購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[20301: 匿名さん]

孫さんとか関係なく
自分の予算

[20302: 匿名さん]

買うならどっち？なのに、いつの間にか
格上はどっち？みたいになってるｗ
みんな負けず嫌いｗｗｗ

[20303: 匿名さん]

豊かでも楽しくない都心生活。
特に子供にとってはね。

[20304: 匿名さん]

>格上はどっち？みたいになってる
価格=価値なので、価値の上のものが格上ですよね。
とすれば、平均価格3500万と自ら言われた戸建てさんは、
億ションはおろか、4000万のワンルームマンションより格下ということですかね。
そもそも家の格とか言い出したのは戸建てさんですので、真意はよく分かりませんが。

[20305: 匿名さん]

>>20303 匿名さん
貧乏人にはそうかもね。年収低い人は来るべきじゃ無いよ。物価高いし。
子供は楽しそうだよ。インターナショナルスクールで国際交流活発だし、
文化的な刺激も多いから、感性豊かに育ってると思う。
少なくとも、
>Ａさんよりも価値の低い人間とみなされます。
というような差別主義者の郊外さんみたいには育たないと思います。
育つ環境は大事ですからね。

[20306: 匿名さん]

昨夜の結論
戸建は3500万〜は周知の事実

[20307: 匿名さん]

そして、このスレの結論。

戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

お疲れ様でした。

[20308: 匿名さん]

>そもそも家の格とか言い出したのは戸建てさんですので、
まあ正直、今の時代に木造アパートに住みたいとは思わないけど、
ここは購入スレだから賃貸は含まないんですよね。
天皇陛下のご長女で、一般家庭に嫁がれた黒田清子さんもマンション住まいですし、
住居形態より、ご家庭の格や歴史、由緒あるご家庭かどうか、そういうほうが大事なのでは？
一見お金持ちでも成金戸建て、成金マンションではねえ…

[20309: 匿名さん]

>>20307
違いますよ。読んでいないようなので再アップしますね。

>・投資のために購入するなら都心マンション。
私は都心生まれ都心育ちなので愛着があるから、投資など関係なく都心住みです。
実家はいずれ相続するし（配偶者は他県出身）、今は都心タワーで眺望を満喫。
引っ越す気もないので、できれば固定資産税下がって欲しいぐらいなのに、
高層階への課税強化へとのニュースもあり心配も増えた。
都心住まいは、キャッシュフローが潤沢に無い人には薦めませんね。
実感として世帯年収2500万(手取り1600万ぐらい)が、
家族でそこそこ都心で豊かに住めるラインですかね。
1千万ぐらい稼げる奥さんがいると心強いですよ。

[20310: 匿名さん]

そして、このスレの結論。

戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

お疲れ様でした。

[20311: 匿名さん]

◇関東は山手線、関西は阪急／人気沿線に住んでみたいこれだけの理由
◇地価は８分の１、一挙に高齢化／かつては『高嶺の花』ニュータウンの今
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/aera/product/2016100700003...

１位ＪＲ山手線。
　不動産情報サイト「ＳＵＵＭＯ」を運営する「リクルート住まいカンパニー」が３月に発表した「どの鉄道路線の街に住みたいか」を聞いた「路線別ランキング」（関東）で山手線が３１５３ポイントと断トツの１位。２位は東急東横線（１６０６ポイント）、３位はＪＲ中央線（１４３９ポイント）と、２位以下に大差をつけたのだ。

◎職住分離から近接に
ＳＵＵＭＯの池本洋一編集長は、変化の最大の要因は、住まい選びの基準が「職住分離」から「職住近接」に移ったことにあると見る。
　「ひと昔前の住まい選びの基準は職住分離。つまり通勤先は山手線内で、住むのは郊外という考え方でした。それが今は、夫婦共働きが標準となり結婚しないシングルも増え、職住が近接した都市部の沿線を望むようになっています」

[20312: 匿名さん]

>>20311 匿名さん

郊外は益々負動産化しますね。買ってはいけませんね。
どうしても住む必要がある方は賃貸で妥協するほうがいいかと。
でも、賃貸は分譲物件よりグレード低いからね。難しいところですな。

[20313: 匿名さん]

