貴方が住んでるような郊外なら土地代も安いでしょうから
平置きでで全部屋ぶん用意できるでしょ。というか不便なエリアはくるまマストなのでそうせざるを得ない。

[2198: 匿名さん]

>>2193 匿名さん

駐車場代が建物の修繕に回される理不尽さを言いたいのかな？
結局外の修繕業者に出ていくじゃないか

[2199: 匿名さん]

>>2197 匿名さん
また郊外だのと条件つけ始めたね。
そろそろ白旗かな？

[2200: 匿名さん]

マンションの駐車場代は駐車場の整備だけでなく
マンション本体の修繕にも回されてしまうとのこと。
おかしいですね〜その分駐車場代下げればいいのに

[2201: 匿名さん]

>>2193 匿名さん
>だから、駐車場の修繕ではなくマンション全体の修繕に使うの。

他の修繕費に使うなら、修繕費の二重取りか、そもそも毎月の修繕費が足りてないってことじゃない。

[2202: 匿名さん]

>2200
ぜんぜんおかしくありません。住民は駐車場のオーナーですから、駐車場代を得るのは当然です。一方でユーザーでもあるので、駐車場代を払う必要があります。郊外物件のように全部屋ぶん駐車場代を割り当てられてる場合、先に出てるように純粋に駐車場の修繕費のみ集めれば良いのでつき1000円だったり500円だったりするわけです。

[2203: 匿名さん]

>2202
矛盾してるよ？
オーナーでユーザーだったら駐車場代を払う必要も取る必要もない。

[2204: 匿名さん]

>2201
駐車場収入があるぶん、修繕費が安くすんでいる、と言うことです。

[2205: 匿名さん]

>>2201 匿名さん

駐車場使用料込みで修繕計画がたてられてるだけですよ。(笑)

[2206: 匿名さん]

>2204
修繕費が足りないから駐車場でも取ってるんでしょ？

[2207: 匿名さん]

>2203
全部屋ぶん駐車場があればね。
もう少し考えてからレスして。

[2208: 匿名さん]

>2205
それって危なくない？
駐車場が少しでも空いたら修繕計画の見直しが必要になるってことだよ？

[2209: 匿名さん]

>>2206 匿名さん

計画って言葉を知ってますか？(笑)

[2210: 匿名さん]

修繕計画が問題ないなら、駐車場のメンテ以外の名目で修繕費を取る必要ないじゃん。

[2211: 匿名さん]

>>2208 匿名さん

空きが続いたら計画を見直せばいいだけの話です。(笑)

[2212: 匿名さん]

>>2210 匿名さん

駐車場使用料の名目ですが？

[2213: 匿名さん]

>2211
その修繕計画は駄目でしょ。
完全に駐車場代を他の修繕に当て込んでる。

[2214: 匿名さん]

>>2213 匿名さん

何が駄目なんでしょうか？(笑)

[2215: 匿名さん]

もとの修繕費が足りない前提で駐車場代を当てにしてるってこと。

[2216: 匿名さん]

(笑)が付き出したね。そろそろ白旗か？

[2217: 匿名さん]

>>2215 匿名さん

駐車場使用料込みで余裕で足りてますが？(笑)

[2218: 匿名さん]

>2210
これまでの戸建さんのなかで一番レベルが低い。
駐車場は車を利用しない方の資産でもあるんですよ。
駐車場代取らないと唯で貸すことになるんですよ。
駐車場利用するかたとしないかたで不公平が生じる。
他の戸建てさんは、これくらい理解してた。

[2219: 匿名さん]

>>2218 匿名さん

タダで貸す？それはおかしいでしょ。
マンションは購入時に駐車場の土地も含めたお金を払ってるんですよ。
自分達の土地にも関わらず、足りない修繕費の補填の目的で利用料を払う羽目になってる。

[2220: 匿名さん]

>>2217 匿名さん

足りてるか足りてないかは結果論でしかない。
論点をズラさないで頂きたい。

[2221: 匿名さん]

てか普通はマンション住んでる人が、駐車場の使い方、費用の取り方について疑問に思わないといけないことなんだが。