なんかスレ違いのレスばっかりだね。都心か郊外か立地はどうでもいい。
あ、でもここ数日だけでも、郊外では浦安の変質者の通り魔やら、門真市の強盗殺人やら、
練馬区で母親を踏みつけて殺した娘だの、凶悪犯罪が立て続けに発生してますよね。
民度の違いというのも、家選びにはある程度考慮すべきかもね。

さて、そういう事態を踏まえて選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、受付などマンパワーがありますが、
防犯設備を付けていない戸建は最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。駐車場問題などとは次元が違う、
家族の命が掛かってますから。

[20314: 匿名さん]

>>20313
立地は大事ですよ。以下ご参照。

「鉄筋コンクリ造の寿命は１００年　人気エリアの中古物件リフォームが賢い選択」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20161021/ecn161021174100...

よく「このマンションは築３０年ですが、１０年後に築４０年になっても売れるでしょうか」という類の質問を受ける。

　資産価値は、その９割が立地で決まる。誰もが住みたくなる場所にあるマンションなら、築４０年でも５０年でも資産価値はある。１００年の耐久性があると考えれば、まだ半分も終わっていない。

　ただ、多くの人が住みたいと思わない場所のマンションなら、築１０年でも資産価値が大幅に下がる。あるいは、誰も買ってくれなければゼロ以下になるかもしれない。

　最も上手な買い方は、人気エリアにある築古の物件をリフォーム前の状態で安く購入すること。そして、自分の好きなようにリノベーションして、お気に入りの住まいへと変えてしまう。きっと快適に暮らせるはずだ。

[20315: 評判気になるさん]

>>20312 匿名さん
低学歴乙。

[20316: 匿名さん]

ありがとうございます。

概ね、>>20310 に示した戸建て・マンション双方合意・決定事項
に準ずる投稿のみと判断致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

[20317: 匿名さん]

>20316

1.なんで「住むには戸建て」なの？
単なる戸建て派の好みでしか無いよね。

2.郊外マンションは買うべからずっていうけど、値段が安い分郊外一戸建てよりマシなのでは？

[20318: 匿名さん]

＞20314
現実は40～50年で建替え計画が出てる。
立地だけでは不便な生活には耐えられない。
立地が良いと安く建替え出きる方策が有るから我慢しない。

[20319: 匿名さん]

>>20317 匿名さん
価格＝価値というのがマンション派の考え方だからですね。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

この結論に対しての的確な反論は出てないですよ？

[20320: 匿名さん]

>>20317 匿名さん
> 1.なんで「住むには戸建て」なの？

世間の8割の人が戸建てに住みたいという実態の中で、残り2割のマンションのそのほとんどが資産価値重視だからです。

投資目的すなわち資産価値重視の場合、都心マンション一択となります。

> 2.郊外マンションは買うべからずっていうけど、値段が安い分郊外一戸建てよりマシなのでは？

何がマシで何故マシなのか不明です。

このスレ122本続いたこのスレで、そして20,000レスを超えたこのスレで、郊外マンション購入を推奨する書き込みは、少なくとも私の記憶の限りありませんので。

[20321: 匿名さん]

>>20320 匿名さん

マンション派自ら郊外マンションを卑下する書き込みが多数ありました。

それはまるでがん細胞のようでした。

そう、彼の名は3億臭。

[20322: 口コミ知りたいさん]

>>20317 匿名さん

お前の感覚が鈍いからじゃないの？

[20323: 匿名さん]

不動産は価格なり。

安かろう悪かろうです。

戸建てでも同じこと。

安いものに良いものなんてありません。
安いなりです。

[20324: 匿名さん]

>マンションは「物の価値は価格なり」で良いです。 戸建ては違います。
違わないよ。「物の価値は価格なり」というのは不動産に関わらず、
全てのものに共通でしょうが。3000万の戸建ては、3500万のフェラーリより価値は低い。
そういう比較も可能。一般常識無いんだね、ここの戸建てさんはw

[20325: 匿名さん]

下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？

[20326: 匿名さん]

>何故か都心住みはマンションしかいない

居るでしょ。港区の古川橋近くの狭小ながら太陽光発電など付けましたって書いてたよね。
ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
古川橋近くの明治通り沿いでの子供と一緒の写真とか（軽自動車が一杯停まってて安っぽいエリアとか揶揄されてた）
池田山の「ねむの木の庭」の前で撮ったやつとか。
特徴としては盛んに、高気密高断熱で太陽光発電の売電で節約できてます、みたいな。
特に、周囲の億ションに対するコンプレックスに満ちた書き込みが印象的でしたよね。

[20327: 匿名さん]

>20320

みたいな戸建て民はなぜ、自分が周りの人よりできが良いって思えるんだろうね？

マンションのほうが戸建てより価格が高い場合、
マンションが人気ってことなんだから、そこに住みたい人が多いということ。
価格は市場で決まってるんだから、高い物件はそこに住みたい人が多いという証明ですよ。

[20328: 匿名さん]

>20320

郊外のマンション・戸建てがダメだと言われている理由は資産価値が下がるから。

だとするなら、最初の価格が低いマンションのほうが資産価値の下落幅が小さくて損をする割合が少ない。
あなた以外のみんなは理解していますよ。

※理解力の低い人のために補足しておくと、資産価値の下落が小さいと、他のところ（教育・娯楽・健康等）にお金を回す余裕ができるから生活も当然豊かになります。

[20329: 匿名さん]

>>20326 匿名さん
思い出しましたその人！
写真といえば、白金高輪のクイーンズ伊勢丹で、特売になったイチゴを買ったレシートをアップしたり、
池田山公園の写真なんかをアップして、さも自宅付近ですみたいな書き込みしてた人でしたよね。
付帯設備の充実したマンションへのやっかみが酷い感じの、ちょっと痛い方でしたよ。
都心で低予算の狭小戸建てに住んじゃうと、ああいう卑屈な感じになっちゃうんだと、
改めて都心高級マンションの格の違いを見た気がしたものでしたから。

[20330: 匿名さん]

>>20328 匿名さん
マンションは管理費、修繕費を永遠に払い続けるシステムなので、郊外は特に価値ないですね。

[20331: 匿名さん]

都心マンションはまだマシな方です。
郊外マンションなんて買ってはいけませんよ。

[20332: 匿名さん]

>20330

修繕がきちんとされる分、無修繕で荒れ果てていく戸建てよりましですね。

※理解力の低い人のための補足
マンションの修繕費と戸建ての修繕費はほぼ同じか、（規模によっては）マンションのほうが少し安いことが明らかになってます。

[20333: 匿名さん]

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
> Ａさんよりも価値の低い人間とみなされます。

こういう発言だらけの差別主義者の戸建てさん。>>20316とか一人よがり丸出し。
反論が無いんではなくて、関わらないほうがいいと思うから、皆んなスルーしてるのすら気付いてないw
誰も構う気ないんで。どっか行けよw

[20334: 匿名さん]

あらあら、非常識な戸建てさん、何も答えられす逃亡でしょうかね。
そのまま消えてください。ここのガン細胞はあなたですから。
いなくなれば議論がスムーズになりますので。

モノの価値は価格相応。これ常識なので。
価値と価値観は別問題ですよ。
まず小学生からやり直してから出直しましょう！

[20335: 匿名さん]

郊外マンションは負動産の筆頭です。
都心マンションにしなさい。

[20336: 匿名さん]

>ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
それって、筋肉マン消しゴムはプレミアムがついて高い云々書いてた人と同じかな？
その人って例えがいつも子供目線というか、幼稚だから気になってたんだけど。
いい歳した大人、だと思うけど、ポケGOだの筋肉マン消しゴムだの、はあ？って感じ。
そういう子ども大人みたいな幼稚な人、増えているんですかね。嘆かわしい時代ですねえ。

[20337: 匿名さん]

郊外では、いくら修繕費を積み立てても資産価値は維持できませんね。
仕方がなく郊外に住むなら、マンションだけは購入しては駄目ですね。

[20338: 匿名さん]

>郊外マンションは負動産の筆頭です。
>都心マンションにしなさい。

高くて買えないでしょ都心マンションとか。
郊外は仕方なく住むもの。戸建てもマンションも。
ご愁傷様。低学歴で低脳な罰でしょう。
ろくに勉強してこなかった報いだと思って、一生都心にコンプレックスを持って生きていきなさい。

[20339: 匿名さん]

>>20337 匿名さん
郊外は賃貸がいいでしょうね。

[20340: 匿名さん]

さらなるご意見ありがとうございます。

概ね、>>20310 に示した戸建て・マンション双方合意・決定事項 に準ずる投稿のみと判断致します。

他に煽り目的・荒らし目的の投稿が見られますがスルーで良いでしょう。
関わってはいけません。

誤植がありましたので、お詫びの上、訂正・再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

[20341: 匿名さん]

マンションなんて資産価値が保たれても、管理費と修繕費を永遠に搾取されるだけだから、よほど低脳な低学歴でもないと賢い人は住まないよ。

[20342: 匿名さん]

>>20325 匿名さん
ならないよ。笑
元に何が建ってたじゃなく今何がってのが大事。
それに田舎ではそういう由緒正しい家が土地を売るなんて落ちぶれた証拠だから曰く付きみたいな目で見られるよｗ

[20343: 匿名さん]

郊外でマンションなんて低脳でないと買えませんね。

[20344: 匿名さん]

>>20340 匿名さん

「投資」は「資産価値重視(投資含む)」の方が良いかも。

[20345: 匿名さん]

>>20342 匿名さん

あなたの回答は、格上とは何ですか？
の回答にはなっていませんね。依って、
やはりこれも、モノの価値は価格相応、と見做します。

[20346: 匿名さん]

今日もマンションからの景色がいいね〜〜

[20347: 匿名さん]

>>20340

・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
は、郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。
のほうがいいね。

[20348: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建てかマンションか、都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

[20349: 匿名さん]

>>20348
結局、郊外は避けて、あとは何でもアリやん！笑

[20350: 匿名さん]

結局は予算と価値観次第でしょ。

我が家は、予算は土地+建物で8000万円、車も電車もどちらも気軽に使いたい、子供が騒いでも気を使わない環境で住みたい、でも必ずしも最寄りの駅前が栄えてなくてもいいって価値観だったんで、首都圏郊外のマイナー駅の駅近戸建にした。

[20351: 匿名さん]

>・投資は不要で、住むために購入するなら戸建てかマンションか、都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
これが、何でもアリ、という風に見えるので、ではこうでは如何ですか？

・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。

[20352: 匿名さん]

>>20348 匿名さん
>投資は不要で、住むために購入するなら戸建てかマンションか、都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。

これがあるから

>郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

これは必要ないのでは？
どうしても郊外に住むなら戸建てかな。とは思いますが。

[20353: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

ほぼ完成形になったと思います。
20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

[20354: 匿名さん]

>>20353
いいですね！異議なしです。

[20355: 匿名さん]

マンションはイニシャルコストが安く、ランニングコストが高い
戸建てはイニシャルコストが高く、ランニングコストが安い

なので、郊外の場合には資産価値の減価償却が早い分、どうしてもランニングコストが高いことがデメリットになってきます。

[20356: 匿名さん]

>>20353 匿名さん
御意！お疲れさまでした！

[20357: 匿名さん]

で、結論も出たしいつこのスレ閉鎖するの？

[20358: 匿名さん]

閉鎖のリクエストを出せば、数日で閉鎖になるかと。出しておきましょうか？

[20359: 匿名さん]

よろぴこ！w

[20360: 匿名さん]

>>20353 匿名さん
購入するなら？のスレなので郊外も一定の見解を出さないと、賃貸で終わらせるのもどうかと思いますね。

[20361: 匿名さん]

戸建はイニシャルコストが安く、ランニングコストが高い

リスク管理がわからない人にはわからないかも⁇

[20362: 匿名さん]

>>20358 匿名さん
ほんとに閉鎖できるの？
スレ立てた人じゃないと無理じゃないかな？

[20363: 匿名さん]

上物が無価値になる事を覚悟

[20364: 匿名さん]

>>20353
あのー、ここで散々郊外と言われている世田谷ですが賃貸がいいんですかね？
人口は増えているのですが…
山手線の内側でないと、将来的には価値はダダ下がりなので賃貸がベターでしょうか？
いちおう割安に住めて人気のベッドタウンだと思うのですが…

[20365: 匿名さん]

リスク管理と言う意味では、長期を考えると戸建のほうが有利だな。

いざとなれば自分の意志で自由に建物を壊して、土地の値段で売れるから。
マンションはボロボロになってきても自分だけじゃ取り壊しや建て直しが決められないのが怖すぎる。
負動産になるリスクがある。

[20366: 匿名さん]

スレッドの閉鎖に賛成なんだけど、掲示板の運営的にはいくら依頼しても閉鎖しないでしょ。

違うスレッド立ち上げる時くらいしか対応しないと思う。

[20367: 匿名さん]

>>20365 匿名さん
郊外夢のマイホームの跡地売れるといいね

[20368: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

特に反論も無いようですので、こちらで最終決定稿とさせて頂きます。
長い間の討論・議論、お疲れ様でした。
20,000レスを超えて、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。
そろそろ閉鎖で宜しいですかね。

[20369: 匿名さん]

>>20036
今でも沢山売りに出ていて、普通に売れてるよ。
駅から徒歩10分を超えるような辺鄙な土地は今後は厳しくなるだろうけどね。

[20370: 匿名さん]

>>20368 匿名さん
異議は無いんだけど、下記の記載に関しては、どこからが郊外なのか、
という疑問は出そうだよね。山手線の外側という認識でいいのかな？
それとも、明治通りの内側、山手通りの内側とか？

・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

[20371: 匿名さん]

>>20370

都心という意味では3区だけど、住宅街という意味で言うと、
例えば山手線から少し外れているが、代官山や松濤はセーフだと思うよ資産価値的にも。
そういう、ある程度の柔軟性のある線引きは大事でしょ。

[20372: 匿名さん]

資産価値的にも、将来的にもわたって価値が維持されるであろう都心住宅地リスト
・都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

他にある？

[20373: 匿名さん]

>>20372
新宿エリアが抜けてるね。砂土原町、若宮町、下落合とか。いい住宅地だよ。

[20374: 匿名さん]

都内の有名住宅地が一番割高。
そりゃ利便性はいいわな。
でもコスパは最悪。
コスパ無視の人たちの支えが減ったら
いつでも大幅下落する余地十分。

[20375: 匿名さん]

>>20372
あと文京区もいいとこあるよ。
砂土原町、若宮町はお屋敷街だし異議なしだけど、下落合は外だよね。ちょっとだけど。
都心住宅街と呼ぶには微妙なエリア。

[20376: 匿名さん]

>コスパ無視の人たちの支えが減ったら いつでも大幅下落する余地十分。

そういう人たちのために、郊外住宅地があるのですから問題無いでしょう。
コスパとか気にするような人は、都心住宅地に住んではいけません。
というか相応しくないでしょ。無理して住む場所ではないですよ。

[20377: 匿名さん]

ご意見ありがとうございます。

新宿区や文京区なども加筆し、修正致しました。

資産価値的にも、将来的にもわたって価値が維持されるであろう都心住宅地リスト
・都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

[20378: 匿名さん]

>20373
戸建て中心の町はコスパ悪いよね。
高度利用ができる土地でないと、発展の余地もないし。

[20379: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、資産価値的にも、将来的にもわたって価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

[20380: 匿名さん]

ついに都区内に限定されたか。

この議題でスレ建てた方がいい？

[20381: 匿名さん]

>>20374 匿名さん

一年近くも下落傾向に歯止めがかからない都心3区マンションを彷彿させるね。

[20382: 匿名さん]

富裕層も数%から1%以下に移りゆく世の中で
どうして高級住宅地の価格維持を妄信できるのか不思議。
この板の層ではまともに住めない住宅地を礼賛して
上流を気取って意味ある？それも雑誌切り抜きの妄信で。

[20383: 匿名さん]

平均年収が上がらない中、大企業の経営者層の年間報酬額はうなぎ登りですよね。
以前は1億程度でしたが、今では年間10億円以上もらっている人がゴロゴロ。
中には100億円超えという経営者も。またIT長者や株式上場で巨万の富を築く人も。
そういうニューリッチ層の数も拡大し、貧富の二極化が進んでいますから、
より高級な立地、建物を望む人は増えていますから、需要と供給で都心一等地は希少で、
限られた土地ですから、ますます価値は上がり価格もそれに応じて上がるでしょう。

[20384: 匿名さん]

富裕層が全体的に減少していますよ。
一部の突出した人達だけの報酬が上がっているだけで住宅産業にしても需要は減少傾向です。

[20385: 匿名さん]

>>20382
うちのマンションは、そういう富裕層しか住んでいないからね。
都心一等地なんてトップ1％が住める程度ぐらいの広さしかないんだから、
それ以上あっても価値が減るしね。一定の富裕層からの需要がある限り、
そういう一等地は廃れない。一流ブランドが無くならないのと同じ。
でも吉牛やイオンなど、庶民向けリテールは苦戦してるね。
さて、将来まで生き残るのはどっちかね。

[20386: 匿名さん]

20379のようなエリアに住めるのは、日本全国民のほんの少し。
だから価値がある。ブランド価値ともいうのかな。だから無くならないよね。
オンリーワン立地の強み。郊外でも同じことで、都心一等地とは比較にならないけど、
例えば立川駅前タワーの例のように、そのエリアの一番かオンリーワンの物件は、
そのエリアが人口減少などで多少斜陽していっても、何とか生き残れるでしょう。
そういう物件を見付けるのも、また妙味があるのでは。

[20387: 匿名さん]

＞うちのマンションは、そういう富裕層しか住んでいないからね。

こんな匿名の板でそんなドヤ顔されても。苦笑

[20388: 匿名さん]

>富裕層が全体的に減少していますよ。
それは間違った認識だね。データよく見てごらん。
富裕層向け商品は、順調に売れ続けている。
例えば、ロールスロイス、ベントレー、フェラーリ社は日本での過去最高売上を更新しているし、
300万円以上の高級腕時計も売れ続けている。
その一方で、格安商品への依存も相変わらず。二極化が顕著になっている。
さあ、あなたはどっちに属しています？

[20389: 匿名さん]

早くも、このスレのまとめが仕上がったようですね。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、将来的にも渡って資産価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

[20390: 匿名さん]

だから匿名の板でそんなドヤ顔されても。苦笑

あなたが富裕層だと誰も思ってないし。苦笑

[20391: 匿名さん]

>>20390
どう受け止めていただいても結構ですよ、たかが匿名板なんですからw
客観的な事実を淡々と書いていく、それが私の役目だと思っています。
信じるか信じないかはあなた次第。そんなスタンスでいいかと思いますよ。

[20392: 匿名さん]

そう。たかが匿名の板ですからね。
受け止め方は自由。
ただ私にはあなたが富裕層だとは到底思えない。というだけです。

[20393: 匿名さん]

富裕層だろうと3500万未満だろうと
胸を張れ

[20394: 匿名さん]

今、不動産に投資する時点で相当な情弱

それと、不動産投資の最低条件は「自分が物件に住まない事」。

[20395: 匿名さん]

このスレのまとめ

マンション派は都心房と呼ばれる人ただ独り。

都心房は無職。ほぼ毎日書き込みをする。出先からこんな無意味な掲示板に投稿するという世間では常軌を逸した異常な行動を異常だと理解できない。（実際には自宅で拾い画を投稿しているだけ）

都心房は他人になりすまして自演をする。
大体3人程度のパターンを持っているつもりだが、毎回最後はグデグデで人物の区別がつかなくなってる。

なりすましの時、3回程度連投する。

世田谷に強いコンプレックス、劣等感を持っているので必死に叩く。

[20396: 匿名さん]

>>20394
そんなアホな条件はない
自宅を住み替えつつ買い増すパターンもある（私もそれ）

[20397: 匿名さん]

＞20396
業者が何故、損切りするのか理解出来ないのかな？
マンションは固定資産税、管理費、積立金がかかる、投資に借金していれば金利も必要。
時間が経つほど高くしなければ損害が増える。
賃貸に出したら上記に加え、業者への管理料が必要になる、下手すれば借り手がいない。
上物は時間を経れば価値がなくなる、儲かる保証はない。
賢い業者は損してでも長期には所有しない、常識。
素人は高値の幻を追って損をする。

[20398: 匿名さん]

>>20396

毎回妄想ご苦労様w

[20399: 匿名さん]

>397,398
明快、あなた負けですよ
機会損失したのですから
そうやって一生妬んでください

[20400: 匿名さん]

>20397

事業用の金利と住宅ローン金利の違いを知ることから始めような。